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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-07 15:52:09
看板 C_Chat
作者 a000000000 (比古A十郎)
標題 Re: [閒聊] 如果孔明撿到一本三國志能逆天嗎?
時間 Sun Nov  7 13:57:53 2021


※ 引述《hermionex (hermionex)》之銘言:
: 諸葛孔明、千古一相,三國裡SSR等級的人物,就算放在各朝代也是最頂的。
: 但在三國裡選擇了地獄難度的蜀漢,鞠躬盡瘁帶憾而逝。
: 時間線定在劉備掛了之後,如果今天孔明走在路上 突然撿到一本三國志,靠著得知所有歷史
: 走向有辦法逆天改命嗎?
:

當然有可能

諸葛亮只要知道街亭不可以交給馬謖
那第一次北伐成功機率就很大惹


然後他還要提醒孫權
不要一直去合肥當經驗包
找葛有能力的一起去打

不過這難度比較大
孫權應該不會鳥他





諸葛亮北伐的戰略目標
一直都是涼州

他對魏延的子午谷不置可否的原因之一
就是拿下涼州比關中平原有意義
也比較容易


很多人常常以為涼州就產馬而已
除惹馬以外經濟生產力低下

這部分94小看諸葛亮惹

涼州直通西域
算是東西方貿易必經之路


而諸葛亮跟中國歷代士大夫有一葛不一樣的地方
就是他年輕時自比管仲樂毅

這邊的重點是管仲

管仲幾乎可以說是中國歷史裡面
扣掉近代
唯一一葛高度重視貿易的執政者

其他漢人王朝很少有把商業當回事

這點諸葛亮自己也很清楚

拿下涼州=靠東西貿易大撈特撈
=對魏國各地玩貿易戰

這種東西想像空間很大



而且曹叡短命
諸葛亮如果第一次北伐就順利拿下涼州
慢慢消化
也就不會在五丈原過勞死惹

曹叡掛惹之後曹芳繼位曹爽輔政
他只要在那邊看曹爽胡搞
然後一戳
魏的宗室勢力跟世族勢力就打起來
搞不好司馬懿都跑來投降惹
超爽der


























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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.42.202.230 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1XXshZBZ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1636264675.A.2E3.html
TakanasiRika: 結論呢?1F 11/07 13:59
seed1132001: 司馬懿跑來投靠那個畫面太美,我不敢想!2F 11/07 13:59
swps40309: 但老實講,擋下張郃,拖延時間這個任務,當時蜀漢能做3F 11/07 14:00
swps40309: 到的將領幾乎都被派出去了欸
seed1132001: 最近主教都不加結論,是AMD漲太高嗎?5F 11/07 14:00
IAMCSH: 史實的諸葛亮好像比故事中更厲害?6F 11/07 14:02
elvis222: 教主今天也太閒了吧7F 11/07 14:02
r02182828: 教主很久不加結論了八8F 11/07 14:02
SiaSi: 結論!!9F 11/07 14:03
ocean11: 拔掉馬謖 交給王平就行了 只是拖時間而已 不必擊敗張郃10F 11/07 14:05
o07608: 既然都有三國志了,與其脫到北伐,不如先叫糜芳傅士仁滾蛋11F 11/07 14:05
r98192: 糜芳傅士仁的問題有一部份責任在關羽身上12F 11/07 14:08
hortl233: 結論:薯條加大13F 11/07 14:08
HarukaJ: 王平當時是降將 不太可能給他主守14F 11/07 14:09
ianpttptt: 麋芳士仁給他們類似劉琰待遇 不要讓他們掌兵權 在地方15F 11/07 14:09
r02182828: 都要玩撿到三國志這麼嗨了大耳把人叫來在他們面前16F 11/07 14:10
r02182828: 把桌子砍了說不聽話就跟桌子一樣阿
o07608: 老關那個臭脾氣太難改了,從容易解決的下手比較快18F 11/07 14:13
afjpwoejfgpe: 會讓馬謖守街亭是為了賺實戰經驗啊,沒開天眼誰知道19F 11/07 14:13
afjpwoejfgpe: 他會雷成這樣
o07608: 最好的解法就是叫老劉老關不要一直去踩老孫底線,但憑這21F 11/07 14:14
o07608: 哥倆好的脾氣,要勸的動有難度啦
afjpwoejfgpe: 要勸劉備那法正命要先保住23F 11/07 14:15
r98192: 老孫的底線就是你他喵的把荊州還來 這個無解吧24F 11/07 14:15
o07608: 阿亮故事和史實相比喔,就好比故事中說亮子是個巨乳正妹25F 11/07 14:15
afjpwoejfgpe: 孫劉的矛盾難解,只能控制爆發點不要爆在關鍵的時候26F 11/07 14:15
mushrimp5466: 因為原po是說諸葛亮在劉備死之後才撿到三國志,當然27F 11/07 14:15
mushrimp5466: 就不考慮失荊州的部分
o07608: 結果實際上本人根本是豪乳球之術,笑死(ry29F 11/07 14:16
