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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-11 11:42:23
看板 C_Chat
作者 AJhe0924 (鈴村愛里我老婆!)
標題 Re: [閒聊] 虎鯨個性484標準男生喜歡女生討厭的類型
時間 Sat Dec 11 07:58:30 2021


原原po的文,答案是

反正這就是表演工作

表演者能賺錢,觀眾能開心各取所需

另外我自己看vtuber心態就跟看動畫角色差不多

就算知道了背後配音演出的人也不會影響這個角色

就好比一位聲優現實會不會抽菸、心機、外表、私生活

都不會影響某部故事中的某個角色的人格塑造啊

他們只負責演出,不是要真的變成那個角色

只是VT的角色塑造跟中之人現實的偏好有很大關聯就是了

在我觀賞的角度,今天只是Hololive這個故事

出了一位叫沙花叉的新角

有的人覺得這角色心機、酒店妹、傻呼呼可愛

有群人喜歡有群人不喜歡,然後可能普遍女性觀眾都不喜歡安捏

就像紅樓夢的林黛玉好了,有的覺得黛玉楚楚可憐

我看了只想灌她一拳= =

至於說Vtuber靠乞討或觀眾盤子我覺得倒不至於

每個人心中對快樂的價格不一樣

至少沙花叉目前收了錢也還是積極演出R

啊不就跟有些人吃巷口的蝦仁炒飯

有些人特地去了鼎○豐一樣的道理

我對飲食就是衛生、能填飽肚子就好了

就不會去鼎○豐吃炒飯,也不會笑那些去吃的是盤子

反正今天我付了錢廚師有端出對得起價格的餐就好了


啊如果鼎○豐哪天像巷口那間端一盤調味料沒弄勻的炒飯


然後你還說廚師很辛苦、廚師也是人什麼的鬼話

把服務產品跟製造者混為一談催眠自己接受產品對不起價格

這才是盤子


(題外:雖然我是免費仔,但如果用幾塊錢甚至免費,就能換到快樂的話其實很賺吧= =)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.88.30 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xi-cgxp (C_Chat)
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uiojkl789: 好像有人在偷臭欸1F 12/11 07:59
k2468101: 黛玉何其無辜 又被多灌一拳2F 12/11 08:00
現實遇過一個暴躁版的黛玉從此超討厭黛玉這種角色= =

crash121: 重點還是有沒有讓人看到專業吧 你的演出下滑了 熱情不在3F 12/11 08:01
crash121: 了 跟以前比變差了 當然會被嘴
熱情這東西我不可觀察不會批評
但我不太能理解端不出應有的服務時大家還很爽很甘願是什麼狀況= =

teddy12114: 你前面講一大串很客觀的話 最後484又在偷臭5F 12/11 08:05
我最後也很客觀啊,是你用主觀角度解讀吧= =???

v9896678: 其實就街頭藝人的變化。網路藝人。就是疫情時代網路化6F 12/11 08:06


windowsill: 我也很不解一堆人在串流媒體表演者身上談演不演 到底7F 12/11 08:08
windowsill: 是想得到什麼
就類似有些人會把鄉土劇的黑臉演員,現實生活也一起仇視吧

Rain0224: 大概是因為人都想站在高處扮演清醒的一方,認為自己看透9F 12/11 08:09
而且我覺得硬要拿性工作者或八大來比喻也很奇怪
看Vtuber本來就不是為了尋求性服務啊

