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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-10 01:43:15
看板 C_Chat
作者 runeofthunde (嗚嗚)
標題 Re: [Vtub] 為啥VT不喜歡被說輕鬆啊?
時間 Fri Sep 10 00:05:54 2021


不只是VT
電競選手 Youtuber  實況主都會被這樣說
而且因為工作性質的關係 這些反饋會很直接的被實況主或選手本人接收到

也因為入職門檻低常常被外行的人認為很簡單
「啊就打打遊戲而已 這麼好賺喔」
「每天玩我也可以這麼強啊」

你看NBA 不會覺得自己能跟他們一樣飛來飛去
但你看Faker玩劫就覺得自己能跟他一樣飛來飛去
這就是從事電競、網紅相關產業的壞處
更別提現在人人皆網紅Yter 整個產業素質被拉下來

棒球籃球或是其他體育賽事也有被酸很輕鬆爽賺的
但他們不會這麼直接接觸到觀眾的反饋

所以很少人會因為酸民爆氣
畢竟他們不用在意這場比賽觀眾的看法
他只要打好自己的球就好了
他是要對球隊交代 不是為了觀眾交代

不過原本以為只是普通的鬼殺文
結果跑出這麼多篇回覆也是滿神奇的
還好這個烤肉Man不是烤阿夸的
不然可能會跟我一樣每天高血壓==
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※ 文章代碼(AID): #1XEZ3a9J (C_Chat)
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jeff666: 這麼容易高血壓 論壇少上一點比較好1F 09/10 00:08
gox1117: KD:KD覺得這篇文很讚2F 09/10 00:09
soma2016: 回饋3F 09/10 00:09
e49523: 西門就很爽啊 每天手上兩顆球 年薪3000萬鎂爽爽賺4F 09/10 00:10
r901700216: 總記得兔子好像被這樣說過 她直接承認 可找不到片段5F 09/10 00:10
runeofthunde: 超負荷每次開台都在空幹賺抖內錢也滿好賺的啊==6F 09/10 00:11
kaj1983: 高血壓好像要去掛心臟科?7F 09/10 00:11
runeofthunde: 兔子那個我好像也有印象8F 09/10 00:11
tommy0472: 會不爽就是戳到點了啦9F 09/10 00:11
runeofthunde: 謝謝大家關心我的血壓 最近內人35每天幫我定時量血10F 09/10 00:12
runeofthunde: 壓跟吃藥 有控制住了
jackta: 應該沒什麼人會覺得自己能像Faker的劫一樣飛來飛去吧…12F 09/10 00:13
aa091811004: 我以為會不爽就是戳到點了,這類的說法只會在對岸的13F 09/10 00:13
aa091811004: 論壇看到
e49523: 這個血壓高到出現幻覺了應該趕快急診15F 09/10 00:13
r901700216: 你這個症頭建議先睡一覺16F 09/10 00:14
kaj1983: 拍拍...已經在彌留了嗎?17F 09/10 00:14
arrenwu: 可能是吃藥的時間到了?18F 09/10 00:14
Lizus: 很愛說別人爽 其實說話者本身就帶有貶意了啦 聽的人感受的19F 09/10 00:15
Lizus: 出來的
e49523: 不要太常用預借 容易記憶混亂21F 09/10 00:16
aikoDisk: 做什麼工作都會有人說爽啦,你就算當醫生也會有人說你爽22F 09/10 00:16
tw15: 那你會不會看英文亞熱帶農業論壇討論guava都中風23F 09/10 00:18
gcobc12632: 鬼島刁民什麼都馬可以嫌 哪個職業不是?反正只要看起24F 09/10 00:19
gcobc12632: 來比我爽 賺的比我多 我就要酸他
Armour13: 我在PTT那麼久沒看過有人覺得電競選手輕鬆耶26F 09/10 00:19
