※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-10 03:56:06
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] 創哥想反屠殺，結局是不是弄巧成拙?
時間 Thu Feb 10 00:36:26 2022
※ 引述《LastAttack (混亂邪惡)》之銘言：
: ※ 引述《punkdog (8+9=17)》之銘言：
: : 先說我是巨人粉
: : 創哥曾在訪談中說到自己想畫的是反對屠殺
: : 但目前的故事裡，能看見未來的艾倫變成沒有選擇，一切都是導向那條命運
: : 我覺得很可惜
: : 只有滅世、讓同伴殺了自己才能解除巨人之力
: : 屠殺就是必要且唯一解
: : 這樣會讓之前兵長、艾爾文等人多次談到的無悔選擇論變得可笑
: : 之前兵長等人的故事，是因為未來不可知，才顯得選擇的珍貴
: : 但現在對於知曉未來的人來說，選擇根本是無意義
: : 屠殺與否、救世派也沒有討論的空間......
: : 因為主角威能之下直接告訴你其他路都解不開這僵局
: : 如果主角退一百萬步，沒有辦法看見未來，這樣是不是會比較好?
: 不是，真的不是。關於結局並不用思考那麼多，就只是個很簡單直觀的寓言式結局。
: 關鍵是把尤彌爾拉進來看，作者讓艾連搞大屠殺的立意就會變得很清楚。
: 巨人這作品想傳達的理念，除了反戰/談談/不放棄理解這一個方面外，還有勇於追求自由
: ，以及勇於去愛。
: 而尤彌爾自囚於道路，使後代無數人蒙受巨人這一詛咒，是因為對弗里茨王偏執、盲目的
: 愛。
: 艾連想夷平世界、屠盡島外，是因為想追求最自由的自由。
: (請搭配艾連對牆外有人很失望一起服用
: 總而言之，結局的大屠殺＆始祖為愛捏巨人，是來讓各位引以為戒的
: 彙整一下，整部作品想教育讀者的就這三(or四)個道理：
: 要反戰，而方法是去理解、去談談
: 要勇於追求自由，但請尊重別人的自由
: (但世上爭鬥不會停止、自由之路充滿阻礙，為此奮鬥的路上需要力量)
: 要去愛人，但切忌愛得偏執愛得盲目
: 最後老實說我自己是沒有感受到要去愛人的部份。
: 是看別人的文才知道有這回事==而這季的ED則是這論調最堅實的鐵證
: 不過八成就是因為太隱晦，所以才在這季ED瘋狂強調
: 不先有這個念頭，等結局看到尤彌爾是因為愛而甘心捏巨人，絕對會傻爆眼==
: 我想包括我在內，覺得結局「窩尤彌爾就愛弗里茨」很爛的人，都是沒感受作品有在傳達
: 「要去愛人」的人
藉這個標題問一下
如果結局是大屠殺
艾島以外的人全死光
巨人會不會由紅轉黑阿?
會不會創哥其實想講
壓迫我
我就讓你死全家
反正艾島以外死了80%
其實跟死光也沒啥差了
老實說艾島真很像在影射2戰後的日本
不戰之約=和平憲法
瑪雷=所有對日本不爽的國家
巨人的結局很像是在說
反正我做什麼你都不會原諒我
那我不如殺到底殺到你不能反抗好了
如果哪天創哥真的承認其實他本人是這種想法
巨人想表達的就是支持右翼思想，希望軍國主義復活，幹翻中國跟韓國
會由紅翻黑嗎?
真心好奇
--
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推 : 其實你真全踩完 哪怕艾連順便把以前的隊友全部擊殺1F 02/10 00:38
→ : 讓他黑到底好了 也是個很普通的結局而已 但是艾連
→ : 或許能結束的帥一點
→ : 讓他黑到底好了 也是個很普通的結局而已 但是艾連
→ : 或許能結束的帥一點
老實講地鳴真的死胡同了
如果真要有教育或反省意義的話
應該是安排兩邊因仇恨廝殺兩敗俱傷才對
畢竟把復仇執行到底結局就是大家同歸於盡
但今天結局其實是帕島以外死光8成
很像是講你不肯和解也沒差
我就幹翻你
反正拳頭大的說話
很像是要含扣中韓對日本的仇恨主義
推 : 希特勒點了個讚4F 02/10 00:39
推 : 不懂為什麼要把作品價值觀投射在作者身上。5F 02/10 00:39
→ : 然後一樣窩不知道窩不要那樣6F 02/10 00:40
其實我不知道是幌子
只是作者不敢講心中真實想法的煙霧彈而已
艾倫很明顯就是你要不爽我
我就幹死你
推 : 可是我看中國社群 要滅世才是反戰欸.. 反而現在結局是7F 02/10 00:44
有一方死光
確實就沒戰爭了阿XD
但這種言論現實就是不能講
→ : 軍國跟反戰敗...8F 02/10 00:44
推 : 所以後來島民都被滅了 沒有戰爭 可喜可賀9F 02/10 00:46
推 : 隔壁那個是有部份讀者自己窗簾到另一個境界跑去軍10F 02/10 00:47
→ : 國主義了 但是你也不能說他們錯 這結局就真的是隨
→ : 便讀者自己解讀的自助餐
→ : 國主義了 但是你也不能說他們錯 這結局就真的是隨
→ : 便讀者自己解讀的自助餐
推 : 帕島被毀應該也是死不少人沒全滅，最後只是死很多人和沒死很13F 02/10 00:49
→ : 多人
→ : 多人
推 : 踩死八成跟踩死十成我都能接受，但是艾連最後的告白真15F 02/10 00:55
→ : 的很掉漆
→ : 的很掉漆
推 : 我覺得我不知道是創哥不敢讓男主角講出「沒為什麼，我17F 02/10 01:01
→ : 就是想踩」的幌子
→ : 就是想踩」的幌子
我同意
我不知道
背後的意思就是老子就是爽
我比較好奇的是
如果創哥公開支持軍國主義
巨人會黑掉嗎?