wizardfizban: 看到喜歡的表演給錢不是很正常的事嗎...10F 12/11 08:10
wizardfizban: 為啥一堆人說的好像很蠢一樣
Rain0224: 了真相,需要有人來打醒這些人 (?12F 12/11 08:11
wizardfizban: 我買遊戲去劇場也都要給錢的呀....13F 12/11 08:11
th123: 比較有趣的是你說吃東西那段 每個人喜歡的不同 別人不喜歡14F 12/11 08:11
th123: 的你不喜歡沒什麼 但就有人很喜歡嘴別人自己不喜歡的東西
th123: 不要說VT 手遊也被嘴 放大來看二次元也被嘴 搞得像有些人
th123: 都不刷牙一樣 滿嘴臭
homeboy528: 表演者跟廚師也不太一樣,你給廚師錢的目的本來就是買18F 12/11 08:11
homeboy528: 他的食物,但給表演者錢並不是為了買他表演,畢竟
th123: *別人喜歡20F 12/11 08:12
Rain0224: 所以才會一直說這些都是在演,想把人打醒 XD21F 12/11 08:12
v9896678: 出去釣魚。就單純因為免費仔盜版仔當習慣了。看到別人22F 12/11 08:12
v9896678: 付錢就當別人是傻子盤子
homeboy528: 不付錢就能看了。比較像是對到目前為止的表現的支持24F 12/11 08:12
homeboy528: 不認為可以影響他後續怎麼決定
所以我只有說像或類似,雖然出發點不同

但如果一直端不出菜上桌,最後應該都會被唾棄

wizardfizban: 其實都一樣 因為你買的都是「服務」26F 12/11 08:12
homeboy528: 丟給VT的錢並沒有買服務的概念在喔27F 12/11 08:13
homeboy528: 你頂多只能說你跟YT買了比較容易被他看到的留言
spfy: 我懷疑你在偷臭曹雪芹29F 12/11 08:14
對 我就是臭他 害我高中要看紅樓夢幹拎老師曹雪芹

wizardfizban: 就給小費鼓勵說你做的好呀!本質一樣是買「服務」30F 12/11 08:14
homeboy528: 鼓勵跟買服務是兩回事31F 12/11 08:14
應該說我倒果為因了沒錯

但小費也確實會影響服務,最後變成像樓上說的買服務

雖然小費的本質不是買服務,但間接是

v9896678: vt概念就是街頭藝人。不是付錢買表演而是覺得表演不錯32F 12/11 08:15
v9896678: 才付錢
wizardfizban: 好吧!你覺得不一樣就不一樣吧!沒啥好爭的34F 12/11 08:15
v9896678: 雖然有人會覺得一樣就是了35F 12/11 08:15
homeboy528: 「買服務」多了一層契約,對方有必須做到的事36F 12/11 08:16
homeboy528: 但是鼓勵不一樣,他並沒有必須要做到什麼
初衷是這樣沒錯
但其實VT也會看著受眾想要的給予(例如斗sc要求什麼)
要找到100%能符合的對照比喻不容易

Rain0224: 最簡單的就是動機是:我今天看vtuber就是為了追求娛樂,38F 12/11 08:17
Rain0224: 我覺得自己被娛樂到了,想用錢給表演者作為鼓勵或回報,
Rain0224: 不管是不是暈又如何
hank13241: 雖然同意你說的,但總覺得好像在臭誰41F 12/11 08:18
因為非特定人啊,你把這情境套到誰身上幾乎都能成立

hdjj: VT這種未特定觀眾的放送型態跟你說的不太一樣,雙方並沒有對42F 12/11 08:20
Rain0224: 只是這樣而已,但總是會有人跳出來扮演清醒的人,當魔術43F 12/11 08:21
Rain0224: 師在台上表演時,一直提醒旁邊的人這手法一定是如何如何
Rain0224: 的障眼法
hdjj: 價關係,去要求VT做你希望做的事這種行為,其實是無理取鬧46F 12/11 08:21
你說的沒錯,所以我不會像有些觀眾抖內就要人家講中文或唸出什麼台詞
但如果vt接受這種無理取鬧,也默默地為這些尋求服務的sc畫上對價關係

Steyee: 所以樓上上說的也可以套用在17直播的直播妹身上啊xD47F 12/11 08:22
homeboy528: 大概他們的生活已經沒有成就感到需要「提醒」VT觀眾48F 12/11 08:23
homeboy528: 這些事情來讓自己覺得自己比較棒一點了....
Steyee: 被直播妹娛樂到了,所以我給他錢打賞,所以這兩者基本上50F 12/11 08:23
Steyee: 除了會玩遊戲跟是2D外表沒有差別
看直播類型而論我覺得

