※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-16 12:54:12
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作者 標題 Re: [閒聊]hololive公佈新二創規則，允許烤肉頻道營
時間 Thu Jun 16 11:30:47 2022
※ 引述《joker8881 (千日紅)》之銘言：
: 去holo官方看了一下上面寫的可以利用YouTube、ニコニコ動画包含廣告在內的收益化機
: 能都可以利用，以YT來說就是包含會員跟超級感謝。
先說這邊是站在官方已承認烤肉Man可營利的立場去討論，閱讀後如果有甚麼
「啊你就盜別人的片子來做，有甚麼資格收錢」
的論調我是不想回應的。
我覺得Cover公告這點就是為了承認烤肉Man的努力與他們的專業，並試著達成雙贏
以永續經營，讓Hololive能夠更有效地推廣出去，這並非是一種妥協，更可以說
是一種進一步加強合作深度的政策。
: 我自己最近是沒看holo也沒看烤肉，但仔細去思考對於烤肉頻道的收益化支援是一件
: 非常弔詭的事情？
: YT的收益機制包含廣告、會員與超級感謝，廣告一定賺的到這沒什麼好討論的。
超級感謝除非開配信不然不可能，但烤肉man就算開配信也是開人家的東西，不太可能
開配信。
所以收益機制大概就是會員跟廣告，廣告靠流量
會員可以靠會限，只要影片內容夠精彩應該多少能收到錢。
: 在於會員這一點，怎麼想都不會有人花錢去支持烤肉頻道的會員吧？正常頻道的會員能
: 提供給我們平常得不到的，限定直播、影片跟福利贈送．．．等等。
: 在烤肉頻道的這部分能提供什麼？更多的精華剪輯？那我為什麼不去找其他頻道的剪輯
: ？想必現在收益化被認可一定烤肉頻道大爆發吧。
: 超級感謝或許會有人支持？我不知道，不知道洽友們是怎麼想的，我是覺得如果真要花
: 錢也是花費在原創作者頻道吧，看烤肉我認為是趨近一種打發時間的免費仔心態，根本不
: 會花錢支持。但這可能會因為懂不懂日文或英文而有不一樣？
其實我覺得烤肉man對大家接觸外國V幫助很大，尤其是Holo。
沒有烤肉man，台灣Holo會紅成這樣？以為人人都日文N1？大家都可以耐著性子在
沒接觸過的V身上浪費那麼多美國時間，只為了看到烤肉man挖到的精采時刻？
說穿了，憑甚麼那些烤肉man要為了推廣自己喜歡的V，就要免費提供給各位去看？而且
還要一直無償下去？便宜了Holo，便宜了那些免費仔，然後呢？
要是自己甚麼都收穫不到，那還有誰會一直想做烤肉man？
當日文能力不用錢？當剪輯技術跟時間不用錢？當剪輯軟體不用錢？還是覺得你要推
喜歡的V就得做牛做馬不該有其他心思？
真要這樣搞，最後剩下來的大概都是為了愛而做，但技術不太好或者取材不夠全面的
烤肉Man。不然就是私底下有在營利，不鳥Cover。
所以Cover站出來，除了是承認給烤肉Man分杯羹外，還有加強管理的意思。
等於是把烤肉Man當成體制外的廣告包商，並希望能透過他們得到更多曝光的機會。
畢竟配信跟剪輯是不同的，剪輯需要花費的時間甚至比配信時間還要。因為你得不斷
重複去看去篩選，不一定能完全跳過。
台灣也有幫忙剪接片子的價格在
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影片剪輯費用一分鐘報價約 $500 ~ $2,000 元。會影響影片剪輯報價的因素有成品時間長短、影片類型及難度、影片素材時間長短、字幕製作、聲軌製作、特效製作、影片製作是否為急件...等。本篇文章匯總了所有會影響影片剪輯報價的資訊，往下閱讀您將了解該如何預估影片剪輯報價和影片製作費用。立刻提出影片 ...