runeofthunde: 樓上講到重點了 因為這類工作者都「看起來」很好賺X27F 09/10 00:19
runeofthunde: D
Armour13: 你是不是扎稻草人阿29F 09/10 00:20
sigma3274: 董神這種在當實況主的人都覺得職業選手很輕鬆只是運氣30F 09/10 00:20
sigma3274: 好才能拿冠軍,你要普通人怎麼不覺得這職業很爽
s210125: 電競選手亞洲的每天訓練12小時的樣子吧 doinb 連放假都32F 09/10 00:20
s210125: 在練
zzzdragon: 醫生你除非做二線科 否則需要第一線處理病人的都爽不34F 09/10 00:21
zzzdragon: 到哪去
shampoopoo: 啊一個工作真正辛苦在哪只有做的人知道啊 以外人來看36F 09/10 00:21
shampoopoo: 他不會看到那麼多 所以說硬要比什麼工作辛苦什麼輕鬆
shampoopoo: 都是很沒意義的事
tw15: 主要還是投入跟收入問題啦39F 09/10 00:21
runeofthunde: 那是現在大家才開始覺得電競選手很累吧 之前風向不40F 09/10 00:21
runeofthunde: 是都是什麼電競公務員嗎==
papertim: 不要用任何道理分析董神的思維,他能走到今天就是靠他那42F 09/10 00:21
papertim: 正常人無法理解的思維
tw15: 電競公務員明明就是在酸特定選手==44F 09/10 00:22
Armour13: 我印象中真的比較輕鬆的 就是AHQ那幾個翹班米蟲而已45F 09/10 00:22
arrenwu: 拿統神出來講就奇怪了 他不是隨口想講啥就講啥嗎XD46F 09/10 00:22
knight831022: 以後小孩說要打電競 腿先打斷==47F 09/10 00:23
runeofthunde: 阿航的邏輯真的無人能理解==48F 09/10 00:23
runeofthunde: 羅傑:你說誰米蟲…喔 是說我啊 那沒事 大家好兄弟
jeff666: 電競公務員是拿來酸的== 一般應該是要競爭而不是當公務員50F 09/10 00:25
sigma3274: 阿董神就最紅最蠢腦粉又最多的,拿他當例子可以堵死很51F 09/10 00:26
sigma3274: 多人的嘴
koromo1991: 實況主單看工作內容肯定是相對輕鬆 至少工時短又彈性53F 09/10 00:27
koromo1991:  但這種事不是努力就做得好的 有天份的他也不用特別想
koromo1991: 橋段自然實況就能有效果吸引大票觀眾 沒天份的再努力
koromo1991: 開也沒人看 更不用說面對黑的評論要去調適心情
leo75090: 真覺得輕鬆好賺的人幹嘛不去做..57F 09/10 00:29
gcobc12632: 那個就只是為了酸的藉口而已 你這樣回他 他又會扯出其58F 09/10 00:29
gcobc12632: 他一百個理由= =
leo75090: 那條件門檻根本沒想像中低,還要加上一些運氣60F 09/10 00:30
s210125: 阿航的邏輯本來就不能理解 可能有時候他也根本不知道自61F 09/10 00:32
s210125: 己想表達什麼吧
alchemy123: 門檻不輕鬆 過了那個檻可以爽賺很輕鬆 這兩個又不衝突63F 09/10 00:34
rabbit61677: 有人講到重點了,覺得輕鬆好賺你為什麼不去作64F 09/10 00:34
miracle1215: 萬年老梗話題 要是這麼簡單大家都賺大錢了 屁話一堆65F 09/10 00:35
rabbit61677: 會覺得輕鬆就自認為能力足以負荷,不作就打嘴炮而已66F 09/10 00:35
Justisaac 
Justisaac: 我講一個輕鬆好賺的方法~67F 09/10 00:36
Justisaac: 10億放銀行,每年爽領利息耶~
Justisaac: 阿問題是就是沒有10億啊XDDDD
Justisaac: 紅了就好賺啊~問題是紅之前下的苦工很難複製.....