gaduoray: 推 你看你的虎鯨 我看我的團長 誰也礙不著誰52F 12/11 08:23
wizardfizban: 打賞的本質是一樣沒錯 但想要的服務不一樣呀!53F 12/11 08:25
dibblo: 你說的在好..不會看的還是不會看,不懂為什麼要這麼認真回54F 12/11 08:25
dibblo: ..有粉就有黑啦..這不只v啊..球員藝人也都有,反正要黑的
dibblo: 也不在乎你說什麼就是
是沒錯,但也許可能maybe會有中間值啊

wizardfizban: 應該說你在看不同類型直播時就預設想看那類表演了57F 12/11 08:26
wizardfizban: 如果說因為都有打賞行為就是酒店妹...
wizardfizban: 那在你眼中那些拿小費的服務生不也是酒店妹了?
hank13241: 不只那些,只要因為表演而收贊助的通通被打成酒店妹60F 12/11 08:30
Rain0224: 把vtuber的表演直接連結到直播妹的說法,幾乎擴及到需要61F 12/11 08:30
Rain0224: 從觀眾處收費的表演工作者了
HERJORDAN: 我有聽過有鄉土劇演員真的在路上被甩巴掌的案例63F 12/11 08:31
我也看過那新聞,或是收到詛咒私訊ㄉ

Steyee: 服務生是真人在你身邊服務欸,又不是隔一個螢幕,而且現64F 12/11 08:31
Steyee: 在不都算在餐廳的服務費裡了,不想給也不行xD
隔著螢幕不影響啊,還有我就說我都吃巷口了巷口炒飯了哪會有服務費

Eide: 可是假如背後演的人現實幹垃圾事,我還是會推不下去捏66F 12/11 08:31
那是個人的選擇,你不推沒差啊但不能論定這個角色就是人渣

hdjj: 雖然虎鯨的一千萬是很熱的話題,但有一點別忘了,SC並不是這些67F 12/11 08:31
Steyee: 而且我又沒說直播妹怎樣?她們又不偷不搶,我覺得他們賺68F 12/11 08:32
Steyee: 錢的行為很正當啊 跟vtuber一樣
我覺得酒店妹賺錢的行為正當,但提供的跟Vt不一樣就是了
至少VT無法給我性欲上的滿足啦
看丹利的奶或許可以

hdjj: V的主要收入來源. 以前虹社的甚至公開宣導過請大家不要投SC70F 12/11 08:32
pickchu22001: 酒店妹說法不太適合.17 直播妹就符合.71F 12/11 08:32


wizardfizban: 你上酒店不也是真人服務 XD72F 12/11 08:32
wizardfizban: 至少我去過的都是真人來呀....
pickchu22001: 一樣能收SC,或做工商.差別在於有沒有皮而已.74F 12/11 08:33
NEKOWORKi: 就算青樓也分賣不賣身  應該還是要分開論的75F 12/11 08:33
其實是,所以我比較著重提供什麼而不是身份

Steyee: 對啊直播妹比較像,我從頭到尾都沒有說像酒店妹啊xD76F 12/11 08:33
wizardfizban: 還是那句 重點是要的服務不同77F 12/11 08:33
hdjj: 投SC這種行為,本質上更像是觀眾的自我滿足,而不是V在乞討78F 12/11 08:33
差不多

Eide: 族長光是會員每個月固定收入就多到爆了,其他Holomem會員固79F 12/11 08:33
Eide: 定收入也頗豐唷
Steyee: 我從頭到尾都沒有說是酒!店!妹!請不要無限上綱81F 12/11 08:33
ok的 I know

RabbitHorse: 酒店妹才沒有那麼可愛 我不信82F 12/11 08:34
還是有啦 看你錢夠不夠而已

wizardfizban: 所以我才用服務生類比酒店妹呀....83F 12/11 08:34
wizardfizban: 因為你的核心看法就是收打賞的都一樣
mpyh12345: 那請問收了錢要嘛不出菜要嘛老闆出來哭是怎樣的店85F 12/11 08:35
Eide: 直播妹會在那邊賣奶露奶,VT會嗎?86F 12/11 08:35
pickchu22001: 直播妹也沒有在乞討啊...喜歡的自己主動投.87F 12/11 08:35
hank13241: 反正就是像實況主賺訂閱斗內,然後有些訂閱斗內會講些88F 12/11 08:35
hank13241: 有梗的話讓人開心,實況主自己也開心,就如此而已
pickchu22001: VT 我知道有個太晃的,被YT設為年齡限制喔.90F 12/11 08:36
幫我主推梅露QQ

