※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-20 17:58:15
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [Vtub] mfmf重點節錄
時間 Sun Feb 20 15:39:03 2022
對了，不知為啥怎麼這麼多天了還是沒人提到一個點...那就提一下吧
其實我也是拾人牙慧啦，常常在nico發VT爭議文的バーチャルブッダ，他的影片提到以下
資訊(連結在文章尾巴)
1.2019年11月19日，哈洽瑪在推特副帳向網友緊急請問如何在GTA V中消掉DC訊息的方法。
為什麼呢？因為直播中出現了DC的訊息，所以該回直播的archive砍光光。
之後有修一下影片，但好像還是沒公開。
至於原因，是因為GTA V的BUG，就算開直播者模式，GTA V照樣會把DC的訊息彈出來...
以上都是確定的資訊，可以自己去翻她推特。
2.GTA V，到現在「依然存在」這個BUG(這沒檢證過，不知道，影片中說這幾天有網友
測過，還在...)
假設2成立...問題來了，哈洽瑪都實際碰到這種萬一剛好傳來機密資訊就大鑊的BUG了，
Cover你是怎麼做的呢？
當初哈洽瑪的經紀人有沒有通報呢？你的員工有沒有在觀察VT的推特呢？
知道之後，有沒有寫入直播注意事項呢？有沒有和VT確實通報呢？
不過...如果以時間點判斷，2019年11月.live應該還沒炸箱，哈洽瑪的訂閱人數也剛
過10萬，那時候的Cover大概真的沒啥人吧。
影片後面還有一些時常出現、但到現在還是沒改善的放送事故，有興趣的可以自己看。
最後再補一點，絆愛那種器材超猛，有專人寫企劃的約我是不太清楚，不過VT的約絕大多
數都是「個人事業主」。
也就是說要自己報稅，自己花錢買器材，公司只會給你最低限度的支援，像是虹好像
只發一支哀鳳吧。
(經版友指出，虹只發一隻哀鳳是2018的事情，資訊很舊了)
然後公司能管的只有皮，人管不動，我猜約頂多只能規範中之人不可以違反社會
善良風俗之類的東西，酗酒啦，大菸槍啦，交男朋友啦，愛播不播那些是管不到的，
全都是個人行為...以上行為我亂編的，沒有在指誰哦。
但是「皮可不可以做什麼」，Cover可以管，所以Cover可以開出禁幾天直播的懲罰，
或者是一些敏感話題不給講。
如果是雇傭契約就不一樣了，絕對不會出現山田那種爛網路或者波魯卡那種爛電腦，
公司有義務幫VT準備良好直播環境，但是薪水就變成公司發，也會出現很多嚴格的規定
最後是影片連結
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40037531
【朗報】GTA5にディスコの通知オフを無効化する不具合発覚 - ニコニコ動画
![[圖]]()
【朗報】GTA5にディスコの通知オフを無効化する不具合発覚 [エンターテイメント] 2022年2月、るしあ・まふまふ騒動の続きです。詳細は過去動画を見てください。融資の検証の結果GTA5... ...
![[圖]](https://img.cdn.nimg.jp/s/nicovideo/thumbnails/40037531/40037531.70171956.original/r1280x720l?key=b009fb1e872a57c811babe819da35363040347b1757de597f91b65ae58675513)
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※ 同主題文章:
02-19 23:40 ■ Re: [Vtub] mfmf重點節錄
02-20 00:23 ■ Re: [Vtub] mfmf重點節錄
02-20 00:41 ■ Re: [Vtub] mfmf重點節錄
02-20 00:48 ■ Re: [Vtub] mfmf重點節錄
02-20 01:18 ■ Re: [Vtub] mfmf重點節錄
02-20 02:40 ■ Re: [Vtub] mfmf重點節錄
02-20 04:08 ■ Re: [Vtub] mfmf重點節錄
02-20 09:32 ■ Re: [Vtub] mfmf重點節錄
02-20 10:39 ■ Re: [Vtub] mfmf重點節錄
02-20 13:13 ■ Re: [Vtub] mfmf重點節錄
● 02-20 15:39 ■ Re: [Vtub] mfmf重點節錄
→ : 公私帳分開是需要什麼成本 需要怎樣的教育?1F 02/20 15:41
→ : 這不是基本常識嗎?
→ : 這不是基本常識嗎?