Lizus: 而且VT 實況主也是有過氣的可能 也不是過門檻就好了71F 09/10 00:38
tw15: 門檻很低啊 只是你沒做起來收入也很低啊72F 09/10 00:38
tw15: 實況主也一樣以前還在賈斯汀時期開幾十小時賺一杯奶茶==
miabcd199: 因為百鬼就真的爽 你看他的時數就知道74F 09/10 00:39
miracle1215: 底邊VT實況主一堆做不下去離開實況圈的 這些都無視75F 09/10 00:39
tw15: 其實就藝人偶像那套76F 09/10 00:39
Justisaac 
Justisaac: yt就跟藝人沒兩樣啊,很多人都啃泡麵在做的77F 09/10 00:40
Justisaac: 看看不紅的藝人有多慘,不紅的yt只會更慘 = =a
tw15: 以前實況討論也繞過一輪啦 大絕就那種底邊離開的哪算實況主79F 09/10 00:40
webberfun: KD:KD會在意80F 09/10 00:40
tw15: 就同一套81F 09/10 00:40
a125g: 其實vt跟遊戲實況主收入 已經贏在場許多人了82F 09/10 00:41
Justisaac 
Justisaac: 我覺得yt中位數的收入大概還是被平均薪資屌打啦83F 09/10 00:41
Reficuly: 三、四十多年來些輕視娛樂圈言論幾乎沒啥變化…真的84F 09/10 00:41
a502152000: 只拿金字塔頂端幾%來比 廢話當然贏85F 09/10 00:42
vivianqq30: 你說的Vt實況主收入是不是只看得到金字塔頂端的86F 09/10 00:43
Justisaac 
Justisaac: 把中位數拿來比就知道  藝人跟yt這種中位數都很慘的87F 09/10 00:43
storyo11413: 歷史就是不斷重複~ 真正財富自由讓人羨慕在隔壁拉88F 09/10 00:44
rabbit61677: 表演工作我覺得要真的面對過人群才會懂89F 09/10 00:45
rabbit61677: 不是說看起來很輕鬆,講講話打遊戲就有錢拿好爽
rabbit61677: 首先站上舞台對大部份上班族來說就是很困難的一件事
Justisaac 
Justisaac: c洽的隔壁我只想到裡洽XD92F 09/10 00:45
d0922030: 我覺得重點是這工作成功的就是很好賺 跟成功的上班族比93F 09/10 00:47
d0922030: 成功的V的確很好賺吧 我不相信他們付出的勞力會比普通
d0922030: 上班族多多少啦 而且他們還是做自己喜歡的事 上班族有
d0922030: 多少人是喜歡自己的工作的?
arrenwu: 工作成功的哪個不好賺? 講這個就廢畫啊97F 09/10 00:47
arrenwu: 現在外面新創公司一大堆看起來像明年要吃土的,有多少人
arrenwu: 願意去做的?
a502152000: 我就問 底端的收入搞不好連活下去都是問題 好賺是頂端100F 09/10 00:48
rabbit61677: 加入holo當然爽,有人說當初競爭沒這麼激烈比較好進101F 09/10 00:48
rabbit61677: 怎麼不想想競爭不激烈是因為當初市場風險相對大
rabbit61677: 先行者可以享受紅利很正常,人家也是賭上自己人生
d0922030: 你上班族成功能比他們賺?年薪百萬就很了不起了 我覺得104F 09/10 00:49
d0922030: 破百萬訂閱的應該都可以輕鬆超過這數字吧
d0922030: 要論底端 任何工作底端都不好過吧
rabbit61677: 如果整個市場沒落或是自己拼幾年訂閱幾千107F 09/10 00:50
rabbit61677: 賺的比上班族少好幾倍,又變成慶幸自己是上班族
miracle1215: 原來你評估賺錢的能力單純就只看勞力喔XDDD109F 09/10 00:50
a125g: 也不算賭上人生吧 剛開始不是不少人都是兼職嗎110F 09/10 00:50
yuxds: 這種夢想產業就是高風險高報酬 成功了可能是眾人羨慕的對象111F 09/10 00:50
arrenwu: 上班族成功能比她們賺? <--- 是 而且好賺超多112F 09/10 00:50
yuxds: 但是多數人都是失敗收場113F 09/10 00:50
a125g: 但下班放學之餘還要實況 的確是辛苦114F 09/10 00:51
miracle1215: 上班族上限當然比實況主低啊 這不是廢話115F 09/10 00:51
vivianqq30: 那上班族怎樣才算成功 當主管當經理嗎==116F 09/10 00:51
a125g: 不少YT仔也是花下班兼職做youtuber 如果做起來才辭職117F 09/10 00:51
d0922030: 受薪階級的上班族能輕鬆賺超過這個數字 能就是我無知了118F 09/10 00:52
d0922030:  抱歉打擾
a125g: 要花費自己時間去拍影片跟剪影片 給respect120F 09/10 00:52
tw15: 要跟頂端V比當然是要爬仕途啊121F 09/10 00:53
stupider45: 問題是成功的v就沒有幾個啊…122F 09/10 00:54
a502152000: 剛好PP天使有實況講台下做什麼 那個比純付出勞力還難123F 09/10 00:54
ogt84your: 幾千幾萬人在看你表演(實況)舉手投足都會被關注的情124F 09/10 00:54
ogt84your: 況真的有人覺得很輕鬆嗎?
