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看板 C_Chat
作者 標題 [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊
時間 Tue Nov 16 22:33:40 2021
台灣明明資訊科學發展更早
結果近年根本看不到中國的車尾燈
難到台灣的遊戲技術已經無解了嗎？
還是台灣遊戲公司太保守？
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● 11-16 22:33 ■ [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊
11-17 05:13 ■ Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊
11-17 08:07 ■ Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊
11-17 08:53 ■ Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊
11-17 09:21 ■ Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團
11-17 11:12 ■ Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊
11-17 11:42 ■ Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊
11-17 13:32 ■ Re: [問題] 為何中國能有米哈遊這種超強技術團隊
→ : 都在做賭博電玩1F 11/16 22:34
推 : 理科的人才全部心力都奉獻在新竹了2F 11/16 22:34
推 : 你是在講資訊科學還是軟體工程？3F 11/16 22:35
推 : 不是做賭博電玩就是去開車打人了4F 11/16 22:35
推 : 台灣只剩做獨立遊戲的5F 11/16 22:36
推 : 博弈遊戲技術世界第一6F 11/16 22:37
推 : 台灣都做賭博電玩 產值可能還更大7F 11/16 22:37
噓 : 超強團隊（X）超強韭菜園(O)8F 11/16 22:39
推 : 不是沒技術…9F 11/16 22:39
→ : 但台灣商人只看得到明星三缺一多好賺
→ : 根本不會投資有風險的大製作遊戲
→ : 但台灣商人只看得到明星三缺一多好賺
→ : 根本不會投資有風險的大製作遊戲
推 : 如果是軟體工程，我覺得台灣沒有相對應的創投環境12F 11/16 22:40
推 : 就香蕉請猴子啊 之前有人po mihoyo的薪資還有人不信13F 11/16 22:41
→ : 其實現在遊戲製作門檻比以往任何時候都低 任何人都能馬上
→ : 自學unity或unreal開始做遊戲 但要做到對技術的更進一步
→ : 的鑽研需要的人才 就不是台灣目前遊戲界的香蕉價請的起的
→ : 其實現在遊戲製作門檻比以往任何時候都低 任何人都能馬上
→ : 自學unity或unreal開始做遊戲 但要做到對技術的更進一步
→ : 的鑽研需要的人才 就不是台灣目前遊戲界的香蕉價請的起的
推 : 真的差太多了QQ17F 11/16 22:42
推 : 其實大部分中國人也是把錢拿去炒房或做保守的換皮遊18F 11/16 22:42
→ : 戲
→ : 戲
推 : 台灣就2300萬人，找到可以用的人材本來就相對少20F 11/16 22:43
推 : 但這就是創投環境因素啊 出高價請人這決定簡單，但錢哪裡21F 11/16 22:44
→ : 來啊？
→ : 來啊？
→ : 真的就錢而已 有錢就有人 你沒錢 就算你能找到超強畢業生23F 11/16 22:44
→ : 幫你做1-2年 他也就會被挖角了 你團隊也留不住
→ : 幫你做1-2年 他也就會被挖角了 你團隊也留不住
推 : 中國軟體業本來就很強了25F 11/16 22:45
推 : 其實MHY可能很難當案例,崩2流水養崩3,崩3養原神,除了26F 11/16 22:46
→ : 團隊早期要剛好有個能夠產足夠流水的產品而不是僅能餬
→ : 口的等級外,潛在理想多大能否引導出下一個產品也是關