wizardfizban: 不能因為有收打賞行為就全都畫上等號91F 12/11 08:37
wizardfizban: 而且說真的...那些藝人明星開直播的也不少
wizardfizban: 還是你要說都是戲子所以全都一樣?
hank13241: 說實話我不懂因為表演讓自己開心所以加會員還是啥的資94F 12/11 08:38
hank13241: 助對方這行為有甚麼不對
hank13241: 這是自古就有的行為,在自己所及內資助不是罪大惡極的
hank13241: 事情啊
沒有不對

pickchu22001: 我認為一樣的地方是明星,直播主,Vtuber都是透過表演98F 12/11 08:39
wizardfizban: 這就像玩免費遊戲的笑買月卡的玩家很傻一樣99F 12/11 08:40
我覺得除非買月卡福利跟無課差不多,就可以笑了啦

pickchu22001: 讓觀眾開心,得到報酬的工作.喜歡的人加會員或投SC100F 12/11 08:40
pickchu22001: 投錢的人開心,沒啥好嘴的.
homeboy528: 不是什麼罪大惡極的事啊,只是沒錢資助的會眼紅XD102F 12/11 08:41
pickchu22001: 只要拿自己的錢,不要拿父母的錢來投就好.103F 12/11 08:42
這是真的,量力而為就好

chrisjeremy: 就真的是一種表演 只是這種表演容易讓女性雞皮疙瘩掉104F 12/11 08:43
chrisjeremy: 滿地反而男性會覺得很有趣可愛 性別對調一下 有個男V
chrisjeremy: 用男公關的話術表演撩妹 女生一直說好帥想嫁 男生也
chrisjeremy: 會覺得這啥鬼
我身邊有迷葛葉的,對我而言就很尬沒錯
雖然我甚至沒看2434但就個人喜好不同

pimachu: 我同意VT或實況主本身就是表演者 套句統神的話 做做效果108F 12/11 08:43
pimachu: 嘛
j022015: 鼎○豐:????110F 12/11 08:43
抱歉啦鼎○豐,我吃比較隨便但你們家的炒飯也很好吃
至少不會鹽巴沒弄散,環境也比巷口乾淨是真的
服務員妹子也比老闆娘漂亮

wizardfizban: 其實不會 我只會覺得蠻有趣的 但不會想多看111F 12/11 08:43

epihamlet: 為啥在嘴百鬼的時候我就看不到這種言論啊???112F 12/11 08:47
bbc0217: 鬼黑+1113F 12/11 08:47
如果會影響心情黑單掉我我也覺得很合理R

homeboy528: 因為鬼黑沒這種程度的知識114F 12/11 08:48
sasadog: 葛葉還好啦 叶才尬==115F 12/11 08:48
沒看隔壁棚 反正就是那種宅宅興奮跟你講她的喜好也不管你懂不懂

oasis404: 因為人家比百鬼勤勞116F 12/11 08:48
Rain0224: 如果有這樣的男V,我會覺得那是他滿足觀眾的方式,也是117F 12/11 08:48
Rain0224: 他的本事,但我不是客群
wizardfizban: 有啦!只是百鬼被黑那麼久了 大家都懶了119F 12/11 08:49
stardust7011: 免費仔如我就開心看戲最舒服了120F 12/11 08:50
反正我不會說日語,看大家表演就夠了XD