stupider45: 年薪百萬的上班族人數應該不算少吧126F 09/10 00:54
a502152000: 上班族做好自己份內的事情 公司沒出事都穩穩收入127F 09/10 00:54
tw15: 你可以用跨國企業頂級經營者之類的128F 09/10 00:54
tw15: 不然你用失敗的上班族跟底端V是用比嘛 連打工族都贏啊
stupider45: 根v 比起來130F 09/10 00:55
rabbit61677: 我覺得成功的YTer收入的確比一般上班族高很多131F 09/10 00:55
rabbit61677: 不過我不會覺得他們輕鬆賺是有問題的
rabbit61677: 其實就是先苦後甘,跟創業是一樣的東西吧
d0922030: 年薪能破百 我覺得就是成功的了 我看台灣薪資中位數 破134F 09/10 00:55
d0922030: 117萬就是前十趴了
a502152000: 創作者這種沒有唯一解的答案 又要對應市場 簡單輕鬆?136F 09/10 00:55
storyo11413: 做到VT最頂還是遠輸給台灣很多中小企業的董事長137F 09/10 00:55
asiakid: 大部分上班族可以靠上班養活自己138F 09/10 00:55
a125g: yter我覺得比vt更難一點 畢竟影片要想梗139F 09/10 00:56
asiakid: 但大部分VT或YTer沒辦法靠實況或影片養活自己140F 09/10 00:56
a125g: 要是創作低潮 觀眾流失可能就很快141F 09/10 00:56
arrenwu: 那你對VT和上班族成功的標準根本就不一樣啊142F 09/10 00:57
asiakid: 你要拿頂尖的出來比 那乾脆說那些投資客房東算了143F 09/10 00:57
vivianqq30: 底端打工仔 作業員領基本薪資至少還養得起自己 底端VT144F 09/10 00:57
vivianqq30: 或實況主當本業是會餓死自己的欸
asiakid: 又不是人人都能VT頂尖146F 09/10 00:58
a125g: 不少底端都是先兼職吧147F 09/10 00:58
arrenwu: 百萬訂閱的VT 遠超過PR90的水準了148F 09/10 00:58
storyo11413: 更何況看VT過氣的可能很快,早期紅的跟現在不同149F 09/10 00:58
a125g: 又是每個人家境那麼好 一開始all in全職做150F 09/10 00:58
arrenwu: PR90 的VT大概是哪些人啊? 有達到能全職的水準了嗎?151F 09/10 00:58
jeff666: 破百萬訂閱的 應該有PR99喔152F 09/10 00:58
weiyilan: 現在底端還是把YT這邊當兼職啦,全職應該要吃吐司邊153F 09/10 00:59
arrenwu: 我總感覺PR90的VT可能還需要其他收入154F 09/10 00:59
a12073311: 90%的YT或VT可能比打工還爛...155F 09/10 00:59
rabbit61677: 我想法是不能因為人家現在賺多少,就忽略背負的風險156F 09/10 00:59
weiyilan: 這種就真的厲害,在公司加班狗幹完還要趕著回來開157F 09/10 00:59
stupider45: 而且這也可以無限延伸158F 09/10 01:00
stupider45: 很紅的小說家漫畫家只要打打字 畫畫
stupider45: 就可以賺很多
stupider45: 但是這些只是少數而已
a12073311: 實際上很多YT也是平日正常上下班,下班或假日才有空開162F 09/10 01:01
vivianqq30: 所以說上限高下限也低 一直只拿成功的比真的沒什麼意163F 09/10 01:01
vivianqq30: 義
rabbit61677: 即使當初就是個藍海,進去有90%都會成功165F 09/10 01:01
rabbit61677: 現在坐享時間紅利,那也是人家眼光好行動力好
arrenwu: 小說作家我不太清楚,"很紅的漫畫家畫畫"相當累喔167F 09/10 01:02
asiakid: 而且說實在現在頂尖的VT也不可能輕鬆到哪去168F 09/10 01:02
arrenwu: 要拿成功的比 軟體工程師就屌打這些VT啊XDDD169F 09/10 01:02
vivianqq30: 啊剛剛d09就這樣比 我才拿底端出來說:(170F 09/10 01:03
asiakid: 而且在頂尖賺很多的行業裡 VT遠遠稱不上輕鬆的那群171F 09/10 01:04