→ : 鍵
→ : 團隊早期要剛好有個能夠產足夠流水的產品而不是僅能餬
→ : 口的等級外,潛在理想多大能否引導出下一個產品也是關
→ : 鍵
→ : 然後台灣很少研發吧 我自己以前遇過的一般都是應用職 很30F 11/16 22:46
推 : 台灣根本不會有人拿一億美元去作遊戲31F 11/16 22:46
→ : 台灣的話...天下布魔看有沒有機會吧(?32F 11/16 22:47
推 : 說錢也要看當地業界的薪資水準而定，只能說台灣遊戲業界33F 11/16 22:47
→ : 有一億美元的都拿去炒房地產了34F 11/16 22:47
→ : 少聽過台灣的軟體 純軟體公司真的在做r&d35F 11/16 22:47
推 : 米阿優也不是一開始就有這種機會的36F 11/16 22:47
→ : 雖然不知道產流水的能力如何就是了,但就像前述,就算有37F 11/16 22:47
→ : 產流水但沒有進一步的想法也沒用
→ : 產流水但沒有進一步的想法也沒用
→ : 普遍薪資就沒多好39F 11/16 22:47
→ : 流水夠多拿去投資房地產你就兩手一攤了40F 11/16 22:47
→ : 本土遊戲產業感覺落寞好一陣子了41F 11/16 22:48
→ : 朋友在加拿大幫ubi做事 他們是從遊戲引擎開始做起 台灣沒42F 11/16 22:48
→ : 聽過有公司有做那樣的環境
→ : 聽過有公司有做那樣的環境
→ : 每個軟體工程師發500萬年薪這種決定簡單到你各位都能做44F 11/16 22:48
→ : 我在想的是米哈優會長大跟板號是不適有關係
→ : 至少相比之下，在台灣做遊戲的要直接面對日韓的挑戰
→ : 我在想的是米哈優會長大跟板號是不適有關係
→ : 至少相比之下，在台灣做遊戲的要直接面對日韓的挑戰
→ : 台灣人個性就是穩穩賺，冒險性格很少47F 11/16 22:50
→ : 之前單位要聘一個工程師 價碼開下去老闆就說算惹 還問48F 11/16 22:50
→ : 有沒人願意自學 顆顆
→ : 有沒人願意自學 顆顆
→ : 這扯什麼台灣人的個性就扯遠了50F 11/16 22:50
→ : 米哈遊一開始就是菁英團隊了,都是一些名校生51F 11/16 22:51
→ : 台灣以前本土的遊戲產業也有相當多樣的遊戲變化52F 11/16 22:51
→ : 台灣四大有幾個願意進遊戲業53F 11/16 22:51
推 : 沒啥“個性”啦 但企業確實有企業文化這東西 而台灣軟體54F 11/16 22:51
→ : 所以你會聽到很多隱形冠軍，說到底也是工廠55F 11/16 22:51
→ : 但是一開始就想創業作全世界生意的是真的少
→ : 但是一開始就想創業作全世界生意的是真的少
→ : 手遊市場給的機會 手遊就真的是暴利 只要走在風口57F 11/16 22:51
→ : 企業文化裡 我沒看到研發這東西58F 11/16 22:51
→ : 你現在開間公司 給工程師一年發400萬年薪，你馬上就請德59F 11/16 22:52
→ : 到一堆名校畢業生了
→ : 到一堆名校畢業生了
→ : 只是暴利進口袋後 錢要怎麼用就真的看個人造化61F 11/16 22:52
推 : 遊戲一年了沒什麼重大維修是真的厲害62F 11/16 22:52
→ : 台灣一直強的是應用 不是研發63F 11/16 22:52
→ : 米忽悠的蔡董是技術崗出身，ACG相關寫小說畫圖等等都64F 11/16 22:53
→ : 我如果現在要出來做遊戲，在台灣光是要跟日系的競爭我就65F 11/16 22:53
推 : 名校畢業的學生都很懂得經營自己，先去大公司洗經歷再越66F 11/16 22:53
→ : 覺得還滿困難的了67F 11/16 22:53
推 : 菁英團隊 加上 有人願意投資 他們68F 11/16 22:54
→ : 跳越高，不然就自己創業或是去新創公司，會選擇遊戲業界69F 11/16 22:54
推 : 中國米哈遊也只有一家 你覺得自己有狗運也可以學70F 11/16 22:54
→ : 的人應該不多71F 11/16 22:54
→ : 摸過，最後覺得自己做遊戲最有發揮空間，米忽悠重研發72F 11/16 22:54
→ : 其實說他們遊戲多強 也就那4個啦 就那4個公司吧 網易騰訊73F 11/16 22:55
→ : mihoyo和網元聖堂 其他其實有一大票爛的不怎麼樣的遊戲