→ : 居然會有人看佛陀的影片==3F 02/20 15:44
推 : DC意外露出跟開台比例相比算極少了 這自己的問題比較大4F 02/20 15:44
→ : 管的到皮，管不到人，約就是這樣，忘了是誰，之前還用5F 02/20 15:44
→ : 私人手機的樣子
→ : 用私人手機直播
→ : 私人手機的樣子
→ : 用私人手機直播
推 : 也不知道其他遊戲會不會有這BUG 帳號分開確實是最好的8F 02/20 15:45
→ : 做法
→ : 做法
→ : 佛陀之前講一堆屁蛋我也就沒看了，這個是偶然點進去，10F 02/20 15:45
→ : 而且哈洽瑪的推特那連串資訊都是對的我才發w
→ : 而且哈洽瑪的推特那連串資訊都是對的我才發w
推 : 這推論和我推測的一樣，感覺Cover 和中之人並不是12F 02/20 15:50
→ : 雇傭關係
→ : 雇傭關係
推 : 公司：你如果不乖，那我就禁止你用皮開直播14F 02/20 15:52
→ : 鬼：我不想開直播=w=
→ : 公司：……
→ : 鬼：我不想開直播=w=
→ : 公司：……
→ : 如果公司不幫忙處理技術問題，這些事大概就一直發生吧17F 02/20 15:54
推 : 不是，你遊戲BUG/公私帳沒分/DC更新後問題，公司是能處理哪18F 02/20 15:55
→ : 個?
→ : 個?
→ : 不能處理就是一直發生啊20F 02/20 15:57
推 : 說一直，但目前也才幾次，真正出事也就這一次21F 02/20 15:58
→ : 應該說...公司不能幫VT處理，因為管的到皮管不到人22F 02/20 15:58
→ : 沒處理就有可能還有下一次啊23F 02/20 15:59
推 : 這就是想要2個人生，但沒法分的清楚，混在一起最後就炸了24F 02/20 15:59
→ : 能做的只有間接教育經紀人，寫SOP，然後不斷宣導吧25F 02/20 15:59
推 : 這件事情以公司身分，唯一能避免的方法就是讓經紀人有隨時26F 02/20 15:59
→ : 中斷直播的權力，然後各種小卡發好發滿，最好再來個V帳通訊
→ : 由公司統一管控
→ : 中斷直播的權力，然後各種小卡發好發滿，最好再來個V帳通訊
→ : 由公司統一管控
→ : 這也算是一種處理方式29F 02/20 15:59
噓 : 自己不公私分明又要怪公司了 好好笑喔30F 02/20 16:00
→ : 真的要管成這樣我他嗎還以為是對岸咧wwww31F 02/20 16:00
→ : 總不能說出事就出事，cover 管不了32F 02/20 16:00
→ : 對啊 管那麼嚴 一定沒人要入holo了 相信我33F 02/20 16:00
→ : 阿就露西亞自己的問題啊 怪公司幹嘛
→ : 阿就露西亞自己的問題啊 怪公司幹嘛
推 : 聯絡方式 魂對魂 皮對皮 很難做到嗎35F 02/20 16:01
→ : 出事就活該啊 不公私分明早晚本來就會出事36F 02/20 16:01
推 : 對岸有一種延遲N秒才撥出的機制，然後管理人有權隨時切直播37F 02/20 16:01
→ : ，如果你喜歡這種的可以向cover建議拉
→ : ，如果你喜歡這種的可以向cover建議拉
推 : 管的嚴照樣有人搶著加入，但規定是規定會遵守的人少39F 02/20 16:02
→ : 嗯....所以就不要理了，出事再發個公告就好40F 02/20 16:03
→ : dc露出露之前是兔子
→ : dc露出露之前是兔子
→ : 你員工自己情傷不來上班，公司是能管什麼，還包婚配喔42F 02/20 16:04
→ : 並不是所謂的一直沒發生43F 02/20 16:04
→ : 沒有一直不等於沒有，然後發生過就這次出大包44F 02/20 16:05
→ : 以你的理論就是反正都是Vtuber的責任，cover 無法處理45F 02/20 16:07
→ : 這件事
→ : 那樣的話我只能說保佑下次ｄｃ露不要再出現什麼重大訊
→ : 息了
→ : 這件事
→ : 那樣的話我只能說保佑下次ｄｃ露不要再出現什麼重大訊
→ : 息了
→ : 最後如果損害皮最多的是咪 當然能處理49F 02/20 16:09