arrenwu: 因為d0922030 根本就是用不同標準在看待兩方成功人士啊XD172F 09/10 01:04
asiakid: 像我說的房東就真的是躺在家裡賺 尤其台北的173F 09/10 01:05
arrenwu: 別再房東了 房東就不是職業174F 09/10 01:06
asiakid: 那投資客算不算職業?175F 09/10 01:06
alchemy123: 新竹房仲176F 09/10 01:07
yuxds: 我覺得除了薪水以外也要考慮工作內容吧177F 09/10 01:07
storyo11413: 不要說台北拉,精華地段房租一個月就能收到50萬超爽178F 09/10 01:07
arrenwu: 不算179F 09/10 01:07
wanjack: 全世界vt總數已經突破13000人(去年底統計),虹齁都算進來180F 09/10 01:07
kevinh0718: 受薪階級可以很好賺但是位置要夠高啊,台灣多少中小型181F 09/10 01:07
wanjack: 頂多200個,也就5%而已,這裡會覺得容易是因為比較多人在182F 09/10 01:07
kevinh0718: 企業你有算過嗎?有幾間就有幾個總經理,多半還有副總183F 09/10 01:07
wanjack: ptt推廣虹齁,所以拿前5%收入來說vt好賺不是很中肯啦…184F 09/10 01:07
kevinh0718: 協理那些,總人數絕對比台灣能賺到合理金額的實況主多185F 09/10 01:07
kevinh0718: 這應該不難理解吧?就算不論主管,台GG多少輪班星人薪
kevinh0718: 水有低過?況且說實況主工時的,先不論不開台也還是有
kevinh0718: 準備工作那些(難道司機握方向盤才算工時?藝人出現在
kevinh0718: 螢幕前才算工時),也有不少實況主工時超長的,而且多
kevinh0718: 數實況主的工時全程都得專注互動也沒多輕鬆
asiakid: 阿你的職業定義這麼狹隘的喔 所有被動收入都不算?191F 09/10 01:08
arrenwu: 被動收入算職業的話,你銀行有利息都算是銀行利息家了192F 09/10 01:08
Justisaac 
Justisaac: 其實拿台灣比有點不公平啦  台灣薪資真的偏低XD193F 09/10 01:08
Justisaac: 去看看美日同樣工作的薪資,你就會覺得台灣好可憐
jeff666: 他定義是受薪階級吧 房東/投資客都財富自由了195F 09/10 01:09
a502152000: 人沒在開台不算工時囉 原來慣老闆竟是我自己196F 09/10 01:09
Justisaac 
Justisaac: 即使拿可支配所得(扣稅扣生活費)下去比,還是很可憐197F 09/10 01:09
rabbit61677: 我覺得輕不輕鬆當然還有適性問題啦198F 09/10 01:09
rabbit61677: 像holo的羊跟兔子都是直播中毒的,可能對她們
rabbit61677: 來說直播就是比上班族輕鬆太多,工時反而不是問題
asiakid: VT也可以不受薪阿 個人勢受誰的薪201F 09/10 01:10
arrenwu: 兔子情況我不太清楚 羊直播對她來說有紓壓性質沒錯202F 09/10 01:10
Justisaac 
Justisaac: 把興趣當工作又能玩的快樂就真的少數啊~203F 09/10 01:10
yuxds: 工作除了薪水以外 也要看工作內容自己喜不喜歡吧204F 09/10 01:10
yuxds: 台灣頂尖高分的族群 也不是通通都填醫學系阿
Justisaac 
Justisaac: 也很多人把興趣當工作,最後連興趣都變成痛苦206F 09/10 01:11
rabbit61677: 但是如果你是上班族也沒嘗試過直播,嘴巴說207F 09/10 01:12
rabbit61677: 她們工作比我輕鬆還賺更多錢,我也只能笑笑
d0922030: 我是覺得他們也付出很多勞力沒有錯 但至少都是他們喜歡209F 09/10 01:12
d0922030: 想做的事 我不覺得有多少人下班後收到公司訊息會很爽的
arrenwu: 興趣當工作...通常問題是搞錯了自己喜歡的東西211F 09/10 01:12
arrenwu: 成功的上班族也一堆人坐著自己喜歡做的工作啊
snowknife: 百鬼一定是直播的沒有很快樂QQ213F 09/10 01:13
jeff666: 兔子之前有說過 從一直直播中得到快感 不過我好一陣子沒214F 09/10 01:13
arrenwu: 不如說你如果不喜歡你的工作,要脫穎而出還真的挺難的215F 09/10 01:13