→ : mihoyo和網元聖堂 其他其實有一大票爛的不怎麼樣的遊戲
→ : 電玩產業在國外也不是軟工首選，底薪也不好看，很多都是75F 11/16 22:55
→ : 靠銷量分紅，之前炸鍋的幾款離職潮很多都是分紅告吹導致
→ : 的，中國直接給高底薪當科技業工程師養才是特別的那邊
→ : 靠銷量分紅，之前炸鍋的幾款離職潮很多都是分紅告吹導致
→ : 的，中國直接給高底薪當科技業工程師養才是特別的那邊
推 : 別的不說，在台灣光是要贏過雷亞我覺得就滿難了78F 11/16 22:55
→ : 公司 只是前面領先的幾個近年成績太好而已79F 11/16 22:55
→ : 但雷亞看起來面對日系遊戲也是處境艱難80F 11/16 22:56
→ : 的企業文化跟他脫不了關係，反過來說基於實用主義所以81F 11/16 22:56
→ : 他們幾個大遊戲公司底下 還有一大票例如中手遊這種人傻錢82F 11/16 22:56
→ : 多不著邊際的公司
→ : 多不著邊際的公司
→ : 常常走捷徑也是（苦笑84F 11/16 22:56
→ : 台灣企業SOP定出來，執行力是真的很強85F 11/16 22:57
→ : 但企業創新風氣和那些世界知名公司是有差
→ : 不是說台灣人不行，而是各國企業文化不同
→ : 最近不就有一篇原HTC團隊進到pixel團隊更強的新聞
→ : 但企業創新風氣和那些世界知名公司是有差
→ : 不是說台灣人不行，而是各國企業文化不同
→ : 最近不就有一篇原HTC團隊進到pixel團隊更強的新聞
推 : 小規模想 明日方舟也是紅過一段時間 不過嘛...總之89F 11/16 22:57
→ : 其實小型案例有不少,只是都掛在後段
→ : 其實小型案例有不少,只是都掛在後段
推 : 企業創新風氣這就結果論而已91F 11/16 22:58
→ : 台灣軟體人才便宜好用是世界有名的92F 11/16 22:58
→ : 是啦 還有鷹角這些 但那些我覺得都偏應用 不會真的像騰訊93F 11/16 22:58
→ : 雖然說掛掉也不是真死掉就是了 只是對比MHY94F 11/16 22:58
→ : 自製遊戲引擎 或學mihoyo自己修改unity來做遊戲95F 11/16 22:58
推 : 哪個企業不創新的？96F 11/16 22:58
推 : 米哈遊在兩岸都是個異類啦 前面有人說到台灣廠商眼裡只看97F 11/16 22:59
→ : 得到博弈遊戲 對岸在原神出來前也都還安逸於那些換皮遊戲
→ : 得到博弈遊戲 對岸在原神出來前也都還安逸於那些換皮遊戲
→ : 台灣的遊戲公司光是資金看起來就不太夠了99F 11/16 22:59
→ : 這篇是講技術 那真正有投資遊戲技術的我覺得就那幾個大咖100F 11/16 22:59
→ : 在台灣有技術的沒錢，有錢的只想房地產101F 11/16 23:00
推 : 米哈遊是連續梭哈三次把十萬賭成一百億 換別人不敢這樣102F 11/16 23:00
→ : 賭身家的 又不是賭神
→ : 賭身家的 又不是賭神
→ : 台灣遊戲團隊給我的感覺是連引擎都用得不太好@@"104F 11/16 23:00
→ : 是啊 就技術差距 仙劍6unity 原神unity 兩者表現沒分別吧105F 11/16 23:01
→ : 哈哈哈
→ : 哈哈哈
→ : 台灣台積電量產晶片結果用在建築城市領域也幾乎沒有107F 11/16 23:01
→ : 引擎用不好我第一個就想到仙劍108F 11/16 23:01
推 : 沒錢最大原因，開發遊戲不是你給了人、時間就會有固定產109F 11/16 23:01
→ : 體驗整個和輸出的東西相差極大110F 11/16 23:02
→ : 引擎用不好我覺得這已經不是什麼研發的問題了111F 11/16 23:02
→ : 出的東西112F 11/16 23:02
→ : 看不到成果的可能性也是存在的，一次二次沒成果就開始準
→ : 看不到成果的可能性也是存在的，一次二次沒成果就開始準
→ : 生活過得沒有更舒服更好更先進，電商是新加坡蝦皮更強，114F 11/16 23:03
→ : 你能找出所有使用者介面的軟體或硬體東西台灣都不行
→ : 你能找出所有使用者介面的軟體或硬體東西台灣都不行
→ : 備叫你妥協做點能賺錢的東西116F 11/16 23:03
