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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-02 01:23:07
看板 C_Chat
作者 keio5566 (56不滅)
標題 [討論] 魂系的難度，是不是建立在反人類操作/UI
時間 Sat Apr  2 00:21:36 2022

法環玩到現在，最少有兩點敗筆就覺得10/10的評價過譽

一是翻滾延遲，最初還以為是我3070太破，怎麼翻滾有零點幾秒延遲

爬文才知道，原來這遊戲翻滾/跑步/後退 是設定在同一個按鍵，造成系統判斷翻滾需要時
間= =

完全無法理解都2022了，怎麼還會有這種智障設定

二是祖傳死人視角
本魯自認3D暈抗性不錯，車上打電動看書都不曾感到頭暈，唯獨法環例外

唯獨法環，視角設定自動跟隨角色行進方向移動，調都沒辦法
那種鏡頭不受控的移動方式，玩久了有不適感

一款3D遊戲竟然難以達成「移動時順暢地觀察周遭環境」

好幾次橋視角的過程中受到預料外的攻擊，這要是正常遊戲的視角設定絕不會發生

不禁讓人困惑，難道製作方沒玩過幾款3D遊戲嗎？
隔壁棚魔物獵人也不是新遊戲，照抄好像很難


魂系的難度，除了陰人的地圖設計，是不是主要建立在操作太破？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.85.205.114 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1YHoQIBw (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1648830098.A.2FA.html
※ 同主題文章:
● 04-02 00:21 keio5566. ■ [討論] 魂系的難度，是不是建立在反人類操作/UI
　 04-02 00:51 butten986. ■ Re: [討論] 魂系的難度，是不是建立在反人類操作/UI
　 04-02 02:02 zero249238. ■ Re: [討論] 魂系的難度，是不是建立在反人類操作/UI
推 x2159679: 視角不會自動跟隨角色行進方向啊?1F 04/02 00:23
推 k960608: 你沒有英高價值 請你立刻離開2F 04/02 00:23
推 asd89501tw: 不得不說翻滾延遲真的很難適應 全破了還是會手賤3F 04/02 00:23
→ ilovenatsuho: 建議不翻滾(x4F 04/02 00:24
推 vsepr55: 還有新增反物理出招5F 04/02 00:24
推 amos0827: 200人小公司 別太苛求6F 04/02 00:27
→ andy3580: 翻滾同鍵問題版上很多人教過怎麼設定了 嫌會被這個害死7F 04/02 00:27
推 limbra: 一樓你左類比往左推 沒鎖定的狀況下鏡頭會自己慢慢轉正8F 04/02 00:27
→ andy3580: 就照著改吧 雖然我玩了幾百小沒有因此死過就是9F 04/02 00:27
推 x2159679: 喔喔 是說那個喔@@10F 04/02 00:28
推 mayolane: 啊我家機沒辦法改滾跟跑啊11F 04/02 00:29
→ Nevhir: 我鍵鼠改成跟原神幾乎一樣12F 04/02 00:30
推 HsuGun: 我比較反感的延遲是按鍵有時候連按兩下就一定得砍完兩刀13F 04/02 00:30
→ HsuGun: 中間不能中斷也不能翻滾
推 andy0481: 黑魂法環的確是動作遊戲中 主角機體數一數二爛的15F 04/02 00:31
推 x2159679: 這代能跳已經有進步了，也許法環二就會二段跳了16F 04/02 00:32
→ andy0481: 視角我就沒感覺了 鍵鼠派的優勢 精細操作很舒服17F 04/02 00:33
推 guogu: 不能中斷真的蝦 現實事情做一半看東西飛過來都知道要閃了18F 04/02 00:33
→ guogu: 遊戲角色反應比真人還遲鈍真的很少見
→ andy0481: 我還以為是要嫌被逼到角落會直接被視角攻擊那種XD20F 04/02 00:33
→ x2159679: 因為我都玩遠程平常大多是鎖定狀態，所以沒啥感覺21F 04/02 00:33