NEKOWORKi: @epihamlet 沒看到服眾的護航言論要問粉絲121F 12/11 08:50
NEKOWORKi: 又不是法官追求什麼公平,當然選喜歡的邊站了
enders346: 噓看vtuber心態就跟看動畫角色差不多  實況主就實況主123F 12/11 08:53
你沒發現你兩句話完全沒有一點因果關係嗎= =?
差不多就已經是沒一樣了不然你想怎樣

lyrelyre: 覺得蠻奇妙+1,人家拿錢演出被講心機? 那演員怎麼說?124F 12/11 08:54
hk129900: 小粉紅也會天天開車洗會長或FBK 你幹嘛跟他們起舞125F 12/11 08:54
GGINDOWBOW: 至少人家會開台 有人整月等百鬼開台 百鬼整月男友床上126F 12/11 08:54
GGINDOWBOW: 喘
lyrelyre: 更別說新聞媒體上一堆拿錢不辦事的128F 12/11 08:55
MrCool5566: 我懷疑你是鬼殺隊 但我沒有證據129F 12/11 08:55
是啦 哪次不是
但我要去操場跟風真隊集合了各位洽民掰掰

ikaros35: 四凸9800,你說得對130F 12/11 08:55
lyrelyre: 人家真的貪財,昨天過1500萬都有可能131F 12/11 08:56
lyrelyre: 真的貪財的人才不會跟你講貪財。
wizardfizban: 其實HoloX提到錢都是在演貧窮組織的梗133F 12/11 08:57
wizardfizban: 特地針對沙花叉蠻有趣的
probsk: 百鬼也曾經勤勞過吧 女人不能太寵135F 12/11 08:58
人都不能太寵

wizardfizban: 另外像沙花叉提下剋上也是針對山田 一樣是組織的梗136F 12/11 08:58
patchiang13: 鬼黑+1137F 12/11 08:59
I don't care. 換個角度我也是被動篩選我文章的受眾而已

wizardfizban: 也被人拿來攻擊....138F 12/11 08:59
lyrelyre: 看表演打不打賞看個人。但把打賞者抓出來教育不該打賞?139F 12/11 08:59
上面有說隨意 量力而為就好

NEKOWORKi: HoloX成員之間才剛出道就會互相嘲諷  這個設定就很好玩140F 12/11 09:00
NEKOWORKi: 有種真的是一個成立一段時間的組織 成員之間很熟的感覺
NEKOWORKi: 直接把彼此之間找定位的過渡期skip掉了
lyrelyre: 感覺公司一直有認真在培育+找人,每次都再進步143F 12/11 09:03
rickey1270: 暴躁版黛玉就不是黛玉==144F 12/11 09:04
ㄜ...就是偶爾會人格大變牙起來的黛玉吧

wizardfizban: Holo本來就有直播前培訓呀!同期也會提早認識145F 12/11 09:04
wizardfizban: 三期開始就是出道前就互相認識了 培訓何時開始不知
wizardfizban: 像五期記得有說她們培訓了半年
qqq3892005: 就跟看到有人說傲嬌在現實是機掰人、天然呆在現實很148F 12/11 09:05
qqq3892005: 欠扁的、中二在現實根本不想跟他扯上關係的感覺一樣.
qqq3892005: ..啊就不是在現實,是在看娛樂而已,講現實怎樣反而
qqq3892005: 尷尬
NEKOWORKi: 跟第五期還是有差啦 角色位置明確很多152F 12/11 09:05
wizardfizban: 五期那時有人炸了 所以蓋掉其它事呀!153F 12/11 09:06
魔乃那時我只是單純看船長打東方跟哈恰馬發瘋的普通觀眾

NEKOWORKi: 像虎鯨明顯就是一個賣萌太假被同事嘴的被害擔當xd154F 12/11 09:06
其實這也是賣點啦 好了我要看168玩健身環,皮還跟著歪一邊了真的這次

※ 編輯: AJhe0924 (42.77.88.30 臺灣), 12/11/2021 09:10:39
Rain0224: 可以看出holo的經營方式比以往更完整細緻155F 12/11 09:07
NEKOWORKi: 也是 可能有安排跟不上變化156F 12/11 09:07
lyrelyre: 傲嬌現實中真的雞掰人一堆,動畫中好很多157F 12/11 09:07
現實傲嬌就讀心術怪人啊 想到就氣