推 : 除非你要學對岸那種監控管理，不然cover真的管不到你中之人50F 02/20 16:10
→ : 的行為，然後程式設定BUG，cover技術上本來就辦不到，最多
→ : 只能提醒旗下藝人
→ : 的行為，然後程式設定BUG，cover技術上本來就辦不到，最多
→ : 只能提醒旗下藝人
→ : 虹只發一隻哀鳳都2018年的事了還在講53F 02/20 16:10
→ : 而且之前其他人也有過訊息露出，但這次會這麼嚴重，不就是54F 02/20 16:11
→ : 因為人的問題
→ : 你說一堆要公司管，你也可以想想有什麼方法可以管
→ : 因為人的問題
→ : 你說一堆要公司管，你也可以想想有什麼方法可以管
→ : 本來就小事 又不是相片文春砲 女方公關大失敗才變成這樣57F 02/20 16:11
→ : 是哦，現在不只發一隻哀鳳？那我改一下內文，抱歉抱歉58F 02/20 16:12
※ 編輯: twodahsk (1.171.117.192 臺灣), 02/20/2022 16:13:40→ : 我是覺得事情既然都發生了，那就好好討論這事情要怎麼59F 02/20 16:16
→ : 避免
→ : 避免
推 : 所以我提了我覺得可行的方式，但會嚴重侵害自由61F 02/20 16:17
→ : 你可以討論看看有沒有更可行的方式阿
→ : 你可以討論看看有沒有更可行的方式阿
推 : 就公私帳分開很難？63F 02/20 16:18
→ : 而不是放在那邊說這些都是V自己的事，畢竟損失最大的可64F 02/20 16:18
→ : 是cover耶
→ : 是cover耶
→ : 不是從頭到尾只有一句公司該負責就叫討論捏66F 02/20 16:18
→ : 不然我們要求撤換YAGOO下台好不好(x
→ : 不然我們要求撤換YAGOO下台好不好(x
→ : 也不是放在那邊都不管吧68F 02/20 16:19
→ : 沒有不管阿 公告發了，v帳應該也接管了，然後呢?69F 02/20 16:19
→ : 理想跟實務有落差是當然的70F 02/20 16:20
→ : 員工私人情傷是能管什麼?幫你把馬伕監禁嗎71F 02/20 16:20
→ : 這幾天板上出了不少主意 可是決定權是人家的72F 02/20 16:20
→ : 當事人不想改旁人真的只能看而已
→ : 當事人不想改旁人真的只能看而已
→ : 現在是在說DC漏出吧,咪醬的事cover管不著74F 02/20 16:21
→ : 漏出原因:1.遊戲bug 2.dc更新問題 COVER能處理?75F 02/20 16:21
→ : 雖說本來就是化外之地的聲音啦76F 02/20 16:21
→ : 最多提醒底下的人多注意，然後公私分離阿77F 02/20 16:22
→ : 最後問題又回到，其他人有訊息，但沒私人訊息所以沒事啊
→ : 最後問題又回到，其他人有訊息，但沒私人訊息所以沒事啊
→ : 現在應該強制公私帳分離了，我的想法啦79F 02/20 16:22
推 : 說真的公私帳號不分的話，宣導什麼都沒用啦80F 02/20 16:34
推 : 其實還有一點我一直想問，當天直播跳出來的對話框名稱是ま81F 02/20 16:37
→ : ふまふさん，這以較像是私人帳號還是公司帳號會用的名稱??
→ : 又沒有規定公司帳號只能加同公司的人，考慮到有連動機會或
→ : 是有委託作業，"露西亞"跟"mfmf"這兩個人加了公司好友也說
→ : 的過去啊。
→ : ふまふさん，這以較像是私人帳號還是公司帳號會用的名稱??
→ : 又沒有規定公司帳號只能加同公司的人，考慮到有連動機會或
→ : 是有委託作業，"露西亞"跟"mfmf"這兩個人加了公司好友也說
→ : 的過去啊。
→ : 如果有分清楚是公司帳mfmf不會打咪醬吧86F 02/20 16:41
→ : 很明顯就是沒分
→ : 不然就是露自己公器私用
→ : 很明顯就是沒分
→ : 不然就是露自己公器私用
→ : 講難聽一點，公司帳都有加好友了，私人帳號反而沒加的可能89F 02/20 16:43
→ : 性是多少??若兩個帳號都加好友了，今天把私人訊息傳到公司
→ : 帳號的又是誰??
