※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-25 15:24:13
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [Vtub] Mori Calliope炎上整理
時間 Tue Jan 25 13:02:41 2022
恩 我一直覺得這個事件很微妙
Trash Taste 我自己有不定期收聽 就一個月聽一集這樣
三個主持人就是嘴砲性質 看到不喜歡的作品會噴 看到不喜歡的角色會噴
像是 Pewdiepie 上過一次 說自己喜歡小埋 主持人說喜歡小埋的都怎樣怎樣 超嘴
Connor 那句話我覺得其實也還好 當然這被認為是齁黑說的話
但這句話的邏輯是 "不管怎樣的人進到holo -> 躺著成功"
不代表進到 holo 的素持參差不齊 也不代表holo都躺平爽賺
所以我就不太懂這句話的問題在哪裡
一家公司看到公司認為有實力的人加以網羅到原本就很強的團隊
聽起來就沒什麼問題 因為公司的HR再找人的時候 就扮演著過濾器的角色
一家大公司會保持自己的品質 新進員工會有一定的水準
如果這個HR出問題 讓太多不合格的進公司 那公司會家道中落 會被市場淘汰
我也想去 FAANG 我知道進 FAANG 可以有好收入 但我進不去是最大的問題
那我是不是也可以說 甚麼人進到FAANG都可能賺大錢 但我進得去嗎
那怎麼不說名校出來的本身就有buff 就算他本身實力很差 這在台灣很relavant吧
我一個朋友 本身成績不好 但因為某種原因進到不錯的高中
最後即便在校很混 最後大學也考得不錯 而我高中跟他同校 現在還在鬼混
大機構的優勢是廣泛存在的 他們往往是該產業的寡頭
不然幹嘛科技業都擠FAANG 會計業都擠BIG4 行銷業都擠4A
齁就是V這個產業的寡頭之一 當然這產業和上述產業大小沒得比
所以今天燒起來的這句我自己覺得沒啥問題
你可以解讀為友人在臭 但我真的沒想到燒成這樣
如果是大乾爹不爽 那就是父女間的問題 我不能衡量
哈們的部分我不清楚
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※ 同主題文章:
01-25 05:10 ■ [Vtub] Mori Calliope炎上整理
01-25 05:55 ■ Re: [Vtub] Mori Calliope炎上整理
01-25 06:49 ■ Re: [Vtub] Mori Calliope炎上整理
01-25 08:05 ■ Re: [Vtub] Mori Calliope炎上整理
01-25 11:59 ■ Re: [Vtub] Mori Calliope炎上整理
● 01-25 13:02 ■ Re: [Vtub] Mori Calliope炎上整理
推 : 你的標準也太鬆了,那句話其實就是"惡意",不能因為講句話1F 01/25 13:04
推 : 這說法也算證實holo現在是世界V的一個標竿了吧2F 01/25 13:04
推 : 你的文字讓我看的好痛苦....3F 01/25 13:04
qq→ : 的人平常就不怎麼正經,所以他所有的惡意都能夠被原諒4F 01/25 13:04
你484只看到第一段推 : 好了啦 Facebook改名了啦5F 01/25 13:04
MAANG→ : 這篇廢話一堆= =6F 01/25 13:05
啊整起事件就很無聊啊 我就在把廢話重述一次→ : 你那個不再宣傳一次嗎，上次琳琳不是說可以兩次7F 01/25 13:05
得過且過 我們低調一點※ 編輯: yoche2000 (202.82.130.117 香港), 01/25/2022 13:06:58
噓 : 他這句話就很無腦 笑死8F 01/25 13:07
→ : 是無腦阿 他自己的聽眾也一堆看V的9F 01/25 13:07
→ : 好吧，低調，那你可以刪掉我的推文= =10F 01/25 13:08
推 : 我覺得你腦補了 Connor根本沒想那麼多= =11F 01/25 13:08