推 : 說到引擎就更覺得這群人可怕 別人碰到技術瓶頸是壓低需求117F 11/16 23:05
→ : 去配合引擎 他們是魔改引擎去配合需求
→ : 去配合引擎 他們是魔改引擎去配合需求
推 : 所以不止遊戲這樣，是整個社會這樣119F 11/16 23:05
→ : 有老闆願意燒錢練功是真的很重要阿，尤其台灣遊戲120F 11/16 23:05
推 : 當初四人就湊個10萬人民幣出來開的,蔡董6萬佔大頭121F 11/16 23:05
→ : 環境已經落後，要拉出一個即戰力團隊很難122F 11/16 23:05
推 : 我感覺是現在可能要先從indie game 開始了？XD123F 11/16 23:06
→ : 有興趣比較重要啊
→ : 有興趣比較重要啊
→ : 像之前甲山林跳出來作遊戲，天命奇御也算不錯吧125F 11/16 23:06
→ : 只是台灣喜歡做遊戲的人有那麼多嗎？126F 11/16 23:06
→ : 老闆又不怕燒錢，郭董如果想開遊戲公司也有得玩127F 11/16 23:06
推 : 要想比爾蓋茲一樣，突然想搞遊戲128F 11/16 23:07
推 : 那個帶團的人也不能缺就是了,來作工的還是來做遊戲的129F 11/16 23:07
→ : 是個問題
→ : 是個問題
→ : 我也覺得帶團的人滿關鍵的131F 11/16 23:08
推 : 像印度那麼多矽谷人才也不會做遊戲啊132F 11/16 23:08
→ : 雖然也是有Amazon Game這個反例，跟他們找了133F 11/16 23:08
→ : 一個沒製作遊戲經驗的負責人也有差
→ : 一個沒製作遊戲經驗的負責人也有差
→ : 現在有些大廠的遊戲感覺都來作工的比較多,才會覺得成135F 11/16 23:08
→ : 品不合玩家理想
→ : 品不合玩家理想
→ : 在印度紅的幾乎都是中國遊戲137F 11/16 23:08
→ : 騰訊的絕地求生M曾被印度政府禁過
→ : 後來只能出印度國內特供版
→ : 騰訊的絕地求生M曾被印度政府禁過
→ : 後來只能出印度國內特供版
→ : 新世界聽說開始合併伺服器了140F 11/16 23:09
→ : 台灣比較適合做Indie games141F 11/16 23:10
→ : 而且台灣遊戲很在意創作自由和言論自由
→ : 更正，台灣玩家在意創作和言論自由
→ : 而且台灣遊戲很在意創作自由和言論自由
→ : 更正，台灣玩家在意創作和言論自由
推 : 創作自由跟言論自由不算台灣遊戲的瓶頸吧144F 11/16 23:10
→ : 中國愈是禁止的，台灣愈有市場145F 11/16 23:11
→ : 所謂的indie game現在也不過就是規模比較小一點146F 11/16 23:11
→ : 例如博弈、政治、LGBT等中國禁止的題材147F 11/16 23:11
推 : 一直拿14億人口跟2300萬比是有事嗎148F 11/16 23:12
推 : 博弈都一堆中國人在東南亞做了149F 11/16 23:12
→ : 你該問為什麼堂堂世界第二大經濟體，只能出一個米哈150F 11/16 23:12
推 : 也不用太過傷心，當個賭博電玩大國也不是壞事151F 11/16 23:13
推 : 應該說更多的是都被騰訊吃了152F 11/16 23:14
推 : 哀 我們也該有個神作了?153F 11/16 23:14
推 : 就算有錢有人有IP 還是要有愛才會繼續做遊戲154F 11/16 23:15
→ : 其實還有一個莉莉絲遊戲 好像比較專注於國外市場155F 11/16 23:15
→ : 莉莉絲跟fun+ 這兩個主海外的156F 11/16 23:17
→ : 不過最近沒什麼大動作
→ : 不過最近沒什麼大動作
推 : 阿算了 看了一下這兩家產品線其實不是好案例(?158F 11/16 23:18
推 : 不在意美感有技術也沒用機車街景159F 11/16 23:19
→ : 因為有牆，比較會支持國產手遊啊，才有機會做起來160F 11/16 23:21
→ : 這種模式台灣複製不了，說再多也沒用
→ : 這種模式台灣複製不了，說再多也沒用
推 : 我們快有神作了啦 我全身家當都賭在小魔女諾貝塔了162F 11/16 23:21
推 : 因為有＄也敢花＄163F 11/16 23:21
→ : 未來台灣之光164F 11/16 23:21
推 : 優化那麼爛叫超強？165F 11/16 23:21