推 kakeruto186: 不會啊，我拿小刀不鎖定怪物加上翻滾延遲還不是大爽22F 04/02 00:34
→ kakeruto186: 爽，不然改完無雙啊
推 vsepr55: 鎖定敵人飛起來攝影機馬上鑽到地底挖地瓜24F 04/02 00:35
→ vsepr55: 整個畫面只看得到自己==
→ kakeruto186: 唯一比較惱人的是，有時太緊張移動時會按到跳躍26F 04/02 00:35
推 a760981: 哪來那麼多反人類 自己不會玩就說27F 04/02 00:35
→ wcp59478: 法環絕對不是，農鳥超過150等，王城前全都是菜，這就是28F 04/02 00:36
→ wcp59478: 等級制RPG
推 Bencrie: 人的問題30F 04/02 00:36
推 bego487: 我也玩家機 完全不覺得延遲有影響到我什麼 至於那個祖傳31F 04/02 00:36
→ bego487: 的爛視角 這我沒什麼意見 因為它真的爛
→ pcs80806: 卡比新作後期BOSS也是瘋狗一堆但就沒法環煩那種感覺33F 04/02 00:37
推 wate5566: 不用翻滾你可以用獵犬步法阿 用過都說讚34F 04/02 00:37
推 zsp7009: 視角不是一直都是魂系作品的魔王嗎35F 04/02 00:37
推 x2159679: 獵犬步法真的讚 難度大降36F 04/02 00:38
噓 RamenOwl: https://i.imgur.com/Sl3aByw.jpg 就你意見最多，劇情37F 04/02 00:38
→ RamenOwl: 也嫌操作也嫌，一下說角色靈敏玩起來比魔物簡單一下說
→ RamenOwl: 操作反人類該學學魔物
[圖]
→ pcs80806: 想一下魂系難還有問題就是沒有滯空連擊吧 玩過王國之心40F 04/02 00:39
→ pcs80806: 和惡魔獵人就懂
→ pcs80806: 本作初期遇到機掰老鷹就是主角空戰能力太弱
→ andy3580: 卡比新作哪來的瘋狗boss 那個難度最多叫吉娃娃而已43F 04/02 00:41
推 badend8769: 是反手殘44F 04/02 00:42
噓 hhyn: 標題講難度，內文噴優化45F 04/02 00:42
→ andy3580: 而且打起來機制很制式又無聊46F 04/02 00:44
噓 CIA7: 只有視角是問題 其他是你的問題47F 04/02 00:47
→ goolgo: 其實跑步跟翻滾放同一顆的還不少48F 04/02 00:50
推 vsepr55: 不過魂類就是因為無敵幀太強才要把其他動作靈活度砍49F 04/02 00:50
→ vsepr55: 成智障
噓 Diablue: 之前關鍵字是沉浸感 現在變成反人類了嗎XD51F 04/02 00:52
噓 handsomepa: 自己不喜歡就是反人類 可以的==52F 04/02 00:52
→ npc776: 還好 平常不要鎖定就好53F 04/02 00:52
→ npc776: 抱怨差那0.幾秒滾不到的一定是貪刀
推 zetatmrptt: 遊戲機制大型怪就是要教訓鎖定黨  學著不要鎖定55F 04/02 00:55
→ andy3580: 恩 通常在那靠北滾不掉又重刀的幾乎就是貪刀無腦亂砍56F 04/02 00:56
→ goolgo: 抱怨那0.幾的翻滾延遲跟貪刀無關，貪刀又不會被延遲影響57F 04/02 00:56
→ andy3580: 但魂系最愛懲罰這種玩家 強化延遲刀更是這類玩家剋星58F 04/02 00:56
→ aaronpwyu: 我只玩了隻狼白金 那個蓄意延遲無法接受 其他作就沒玩59F 04/02 00:56
→ andy3580: 0.幾秒的翻滾延遲絕對跟貪刀有關60F 04/02 00:57
→ aaronpwyu: 像一般動作遊戲不刻意延遲的話 難度會降很多61F 04/02 00:57
→ andy3580: 前一個動作改成走位 就不會吃到這0.幾秒的虧62F 04/02 00:57
推 andy0481: 貪刀有關沒錯 但有些動作會被延遲硬搞 像是蒙格有一招橫63F 04/02 00:58
→ andy0481: 砍後延遲一下再橫砍 如果你在第一刀滾慢了吃到刀 受傷後
→ andy0481: 會自動給你一個延遲滾 然後直接爽吃第二刀
→ goolgo: 翻滾延遲的問題是在近身時候怪出高速招時來不及翻滾，跟貪66F 04/02 00:59