推 : 加上特斯拉就是TANGA了 不要不信12F 01/25 13:08
→ : 不管什麼人加入都能成功，不就否定掉V自身的努力，講13F 01/25 13:09
→ : 得就像是進了齁什麼都不必做一樣
你這個就是邏輯上的問題→ : 得就像是進了齁什麼都不必做一樣
我也可以說甚麼人上台大都有好工作 我這樣有否定他們的努力嗎
推 : 目前來看 進了齁還真的不用做什麼也能紅啊15F 01/25 13:11
推 : 你有信仰嗎？16F 01/25 13:11
→ : 我也覺得康納那句已經相對溫和了，說真的實況圈本來就17F 01/25 13:11
→ : 是言辭比較尖銳了，真要帶著惡意噴絕對不是這種程度
→ : 是言辭比較尖銳了，真要帶著惡意噴絕對不是這種程度
→ : 只要不是擺爛那種，的確真的不用特別做啥中規中矩也會紅阿19F 01/25 13:12
推 : 好了啦 進了齁後他們有特別做什麼嗎 還不是跟其他人一20F 01/25 13:12
→ : 樣 根本躺著就能賺爽爽
→ : 樣 根本躺著就能賺爽爽
→ : 但又沒說不努力，總有人要分22F 01/25 13:12
推 : 標準不要那麼寬,所謂的惡意不是言詞尖銳才叫惡意23F 01/25 13:13
→ : 講得好像齁以外的v都沒在努力一樣24F 01/25 13:13
→ : 很多惡意滿滿的話其實語句內容還很平和的25F 01/25 13:13
那要怎麼從言詞之外判斷惡意 我覺得 我推論 我感覺?→ : 所以我才認為康納只是單純在分享自己的看法不是在開噴26F 01/25 13:14
→ : 阿
→ : 阿
推 : 努力是大家都要啦 但進齁可以少努力很多是真的28F 01/25 13:14
※ 編輯: yoche2000 (202.82.130.117 香港), 01/25/2022 13:17:26→ : 像是"狗與x國人"不可進入,你覺得這句話有沒有惡意?29F 01/25 13:14
→ : 樓上的話根據x的字不同會對狗或人有惡意喔30F 01/25 13:14
推 : 一定是沒括號（幹話）31F 01/25 13:15
推 : V努不努力可以再觀察，但黑一定最努力w32F 01/25 13:16
→ : 人類很麻煩33F 01/25 13:16
推 : 認為言詞要尖銳才算是有惡意是不是搞錯了甚麼34F 01/25 13:16
→ : 「你看這人還挺模人樣的」你覺得是不是攻擊用語？35F 01/25 13:16
→ : 攻擊一直都不用尖銳發言好嗎
→ : 攻擊一直都不用尖銳發言好嗎
推 : 問題他那句是想爭取共識時說的一個結論句沒有半點推測37F 01/25 13:17
→ : 我家狗狗辦24小時企劃，聽到有人說holo v都不用努力38F 01/25 13:17
→ : 真的會生氣欸
→ : 真的會生氣欸
→ : 你把一個人的感想放大解讀為有惡意也很好笑阿40F 01/25 13:17
→ : 講到這個，魔乃的訂閱超過兒子了 真 躺著贏41F 01/25 13:17
推 : 都不用努力就不會一堆人爆肝還有喉嚨壞掉了42F 01/25 13:18
推 : 把惡意偽裝成"只是感想"這是更進階的惡意43F 01/25 13:18
推 : 有人很努力，也有人沒在努力44F 01/25 13:18
→ : 感想為什麼不能有惡意45F 01/25 13:18
→ : 惡意還真的是感覺問題，所以死神反應不大沒理由不滿吧46F 01/25 13:19
→ : 真要腦補就真的沒完沒了了47F 01/25 13:19
→ : 像羅琳你覺得他對跨性別者有惡意嗎？48F 01/25 13:19
→ : 而且你不能因為感覺有惡意就去燒49F 01/25 13:19
→ : 更何況羅琳用詞還更加尖銳50F 01/25 13:20
→ : 主持人可能有上邊板51F 01/25 13:20
→ : 敬而遠之就好52F 01/25 13:20
→ : 要不跟通靈開燒行為有啥差別
→ : 要不跟通靈開燒行為有啥差別