jeff666: 看兔子了 只知道還是幾乎每天開而已 不知道現在怎麼樣216F 09/10 01:13
asiakid: 工作本來就是這樣 你也可以選自己喜歡想做的事阿217F 09/10 01:14
asiakid: 選擇而已
arrenwu: 一般工作你沒興趣還算是可以混一混拿錢,你幹VT還混就只219F 09/10 01:14
arrenwu: 能喝西北風了
snowknife: 有些情況是不喜歡這工作 但$$實在太香了221F 09/10 01:14
Lizus: 時間分配不同而已 每天長時間工作或直播 久了會覺得自己是222F 09/10 01:15
asiakid: 做不喜歡的工作也是你自己的選擇 並不代表其他人比較輕鬆223F 09/10 01:15
vivianqq30: 我是不知道holo的V 下直播後要想企劃選遊戲練歌收錄開224F 09/10 01:15
vivianqq30: 會會不會開心啦 但想想就麻煩==
Lizus: 機器人 那種中毒或工作狂就不提了226F 09/10 01:15
weiyilan: 至少都會說讓觀眾開心他們也開心啦227F 09/10 01:16
arrenwu: 還是那句老話:VT門檻這麼低,願意全職的卻很少228F 09/10 01:16
a502152000: 就選擇而已 他選喜歡但高風險高回報的工作229F 09/10 01:16
a502152000: 對低風險低回報 一成不變的工作不滿? 你也能選啊
jeff666: 百鬼大小姐開不開心 你自己看直播體會最準231F 09/10 01:17
weiyilan: 看起來阿鬼是不太開心,不是都說心情好才開台ww232F 09/10 01:18
rabbit61677: 推薦一個頻道叫DoDo Men,從去年訂閱沒一千233F 09/10 01:19
rabbit61677: 現在也是快40萬了,他們真的是大部份人心中
rabbit61677: 上班族中人生勝利組的模樣,蘋果工程師跟精算師
rabbit61677: 人家頻道沒1萬辭職搞YT,有能力想做不嫌晚
d0922030: 那可能是我的問題吧 反正我也只是個觀眾 V到底是個怎樣237F 09/10 01:19
d0922030: 的職業我也不懂 打擾大家了
arrenwu: 你拿百萬年薪上班族去筆百萬訂閱V才是問題239F 09/10 01:21
snowknife: 以日本人的工作態度  一定會在直播時表現最好的阿240F 09/10 01:22
snowknife: 怎麼可能在直播時看得出他對這工作開不開心
yuxds: 願不願意全職 我覺得是看是企業勢還是個人勢吧242F 09/10 01:23
asiakid: 我只能說你誤會日本人了243F 09/10 01:23
yuxds: 如果是企業勢的話 我想願意全職的人應該不少244F 09/10 01:23
asiakid: 而且VT或實況主幾乎沒有不喜歡這職業還來做的吧245F 09/10 01:25
asiakid: 又不是上班為了糊口飯吃而已
snowknife: 我覺得沒啥誤會 跟台灣人比較就是這樣247F 09/10 01:26
asiakid: 你有認識任日本人或跟日本人共事過嗎= =?248F 09/10 01:27
AkikaCat: 要說上班族有沒有比 Vtuber 賺,還真不好說。但請先拿出249F 09/10 01:27
AkikaCat: 對應等級的上班族才有得比較,畢竟拿頂端比基層並沒有意
AkikaCat: 義。那麼,收入頂端的 V 算 0.2%,相比上班族的前 0.2%
AkikaCat:  收入應該都刊在某本雜誌上了,有沒有比較多嘛 …… 我
AkikaCat: 覺得還真的有耶 XD
snowknife: 認識阿 又怎了254F 09/10 01:28
Justisaac 
Justisaac: 跟台灣人比日本人就是愛面子很多啊~會相對認真沒錯啦~255F 09/10 01:29
Justisaac: 他們都馬是出狀況跟你說我去問上司 然後才躲起來XD
asiakid: 表面工夫做很好倒是真的257F 09/10 01:32
wanjack: 頂尖企業勢要比也是跟頂尖公司比吧,比下去就知道VT真的258F 09/10 01:33
wanjack: 只是一種新興產業而已,只是你平常不太可能看到頂尖公司
wanjack: 高層,頂尖VT打開YT就有了
Justisaac 
Justisaac: 外國公司高層薪水也是幾千萬台票在給的啊~261F 09/10 01:35
Justisaac: 更別提紅的藝人了........

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