→ goolgo: 刀哪有關
→ andy3580: 那不是延遲翻滾 那是受到攻擊後產生的硬直68F 04/02 00:59
噓 trtrtradam: 翻滾延遲是遊戲的問題 會覺得難度建立在翻滾延遲是牽69F 04/02 01:00
→ trtrtradam: 拖的問題
→ andy3580: 有些敵人攻擊預設你吃到第一下後面就要吃整套了71F 04/02 01:00
→ andy0481: 那也是一種啊 因為你只按一次滾 正常來說被受擊打斷了72F 04/02 01:00
→ andy0481: 但他延遲指令讓你受擊硬直後乖乖在滾一次吃第二刀
噓 maple2378: 這ID不意外74F 04/02 01:01
→ npc776: 這次很少快刀阿 幾乎都是慢刀=>超慢刀的組合75F 04/02 01:02
→ shane24156: 10/10就媒體啊 我也覺得10/10過譽76F 04/02 01:02
推 goolgo: 這次超多快招，只是要近身才能感受到，這代是近身快招超快77F 04/02 01:03
推 logojuju55: 有時候看到某些實況主說他真的滾了 觀眾還以為是做效78F 04/02 01:03
→ logojuju55: 果或不認錯 沒有 是真的有按 但是就是要給你延遲幾秒
→ logojuju55:  超沒有意義
→ npc776: 給10/10是吹過頭了 修環的三個結局很明顯欠一堆東西沒講81F 04/02 01:04
→ goolgo: 然後有更多延遲招，造成更多的速差82F 04/02 01:04
→ npc776: 屁咧 我一生近戰 講難聽一點你完全不出手站著 沒有哪招是83F 04/02 01:04
噓 B0402090: 我魂系新人無痛破關，就沒你那麼多屁事耶84F 04/02 01:05
→ logojuju55: 重點不是id 是他講的事情是不是有道理吧85F 04/02 01:05
→ npc776: 會超過人類反應速度的 你要拼出刀就會有後搖 就會滾不動86F 04/02 01:05
→ andy3580: 這id講的東西 查一查會發現 前後很矛盾  他之前OK的東西87F 04/02 01:06
推 vsepr55: 近身很多快招啊88F 04/02 01:06
→ vsepr55: 你可以去看你自己初見近身被砍成什麼樣子==
→ npc776: 然後再怪輸入延遲 廢話你就還在硬直90F 04/02 01:06
→ andy3580: 可能過幾天突然就不OK了91F 04/02 01:06
→ andy3580: 被噓的點是這個吧  然後有些抱怨真的就自己技術爛而已
→ goolgo: 這次就明明超多快招，你大概就不常貼而已93F 04/02 01:07
→ goolgo: 後搖被打這問題當然跟翻滾延遲無關
→ npc776: 像哪招? 除了拉達岡跺腳跟艾爾登霧璃鴨之外 沒有一招比我95F 04/02 01:08
噓 handsomepa: 說真的玩不來就認清然後別玩就好== 像音遊各種最難的96F 04/02 01:09
→ handsomepa: 歌也不是每個人都打得來 音遊就不會聽到這麼多屁話
→ npc776: 大根武劈下去更快阿 大根攻速都那麼智障慢了98F 04/02 01:09
→ goolgo: 就只提大家都知道的惡兆，他的拔金刀跟上挑仗就比大部分99F 04/02 01:10
→ goolgo: 魂3的王快了
推 logojuju55: 音遊不會刻意讓你延遲指令動作101F 04/02 01:11
推 andy0481: 黑刃刺客系的 赤狼系的 獅子混種系的其實都有滿多快招102F 04/02 01:12
→ andy0481: 但快招通常傷害不高就是
→ andy3580: 不過快招多的反而好閃好打104F 04/02 01:14
推 a204a218: FS的祖傳破視角是醍醐味，必須得嚐嚐105F 04/02 01:15
推 vsepr55: 大部分的人玩到後面都知道這遊戲就是叫你拉中距離106F 04/02 01:16
→ vsepr55: 等王出送頭招，如果你覺得近距離沒快招
→ vsepr55: 可以站在王正前面跟他互肛==
→ npc776: 近距離才安全 我從來都是貼著臉在幹的109F 04/02 01:19

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