→ : 以"感覺"為論述是真的很站不住腳的54F 01/25 13:21
推 : 觀眾都希望遠離、不過有人點火就55F 01/25 13:21
→ : JK羅琳只是覺得跨性別不能被稱為女性吧，她就典型用生56F 01/25 13:21
→ : 理分性別的
→ : 理分性別的
→ : 誰點火啊（？58F 01/25 13:21
推 : 很多言語霸凌或是惡意都是用論述在包裝啦59F 01/25 13:22
→ : 就認定差異阿 gender 和 sex 的分別60F 01/25 13:22
→ : 所以常常會有那種檢討被害者的言論,"都是你想太多"了61F 01/25 13:22
→ : 那就你要如何證明，今天是共識就算了62F 01/25 13:22
→ : 他的言論真的沒問題，人家也不會不敢接下去了63F 01/25 13:22
→ : 但顯然很多人無感64F 01/25 13:23
推 : 如果真的沒甚麼，鐵鼠不會在聽到後馬上轉話題65F 01/25 13:23
→ : 今天我的論點認為他沒有問題 你說言詞平和不代表沒惡意66F 01/25 13:23
→ : 先不講有沒有惡意 你不覺得從邏輯來看問題很大嗎
→ : 先不講有沒有惡意 你不覺得從邏輯來看問題很大嗎
→ : 死神就幫他緩頰然後自己跟著anti戰粉絲 燒到可能經紀人看68F 01/25 13:24
→ : 不下去叫他休息
→ : 不下去叫他休息
→ : 我可從頭到尾也沒說康納沒問題 一群敏感性族群70F 01/25 13:25
推 : Connor的想法是在holo的品牌實力下，你現在加入的話，就71F 01/25 13:25
→ : 算你只是普通的實況者，還是能有很好的成績。你要實際論
→ : 證他錯，就是哪天holo七期找五個純素人，看會不會爆死。
→ : 算你只是普通的實況者，還是能有很好的成績。你要實際論
→ : 證他錯，就是哪天holo七期找五個純素人，看會不會爆死。
→ : 最後還扯到甚麼檢討被害者 我可沒說holo的壞話74F 01/25 13:25
→ : 我在希洽的角色是齁粉 這是被認證過的
→ : 我在希洽的角色是齁粉 這是被認證過的
→ : 你自己的邏輯不就寫「躺著成功」，還是你覺得「躺著」76F 01/25 13:26
→ : 聽起來是有努力的樣子？
→ : 聽起來是有努力的樣子？
→ : 今天要會ho說話可以 我也會幫ho說話78F 01/25 13:26
→ : 加入就可以不努力成功 不代表 加入成功的都不努力
→ : 加入就可以不努力成功 不代表 加入成功的都不努力
→ : 所以我就不太懂這句話的問題在哪裡-這不就是說沒問題?80F 01/25 13:27
→ : 鐵鼠為甚麼會轉移 因為這句話會引起爭議阿81F 01/25 13:28
推 : Connor: You don't have to be a good streamer82F 01/25 13:28
→ : 他那段就是在臭而已
→ : 他那段就是在臭而已
→ : 我認為沒問題的話不代表不會引起爭議84F 01/25 13:28
→ : 這邊不就燒這段了
→ : 那你只能說 鐵鼠比死神懂公關
→ : 這邊不就燒這段了
→ : 那你只能說 鐵鼠比死神懂公關
推 : 那原文都那麼清楚了還說沒惡意,你的標準好寬啊87F 01/25 13:29
推 : 鐵鼠附和一定死啊XD 齁粉又不是吃素的88F 01/25 13:30
→ : 我聽原文看起來就一般酸酸在講的話，不過這是我個人而言89F 01/25 13:30
→ : Pewds根本沒上過TT 看69集就知道90F 01/25 13:30
→ : 惡意到什麼程度就不評論，反正呼吸都可以是惡意了91F 01/25 13:30
→ : 所以你認為這句話沒問題只是有爭議92F 01/25 13:30
→ : 誒 納還是他們主持人之一上pdp colab 講的 忘記了93F 01/25 13:31
推 : 所以現在是有哪個holomem在躺？94F 01/25 13:31