※ 編輯: Hatewoman (118.150.174.132 臺灣), 02/10/2022 01:04:31
推 : 寄生獸最後的結尾是人類殺了象徵環境拯救的寄生獸，而19F 02/10 01:11
→ : 且還是拿破壞環境的毒物殺的，但讀者們不會覺得作者在
→ : 鼓勵破壞環境吧
→ : 主角的作為是一種，但作者想表達的含義可以是跟主角想
→ : 法一樣，也可以是藉由劇情來給人反思，巨人就是卡在這
→ : 點沒做好，所以才有的人覺得是反戰的同時，有的人又可
→ : 以解讀成軍國主義吧
→ : 且還是拿破壞環境的毒物殺的，但讀者們不會覺得作者在
→ : 鼓勵破壞環境吧
→ : 主角的作為是一種，但作者想表達的含義可以是跟主角想
→ : 法一樣，也可以是藉由劇情來給人反思，巨人就是卡在這
→ : 點沒做好，所以才有的人覺得是反戰的同時，有的人又可
→ : 以解讀成軍國主義吧
推 : 之前創哥說巨人是他破壞慾的展現 說不定真的只是想踩26F 02/10 01:16
推 : 寄生獸其實很早就透過市長說 你丟一張衛生紙會比殺27F 02/10 01:18
→ : 一個人還嚴重 在那邊講環保了
→ : 一個人還嚴重 在那邊講環保了
推 : 我不知道的意思就是順從原始本能 事實上這也沒有什麼好說29F 02/10 01:34
→ : 明的 就跟問人為什麼要吃飯喝水一樣
→ : 明的 就跟問人為什麼要吃飯喝水一樣
推 : 踩光->很普的結局/不踩->爛尾 問他希望什麼樣的結局->31F 02/10 01:36
→ : 我是作者嗎？又來這套你行你上？
→ : 讀者難伺候是這樣的
→ : 我是作者嗎？又來這套你行你上？
→ : 讀者難伺候是這樣的
推 : 所以就是艾蓮 = 反社會人格，天生想踩死八成人就跟吃飯34F 02/10 01:38
→ : 喝水一樣不需要解釋的意思...？
推 : （八成還是因為被阻止了不然他原本想踩死全部）
→ : 喝水一樣不需要解釋的意思...？
推 : （八成還是因為被阻止了不然他原本想踩死全部）
推 : 其實也不能單從艾連來看創哥想法，他說過自己比較像阿爾37F 02/10 02:18
→ : 敏，也說過艾連是他不願意面對的那一面、萊納代表他自省
→ : 的部分，每個角色都參雜他個人的想法
→ : 敏，也說過艾連是他不願意面對的那一面、萊納代表他自省
→ : 的部分，每個角色都參雜他個人的想法
→ : 其實是相反 排除外敵是生物本能 反社會則是傷害自己族群40F 02/10 02:25
推 : 結局差的是沒把艾連完整想法都解釋清楚，不然架構本身沒41F 02/10 02:26
→ : 啥問題
→ : 啥問題
推 : 與其說作者是反社會 我倒覺得他比較像是悲觀厭世43F 02/10 02:31
推 : 主角把所有朋友殺光 這樣也算是非常有風格的結尾 也很像44F 02/10 02:38
→ : 他所說的迷霧驚魂式的結局 可惜創哥最後還是退縮了
→ : 他所說的迷霧驚魂式的結局 可惜創哥最後還是退縮了
推 : 覺得艾連這個主角的想法也不能代表作品主旨，他比較像直46F 02/10 02:41
→ : 接用自身遭遇來體現，不然其他配角的想法已經呈現的差不多
→ : 了，讀者只要從裡面找到一個自己想要的解釋就好
→ : 接用自身遭遇來體現，不然其他配角的想法已經呈現的差不多
→ : 了，讀者只要從裡面找到一個自己想要的解釋就好
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※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 163
1樓 時間: 2022-02-10 13:59:19 (台灣)
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02-10 13:59 TW
作品100個人看，就有100種感想，你要把你的感想加諸於別人，只會讓人傻眼，多元社會珍貴就是各種想法不停衝突與交融，有預設立場的封閉式提問，只是想讓其他人掉入認同你意見的陷阱...就算別人說出更好的感想，你多半還是認為巨人是軍國主義，巨人只是一部作品，作者只是創作罷了，什麼高深含意，你去看看許多得獎文學家訪談，根本沒想這麼多，都是當下時空環境下的產物，靈感來了就寫下，很多延伸都是讀者自行腦補。EVA也是一個很顯明的例子，各派人馬通靈，其實作品能讓讀者找到自己接受的意義就好，不用分派流和黨爭，大家各取所需各取所好即可，都是巨人迷沒必要分這麼多，請記住這只是娛樂產物，不是教科書或專業論文。
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