r98192: 吳國的問題還是打不出去 真的叫幾個真的能打去合肥才行30F 11/07 14:16
randykaku: 可能啊,先把那個管糧草的弄掉31F 11/07 14:16
o07608: 喔沒注意到時間點,那就只有兩個時間點可以改了吧32F 11/07 14:16
afjpwoejfgpe: 吳國光自己派系互打就飽了33F 11/07 14:16
o07608: 一個是第一次北伐派個能擋張郃的去守街亭34F 11/07 14:17
o07608: 一個是第四次北伐叫李嚴記得做醬汁
o07608: 最後的機會就是第五次北伐注意好好養身體
r98192: 關鍵點 1.赤壁曹沒死 2失荊州 3劉備敗 4失街亭37F 11/07 14:19
arcanite: 街亭沒掉也不見得吃得下涼州 戰爭是圓的38F 11/07 14:20
r98192: 是說龐統跟法正有活下來的話 會比較不一樣嗎?39F 11/07 14:20
r98192: 就孔明的能力來看 街亭守下來的話 應該會很有幫助
o07608: 龐統太早就掛了,就算沒死能不能練起來也是未知數41F 11/07 14:22
bingchuan: 街亭沒失 北伐一樣打不贏魏吧42F 11/07 14:23
o07608: 他死前的兩個事蹟,一個上中下策,一個當縣令亂七八糟43F 11/07 14:23
r98192: 之前是有一說因龐掛了所以亮才會入蜀 導致關羽沒人管44F 11/07 14:24
r98192: 孔明如果留在荊州的話 跟孫吳的關系說不定也會更好
afjpwoejfgpe: 龐統沒死的話村夫可以專心去搞內政啊46F 11/07 14:26
afjpwoejfgpe: 村夫一直都知道蜀漢地小相對就更缺乏人才,偏偏幾個
afjpwoejfgpe: SSR又一直死
o07608: 那是龐統能練起來的情況下,所以才說他太早死49F 11/07 14:27
o07608: 前面的事蹟太少沒辦法證明他能不能真的成長為SSR
BanJarvan4: 孫吳不背刺比守街亭還難51F 11/07 14:28
r98192: 就史實記載 龐統的能力應該還是不錯的 尤其是在人力缺乏時52F 11/07 14:28
r98192: 孫吳的問題還是在土地問題 合肥能打出去的話 相對減輕問題
BanJarvan4: 荊州不掉 再拿涼州 就很接近秦國版圖了54F 11/07 14:29
sam1304: 龐法一人不死,諸葛就不用身兼張良蕭何之職55F 11/07 14:29
o07608: 那些名士互吹互捧我覺得可以都先打對折看XD56F 11/07 14:30
a000000000: 秦本來沒有荊州   荊州是楚的地盤57F 11/07 14:30
afjpwoejfgpe: 單論事蹟法正還更多就是,而且他還能勸住劉老闆58F 11/07 14:31
BanJarvan4: 秦國白起攻入郢都後就有一部分了59F 11/07 14:31
letyouselfgo: 都撿到史書了不能趁合肥之戰占領荊州嗎60F 11/07 14:32
a000000000: 郢是楚的都城耶@@   不能這樣講八61F 11/07 14:33
BanJarvan4: 白起打下來後 楚就遷都啦62F 11/07 14:33
gox1117: 結論ㄋ==63F 11/07 14:36
zxasqw0246: 曹那邊放著不管就會自己內鬥光了 穩64F 11/07 14:39
s2500205: 龐統比諸葛更適合守荊 西進巴蜀只是幫他賺功 不然空降65F 11/07 14:41
s2500205: 難以服眾
ganbaru: 結論是要好好保養身體67F 11/07 14:42
SamMark: 史實是諸葛亮把漢初三傑張良蕭何韓信的工作,全部攬在自68F 11/07 14:50
SamMark: 己身上,諸葛亮可以把蕭何的工作做很好,但張良跟韓信的
SamMark: 工作就沒有非常傑出,張良的工作可以給龐統做,韓信軍事
SamMark: 統籌的規劃由劉備自己做,或是交給個性比較好的趙雲承擔
SamMark: ,可惜歷史沒有如果,劉備不是劉邦。
purplvampire: 結論不敢放,俗辣73F 11/07 14:51
r98192: 孔明守荊我覺得是最佳解 他內政比軍事強 守荊需要內政力74F 11/07 14:51
neptune0630: 接近秦版圖,你可能還差了一個長安75F 11/07 14:53
machiner 
machiner: 沒講柯糞76F 11/07 14:55
cacry217: 樓上這樣會拜拜ㄇ77F 11/07 14:56
p200404: 應該是掰了78F 11/07 15:03
BanJarvan4: 對 拔掉涼州下一個目標才是關中平原79F 11/07 15:15
hijodedios36: 諸葛亮蕭何 龐統張良 法正韓信 無奈後兩個早死 孔80F 11/07 15:17
hijodedios36: 明就只能過勞了
s2500205: 巴蜀這種安逸多年的地方 戰後的安撫遠比攻城困難 所以82F 11/07 15:23
s2500205: 在龐統死前諸葛就已經準備入蜀了
googlexxxx: 司馬懿投靠有可能,但是街亭要再找個倒楣鬼84F 11/07 15:36
iwinlottery: 沒集資乳85F 11/07 15:41

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