→ : 不舒服的是把這句話在心中直接聯想到誰嗎
→ : 不舒服的是把這句話在心中直接聯想到誰嗎
→ : 我認為這句話不足以被燒 但有爭議 所以我也不會主動講96F 01/25 13:31
推 : Connor講的那句就是事實阿 但有些實話是不能公開講的97F 01/25 13:32
噓 : 看得有夠累 燒得是reddit 拿台灣標準來看98F 01/25 13:32
→ : 也是我認為啦...99F 01/25 13:32
推 : 實際上Connor的說法套到六期也真的不能說他錯。六期幾個100F 01/25 13:32
→ : 在做的跟前世沒有差很多，但做出來的成果比前世好多少，
→ : 有在看的都知道，訂閱、觀看、SC都比前世好。差別只在六
→ : 期他們從前世時就很努力，現在只是holo讓更多人接觸到他
→ : 們。
→ : 在做的跟前世沒有差很多，但做出來的成果比前世好多少，
→ : 有在看的都知道，訂閱、觀看、SC都比前世好。差別只在六
→ : 期他們從前世時就很努力，現在只是holo讓更多人接觸到他
→ : 們。
→ : 前世沒努力幹嘛選他們105F 01/25 13:33
→ : 要有成績才能說服大公司啊 不然履歷幹嘛要漂亮
→ : 要有成績才能說服大公司啊 不然履歷幹嘛要漂亮
推 : 可惜reddit眾人都了解不了真義107F 01/25 13:33
噓 : 所以6期上去以後就躺著了？108F 01/25 13:34
→ : 這句話跟黑人都xx其實差不多呀！不算惡意但很歧視109F 01/25 13:34
→ : 都有人都自爆入社後就幾乎沒有休息時間了110F 01/25 13:34
→ : 總有人要極端品牌效應可以躺著擺爛111F 01/25 13:34
→ : 都不知道怎討論
→ : 都不知道怎討論
→ : 所以我才說他只是在臭 六期怎麼會是no good streamer113F 01/25 13:35
推 : 你沒看到我說六期現在做的跟以前一樣，哪來的躺平？114F 01/25 13:35
→ : 這就是爭議言論啊，只是他本人講的那個瞬間沒有想那麼多115F 01/25 13:35
→ : 被阻止了現在被挖出來燒，言論本身就真的有問題所以那時
→ : 才會被轉移話題掉
→ : 被阻止了現在被挖出來燒，言論本身就真的有問題所以那時
→ : 才會被轉移話題掉
推 : 沒針對你的發言，是針對哪個評論去說118F 01/25 13:36
→ : 我記得原文不是don't have to be嗎，又不是is not119F 01/25 13:37
→ : 對面的v迴避 reddit不滿 現在還在要爭這句話沒問題120F 01/25 13:37
→ : 因為沒辦法去論證他錯，只能嘴砲，除非holo真的發瘋找不121F 01/25 13:37
→ : 適任的人。
→ : 適任的人。
→ : 英語圈大部分人都誤解了123F 01/25 13:37
→ : 單一事件來說是小事啊 就是酸一下 會燒起來是後續處理124F 01/25 13:37
→ : 他那樣講好像齁隨便找個路人甲來都能紅一樣125F 01/25 13:38
推 : 歧視就是惡意了啦,樓上在講什126F 01/25 13:38
推 : 正義歧視（x127F 01/25 13:39
推 : Reddit的老外都誤解了 英文沒學好128F 01/25 13:39
→ : 這個人道歉了 calli也道歉了 回過頭來說這句話沒問題129F 01/25 13:39
→ : 乾脆說calli是被獨角獸壓著道歉好了
→ : 乾脆說calli是被獨角獸壓著道歉好了
→ : 標點符號...131F 01/25 13:40
推 : 真心看不起跟帶惡意攻擊不一樣呦,例如那句有名的:我把你132F 01/25 13:43
→ : 當人看,我教育你
→ : 當人看,我教育你
推 : 你錯了,不主動的惡意才是純粹的惡意134F 01/25 13:44
推 : don't have to be代表有例外 而且是肯定的說不需要是135F 01/25 13:44