推 : 留不住開發人、成績不好就解散、代理快錢好賺、我代166F 11/16 23:22
→ : 理遊戲進來賺就好幹嘛浪費成本去養不見得會獲利的團
→ : 隊？（都是真實鬼故事）
→ : 理遊戲進來賺就好幹嘛浪費成本去養不見得會獲利的團
→ : 隊？（都是真實鬼故事）
推 : 看傳奇公司 賺了錢後選擇作什麼就知道了169F 11/16 23:24
→ : 傳奇 我真的好難受 好難受 從目睹幻想神域年年霸占巴哈170F 11/16 23:25
→ : 排名 到一個接一個mmo年年轟動 到什麼拉普拉斯神子後大家
→ : 越來越沒當它一回事 但其實 他們把ip授權給別人團隊後
→ : 遊戲少做了 沒啥新遊戲了 但卻賺更多
→ : 排名 到一個接一個mmo年年轟動 到什麼拉普拉斯神子後大家
→ : 越來越沒當它一回事 但其實 他們把ip授權給別人團隊後
→ : 遊戲少做了 沒啥新遊戲了 但卻賺更多
推 : 還有中國很多軟體rd其實都有台灣人去那邊討生活，至174F 11/16 23:26
→ : 於怎麼過去的嘛，就參考上面的鬼故事吧
→ : 現在這個年頭應該不會再從引擎開始打磨了，成本太高
→ : ，一個商業引擎學起來快很多。
→ : 於怎麼過去的嘛，就參考上面的鬼故事吧
→ : 現在這個年頭應該不會再從引擎開始打磨了，成本太高
→ : ，一個商業引擎學起來快很多。
推 : 台灣遊戲業直接被壓在地上摩擦 落後十年都嫌少 十178F 11/16 23:29
→ : 年前走錯了一步 現在直接爬不起來
→ : 年前走錯了一步 現在直接爬不起來
推 : 超越沒屁用，要能累積才有用180F 11/16 23:30
推 : 人材留不住，代理獨大，這行的前輩給的忠告都是英日181F 11/16 23:35
→ : 文學好歐美跑，不然只能往中國。
→ : 外文學好要找技術文件和尋求協助才是唯一的路
→ : 文學好歐美跑，不然只能往中國。
→ : 外文學好要找技術文件和尋求協助才是唯一的路
推 : 台灣軟體數一數二好賺的博弈都被89給賺走 你覺得勒184F 11/16 23:37
推 : 代理韓國糞GAME就吃三代吃不完了 鬼跟你開發遊戲185F 11/16 23:40
推 : 挖韭菜186F 11/16 23:41
推 : 誰出錢，反正出了也是各種學長學弟跟撈油水187F 11/16 23:42
→ : 用錢砸我也行188F 11/16 23:42
→ : 有錢什麼都不是問題再來遊戲技術跟硬體以及進步很多189F 11/16 23:46
→ : 開發成本降低
→ : 開發成本降低
推 : 沒差啦 幹嘛要台灣樣樣好191F 11/16 23:48
→ : 所以還是錢的問題啊。啊博弈好做好賺，本來就是最佳解192F 11/16 23:50
→ : 反觀還在花大錢做家機、結果賣不到1萬片的，那種真的別了
→ : 反觀還在花大錢做家機、結果賣不到1萬片的，那種真的別了
推 : 也不是要樣樣好吧，只是這一塊曾經證明有潛力不會像現在194F 11/16 23:53
→ : 這樣毫無生機，上面也只是感嘆成分居多，不過14億的市場
→ : 和人才儲備真的可以同時多線推動多領域，這點台灣只能認
→ : 份了
→ : 這樣毫無生機，上面也只是感嘆成分居多，不過14億的市場
→ : 和人才儲備真的可以同時多線推動多領域，這點台灣只能認
→ : 份了
→ : 新技術學習需要養人啊像米哈遊把UNITY玩成這樣198F 11/16 23:53
→ : 新平台的產生就有新的發展像台灣就看不起手遊就這樣
→ : 別說大公司在搞 幾個小工作室都從小組做到有規模
→ : 新平台的產生就有新的發展像台灣就看不起手遊就這樣
→ : 別說大公司在搞 幾個小工作室都從小組做到有規模
推 : $201F 11/16 23:58
→ : 別說中國了 東南亞的遊戲製作都有在做202F 11/16 23:59
→ : 看不太到台灣未來的路，很多產業的機運現在轉移到東南亞203F 11/17 00:01
→ : 了
→ : 了
→ : 樓上說中了,其實當初那個做唱片盜版起家的公司,十年前205F 11/17 00:03
→ : 就安排一些人到東南亞那邊拓點,想複製早期台灣那套過
→ : 就安排一些人到東南亞那邊拓點,想複製早期台灣那套過
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