→ : 性是多少??若兩個帳號都加好友了，今天把私人訊息傳到公司
→ : 帳號的又是誰??
推 : 咪醬這個算個案，不是說公司「該怎麼」、「能怎麼」、92F 02/20 16:43
→ : 「為什麼要」去處理，而是「一定要」處理，不然咪醬真
→ : 的風大跳下去或是貼割腕圖難道公司一句，「喔我們不是
→ : 僱傭關係管不著」解決嗎？
→ : 「為什麼要」去處理，而是「一定要」處理，不然咪醬真
→ : 的風大跳下去或是貼割腕圖難道公司一句，「喔我們不是
→ : 僱傭關係管不著」解決嗎？
推 : 那就別用工作帳號講私事阿96F 02/20 16:45
推 : 不過如果她是從頭到尾只有用一個帳號，那就沒辦法了啦。97F 02/20 16:46
→ : 一定雙方平常就有這樣交流私事了拉98F 02/20 16:46
推 : 好想看DC全文啊...99F 02/20 16:47
推 : 就本來就沒管這麼嚴 像是polka的mc帳號也是轉世來的100F 02/20 16:49
→ : 兔子的ps4也是轉生前就有 登入還可以看到舊帳號
→ : 兔子的ps4也是轉生前就有 登入還可以看到舊帳號
→ : 理想中的cover：支援齊全、體制健全的企業102F 02/20 16:50
→ : 實際上的cover：新興中小企業
→ : 實際上的cover：新興中小企業
推 : 昨天有人說看到公司回應，還以為HOLO是小公司，靠北他就真104F 02/20 16:52
→ : 的是小公司啊.....
→ : 的是小公司啊.....
→ : 你人都收到六期了，還有跨國業務，不要一直在說自己小106F 02/20 16:56
→ : 了啦，該長大了
→ : 了啦，該長大了
→ : 問題在於公司成長不是說變大就變大啊108F 02/20 16:57
→ : 偶像部當年也遇過類似的問題
→ : 某次炎上時在吵.Live怎麼做事還這麼糊塗
→ : 典型的公司本體跟不上知名度 導致大家都以為你很能打
→ : 結果遇到事情一爆炸 很多人都一臉錯愕
→ : 偶像部當年也遇過類似的問題
→ : 某次炎上時在吵.Live怎麼做事還這麼糊塗
→ : 典型的公司本體跟不上知名度 導致大家都以為你很能打
→ : 結果遇到事情一爆炸 很多人都一臉錯愕
推 : 現在的齁，找實況主還比找後勤容易咧113F 02/20 17:00
→ : 如要要cover 搞得跟sony一樣那是不可能114F 02/20 17:00
→ : 所以他們在六期終於想到解法:找一個實況主進來當後勤115F 02/20 17:01
→ : 我是覺得經紀人應該再多投些錢116F 02/20 17:01
→ : 感覺V對經紀人對公司的溝通不是那麼的即時
→ : 感覺V對經紀人對公司的溝通不是那麼的即時
推 : 齁營收擺在那邊，是不想改變成為大公司還是沒辦法變成118F 02/20 17:06
→ : 大公司？
→ : 大公司？
→ : 就以這次露的事件，公司竟然還放任中之人用公司帳發推.120F 02/20 17:07
→ : ....
→ : ....
推 : 就成長沒那麼快。任天堂當年也發生過122F 02/20 17:08
→ : wii賺的流油。但是公司跟不上。導致後期跟wiiu暴死
→ : wii賺的流油。但是公司跟不上。導致後期跟wiiu暴死
→ : 然後還被其他台爆料說現在公司在放假所以無法回應.....124F 02/20 17:09
→ : 我都不知道經紀人在幹嘛了
→ : 我都不知道經紀人在幹嘛了
→ : 所以人都搞不懂任天堂126F 02/20 17:09
→ : 賺那麼多錢花到哪去。實際上就真的沒地方花
→ : 賺那麼多錢花到哪去。實際上就真的沒地方花
→ : 所以稅才被課那麼多啊128F 02/20 17:10
→ : 都過快四年還在小公司 隔壁3人公司都能做到現在這規模129F 02/20 17:11
→ : COVER初期還有母公司大力支援 連3D設備都在當時算好的
→ : 反正很簡單啦 企業勢今天本來就要承擔底下人犯的錯
→ : 不然我加入你企業勢幹什麼? 至於企業勢要如何管理人員
→ : 那是企業勢自己要去規定的 而不是鬧出事情後就說
→ : 我沒辦法管中之人 那你當初面試篩選幹嘛?