→ : 不是不帶惡意同時這句話就解套了嗎？136F 01/25 13:44
推 : 有沒有惡意根本不重要 重點是他公開講這句就是只能道歉137F 01/25 13:46
推 : 是呀!惡意攻擊是指攻擊的部分,無心造成的攻擊是真心這麼138F 01/25 13:47
→ : 認為,這更糟糕
→ : 認為,這更糟糕
推 : 說事實為什麼要道歉 不是獨角獸跟anti嗎？照某些人說法140F 01/25 13:47
推 : 他自己的真實想法在講出這句話時就已經不重要了，失言的141F 01/25 13:48
→ : 時候沒有人會管你那句話背後的心路歷程
→ : 還在扯什麼講事實，不看場合講話跟你可以講那句話沒有任
→ : 何關係，你說的是事實還是謊話聽了會生氣的人就是會生氣
→ : 時候沒有人會管你那句話背後的心路歷程
→ : 還在扯什麼講事實，不看場合講話跟你可以講那句話沒有任
→ : 何關係，你說的是事實還是謊話聽了會生氣的人就是會生氣
推 : S145F 01/25 13:49
→ : 是不是事實是講給自己聽的146F 01/25 13:49
推 : 沒問題的話,不代表不會起爭議,換個說法會溫和很多,也147F 01/25 13:50
→ : 能避免不必要的誤解,會上PTT的不少都社會人士了,不會
→ : 能避免不必要的誤解,會上PTT的不少都社會人士了,不會
→ : 就是失言 他們也對應處理了 現在有批人在爭根本沒問題149F 01/25 13:50
→ : 連這種小道理都不懂吧150F 01/25 13:50
→ : 算了 我覺得用"事實"這詞也好怪= =151F 01/25 13:51
→ : 事實就上面的人說的啊152F 01/25 13:51
噓 : 進去躺著賺，他是不是在偷臭阿ㄍ153F 01/25 13:52
→ : 這篇誰s的 馬來人?154F 01/25 13:52
→ : 鎖了阿155F 01/25 13:52
推 : 確實已經戰起來了，這話題其實差不多可以停了156F 01/25 13:55
→ : 所以五六期後面有誰進去是躺著賺嗎？一堆爆肝的157F 01/25 14:03
→ : 是這些人都不知道躺著就能賺嗎？這麼辛苦幹嘛
→ : 是這些人都不知道躺著就能賺嗎？這麼辛苦幹嘛
→ : 現在新人一次都沒播的情況下訂閱也滿高的，某種程度上159F 01/25 14:04
→ : 來說的確不用努力就能有一定程度的成功，但其他更成功
→ : 的並非不努力
→ : 來說的確不用努力就能有一定程度的成功，但其他更成功
→ : 的並非不努力
推 : 齁粉就一堆小學生啊 一點小事就高潮 這句話根本沒怎樣162F 01/25 14:12
推 : 業界之謎 阿鬼163F 01/25 14:17
→ : 也不是小學生吧,就是很愛圍在一起取暖檢討他們所謂的anti164F 01/25 14:18
→ : 比三姑六婆還可怕
→ : 比三姑六婆還可怕
推 : 這句話根本只是在臭而已 努力比其他人更容易收到回報 不166F 01/25 14:24
→ : 代表躺著也會成功
→ : 在那邊偷換概念
→ : 別人努力不紅 你投入差不多的心力紅了 那能說你不努力嗎
→ : ？
→ : 代表躺著也會成功
→ : 在那邊偷換概念
→ : 別人努力不紅 你投入差不多的心力紅了 那能說你不努力嗎
→ : ？
推 : 想起那篇 V粉全身G點171F 01/25 14:54
噓 : 他那句話就是在臭啊，覺得實力不好，靠齁的光環也能172F 01/25 15:08
→ : 成功，也都叫沒有惡意喔，我都想當你的朋友了
→ : 成功，也都叫沒有惡意喔，我都想當你的朋友了
推 : 我好像懂為什麼會有觀眾在脫口秀節目爆氣了，因為一堆觀眾174F 01/25 15:23
→ : 根本沒有「這節目就是在嘴砲」的意識
→ : 根本沒有「這節目就是在嘴砲」的意識
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