Rain0224: 感覺HoloX的背景設定有參考中之人本身的性格當基底158F 12/11 09:07
Rain0224: 所以互動上會更符合背景設定想呈現的效果
lyrelyre: 以企業而言,目前看來是上升期,有在持續進步160F 12/11 09:08
shadowblade: 現在皮和人設都會配合魂的特性吧,不合的會很明顯161F 12/11 09:08
angelafreet: 你鬼殺隊的吼?162F 12/11 09:09
卡噗民、+mate、風真隊、偶爾48友(畢竟是DD終點)

wizardfizban: 鷹嶺被真媽吐槽她根本不是姐系角色....163F 12/11 09:09
lyrelyre: 至少沒有想要一次把資源耗盡,榨乾所有工作者和觀眾資源164F 12/11 09:09
NEKOWORKi: 丟一個組織 然後有被害擔當、中二首領、媽媽、清楚、165F 12/11 09:11
就KERORO小隊啊哈哈哈

lyrelyre: 我也覺得用錢就能換到快樂超賺 長大有時根本沒值得給錢166F 12/11 09:11
NEKOWORKi: 博士(拍謝這隻我還不熟)  比單純出一個第N期 更容易讓167F 12/11 09:11
lyrelyre: 的對象。168F 12/11 09:11
NEKOWORKi: 觀眾認識  感覺holo有比較細膩169F 12/11 09:11
lyrelyre: 多的是你給錢換到對方的更加貪婪、你的失望和傷心170F 12/11 09:11
看個VT別搞到這樣R

et310: 表演工作 那不就是實況主?171F 12/11 09:12
Holo幾乎都是實況居多吧 有影片勢的嗎(?)

NEKOWORKi: 前面幾期最後也是會演變成各角色有定位  不過速度有差172F 12/11 09:13
s4511981: 484在偷臭?我說林黛玉的部分173F 12/11 09:14
對啊以前我也是黛玉粉,後來現實遇過黛玉直接轉黑(認真)

PayKuo: 心態超健康174F 12/11 09:26
Lineage097: 我也想多灌他一拳175F 12/11 09:28
腹擊

Lizus: 一句話 自己爽就好 盤來盤去都很無聊176F 12/11 09:35
Gary9163: 薛寶釵比黛玉好太多了,賈寶玉到底在選三小177F 12/11 09:42
真的

saffron27: 推178F 12/11 09:45
hazel0093: 林黛玉倒拔垂楊柳 劉姥姥初試雲雨情179F 12/11 09:51
Kase: 你講到現實遇過暴躁版黛玉所以超級討厭,女生討厭這樣的應該180F 12/11 09:55
Kase: 也是類似的道理吧,現實遇過這樣的人所以超討厭
很可能,但我不會因為這樣就覺得會喜歡黛玉的人怎樣,除了賈寶玉

lovez04wj06: 你484在臭鼎泰豐182F 12/11 09:59
不是,鼎○豐很好吃啊,只是我覺得巷口就能滿足我了

worldark: 鼎泰豐炒飯也沒多貴183F 12/11 10:04
我只是要表達一個價差,畢竟是巷口

wu10200512: 明明在偷臭 鬼粉裝理性不敢噓 笑死184F 12/11 10:08
dodomilk: 林黛玉我也不喜歡,薛寶釵也不喜歡,還是襲人最棒185F 12/11 10:10
dodomilk: 難怪我覺得虎鯨讚讚
chuckni: 鼎泰豐中槍,雖然我也常偷臭XD187F 12/11 10:25
我就飲食版的PP天使吧
上館子對我而言是種浪費= =
幹這樣我是不是也臭到天音かなた了

pickchu22001: 文章和推文讓我中午想去吃鼎泰豐炒飯了188F 12/11 10:29
去吧 我也打算吃巷口

adwn: 傲嬌型只有二次元會受歡迎,現實遇到就只是個自大難搞的傢伙189F 12/11 10:31
熱戀期還可以,後來只會覺得妳有什麼毛病誇妳還要被妳嗆?

※ 編輯: AJhe0924 (42.77.88.30 臺灣), 12/11/2021 10:35:34
ging1995: 推這篇190F 12/11 10:38
cyttaro: 林黛玉7414191F 12/11 10:50
harehi: 鼎泰豐炒飯真的好吃192F 12/11 11:27

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