→ : COVER初期還有母公司大力支援 連3D設備都在當時算好的
→ : 反正很簡單啦 企業勢今天本來就要承擔底下人犯的錯
→ : 不然我加入你企業勢幹什麼? 至於企業勢要如何管理人員
→ : 那是企業勢自己要去規定的 而不是鬧出事情後就說
→ : 我沒辦法管中之人 那你當初面試篩選幹嘛?
推 : 確實135F 02/20 17:13
→ : 不就是要篩出符合公司利益跟形象的人出來嗎136F 02/20 17:14
→ : 公司內部應該有在檢討未來是否改約了吧137F 02/20 17:14
→ : 露也不是像魔乃那樣 都過兩年多還不曉得這傢伙什麼個性138F 02/20 17:14
→ : 我猜之前不把公私帳這條加進去或許是為了吸引到優秀人才139F 02/20 17:15
→ : 畢竟有些來面試的人可能不想放手私帳給公司管
→ : 畢竟有些來面試的人可能不想放手私帳給公司管
推 : 就你的配備都是自己準備的141F 02/20 17:16
→ : 公司好意思要你私人電腦只能做公務嗎
→ : 公司好意思要你私人電腦只能做公務嗎
→ : 管不到根本不該拿來當藉口 這種資方思維真的很奇怪143F 02/20 17:17
→ : 另一間龍頭彩虹好像也沒有這方面的限制？144F 02/20 17:17
→ : 如果今天都沒出什麼大事 那這種管理方式自然不會有人質疑145F 02/20 17:17
→ : 偏偏這又不是第一次 而且這次還是最糟糕的"皮魂混雜"
→ : 偏偏這又不是第一次 而且這次還是最糟糕的"皮魂混雜"
推 : 以前35也發生直播跳出hgame 難道要指責好意思裝hgame147F 02/20 17:18
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 像馬自立那種什麼開門阿 逛牛郎阿 都是單純"魂"幹的149F 02/20 17:18
→ : 雖然現在很多直播電腦都獨立一台就是150F 02/20 17:19
→ : 這次牽扯到皮身上 你公司這種處理方式本來就不及格151F 02/20 17:19
→ : 怕就怕公司心想不及格就不及格 繼續照現有模式賺152F 02/20 17:20
→ : 這種內部事務也只能看他們以後的行動才知道是怎麼想的了
→ : 這種內部事務也只能看他們以後的行動才知道是怎麼想的了
→ : 彩虹也是有發生過很多包 還有人皮直接露臉的154F 02/20 17:21
→ : 但彩虹後續處理態度跟SOP 現在那些事情都逐漸減少
→ : 還有直播主用多少設備分擔風險本來就是自己決定
→ : 像35 HGAME事件 說白了那也只是粉絲不在意還能當梗
→ : 也就只是"運氣好" 但你管理能每次都靠這樣過嗎
→ : 早期還在開拓 約設的隨便就算了 現在營收跟規模都起來了
→ : 就算公司不能強迫你 但一套SOP流程跟預防教育
→ : 這可是公司自己要去做的
→ : 但彩虹後續處理態度跟SOP 現在那些事情都逐漸減少
→ : 還有直播主用多少設備分擔風險本來就是自己決定
→ : 像35 HGAME事件 說白了那也只是粉絲不在意還能當梗
→ : 也就只是"運氣好" 但你管理能每次都靠這樣過嗎
→ : 早期還在開拓 約設的隨便就算了 現在營收跟規模都起來了
→ : 就算公司不能強迫你 但一套SOP流程跟預防教育
→ : 這可是公司自己要去做的
推 : 感覺V公司沒這麼好開，sc霸榜還只是小公司，我想要成為162F 02/20 17:42
→ : 大公司可能要有好幾個絆愛等級的V才可以吧，不侷限在電
→ : 腦直播，而且成為某種指標性的東西
→ : 大公司可能要有好幾個絆愛等級的V才可以吧，不侷限在電
→ : 腦直播，而且成為某種指標性的東西
噓 : 公司哪會知道你用工作帳號跟人在那邊爽165F 02/20 17:44
→ : 其實齁內部一直都有用DC互相聊私事.166F 02/20 17:46
推 : 就看公司對於防弊與興利的路線要如何調整吧167F 02/20 17:46
→ : 現在是說帳號168F 02/20 17:49
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