![[圖]](https://d3nb97lilvchvx.cloudfront.net/category_page/video_editing.jpg)
可能這調查還不夠全面客觀，但也顯示了幫人剪片是可以當成吃飯工具的，既然
如此，在官方認可下，烤肉man靠營利收點錢不過分吧？要是還要搭配翻譯，這
收點錢真的不過分啊。
如此，在官方認可下，烤肉man靠營利收點錢不過分吧？要是還要搭配翻譯，這
收點錢真的不過分啊。
而且他們還不是跟官方拿錢，得盈虧自負欸。
: 總體下來會覺得最後烤肉頻道會因為被稀釋很難賺吧
: 不過有些剪輯是真的很用心，看到有把當次精華跟過去的直播內容交叉剪輯的，比如說
: 什麼過去言論打臉現在，或是綜合剪出笑聲、慘叫聲合輯的。
: 那種大概可以說是真愛，是真正的花費大量時間去找素材剪輯，而不是看到流量跟風剪
: 。當然也不是否認其他就不是真愛，只是他們真的更花心思跟巧思在剪輯上面值得敬佩。
我沒有要幫無斷轉載剪片的人講話，尤其是那種隨便剪剪就想賺流量賺錢的。
不過就如你說的，有些影片真得做的很用心。
以前要沒表態，大家都是曖昧地做，其實就跟同人二創一樣，真要追究就是會出事。
但今天官方都表態說烤肉Man們只要在遵守原先公告的二創規範，就可以在Youtube營利
那這些人依靠自己剪輯與翻譯能力賺錢的機會就該受到保障。
或許他們更像是自媒體或盈虧自負的行銷廣告商，而不是那種為了愛而犧牲燃燒自己的
粉絲。
前者可以做得長久，後者愛燒完就沒了。
--
神說，要有光，於是有了光之美少女！
https://www.penana.com/user/2969/
--
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※ 同主題文章:
06-16 10:57 ■ Re: [閒聊]hololive公佈新二創規則，允許烤肉頻道營利
06-16 11:11 ■ Re: [閒聊]hololive公佈新二創規則，允許烤肉頻道營
● 06-16 11:30 ■ Re: [閒聊]hololive公佈新二創規則，允許烤肉頻道營
→ : 反正不要違規 不要誤導造謠 有規則就是照規則走1F 06/16 11:32
→ : 現在官方就讓你可以站著賺錢 不用偷偷摸摸
→ : 現在官方就讓你可以站著賺錢 不用偷偷摸摸
之前那個希萌二創事件，得到的回應也很正面。
我個人是覺得Cover真的蠻照顧二創的
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/16/2022 11:35:02
推 : 現在影片留言那也可以丟超級感謝了 不一定要實況3F 06/16 11:34
推 : 我覺得Cover只是一直收到檢舉很煩才明寫4F 06/16 11:34
推 : 官方沒有管理的意思 你這樣講會讓人誤解5F 06/16 11:35
是沒有強制管理沒錯，但看文中也有提到如果有違規內容會先寄信通知
不會直接送版權砲
我覺得也算是一種比較被動的管理方式，對吧？
推 : 通常有爭議的主要還是無斷拿日本剪輯做成自己剪輯這種6F 06/16 11:35
→ : 因為還有提醒留連絡方式給Cover 以免被炮7F 06/16 11:35
→ : 看來應該是真的要對那些惡意剪輯的動刀了
→ : 看來應該是真的要對那些惡意剪輯的動刀了
→ : 跟官方註冊也只是版權砲前先問你罷了9F 06/16 11:35
→ : Holo成員抱怨被惡剪好幾次了吧10F 06/16 11:35
→ : 有問就有差了 有給連絡方式就是讓你有7天時間能自刪
→ : 有問就有差了 有給連絡方式就是讓你有7天時間能自刪
推 : 這篇中肯12F 06/16 11:36
→ : 你是不是沒看過烤肉man開台唱歌玩遊戲的13F 06/16 11:36
還真的有喔XD？
→ : 基本上就是要打那些惡意剪輯的 烤肉間的互相轉譯基本14F 06/16 11:36
→ : 上官方也不會管
→ : 上官方也不會管
→ : 動刀都馬是日文主戰場，國外剪輯翻譯的只抓歌回16F 06/16 11:37
推 : 超級感謝不就是為了影片勢頻道推出的機制嗎 不用配17F 06/16 11:37
→ : 信吧~
→ : 信吧~
啊對喔我搞錯了，那是超級留言才對，抱歉抱歉
推 : 超級感謝只有影片能投沒錯19F 06/16 11:38
推 : 烤肉Men開直播做自己的事的不少 點進去還可以看到一些感20F 06/16 11:39
→ : 謝紅SC
→ : 謝紅SC
推 : 不用意外 有些烤肉頻道的人氣可比小V了....22F 06/16 11:40
題外話，我比較難過的是，有些Vtuber我直接搜尋名字
像最近的百萬滿天原莎樂美，用日文搜尋還是跳出一堆烤肉頻道
結果Vtuber的頻道找不到的窘況
有人跟我一樣有這問題嗎？怎麼解決啊？
推 : 日文能力沒很難吧 這邊不是人均N1 超好考的23F 06/16 11:40
推 : 覺得這個公告好處是之後在板上分享有趣剪輯的時候不24F 06/16 11:40
→ : 用緊緊張張怕分享到有開收益的烤肉man被噓爆XD
→ : 用緊緊張張怕分享到有開收益的烤肉man被噓爆XD
→ : 還有烤肉人實況烤肉的(不管是剪輯耐久還是真的烤肉)26F 06/16 11:40
推 : 之前有看過直播同步翻譯的 超強 這種收SC應該還好27F 06/16 11:41
→ : 不過某領頭羊事蹟也不是只有收益這件事就是了ww28F 06/16 11:41
→ : 我也不懂為什麼烤肉賺錢被講的十惡不赦29F 06/16 11:42
說一下，我真的不清楚烤肉圈有沒有甚麼黑暗到爆炸的內幕
只是覺得單就烤肉這件事來看，真要做得好開收益也是應該的。
真要討厭那就不要去看烤肉頻道，去追自己推的V的頻道就好。
推 : 有呀 Holo成員出道時可是有多個同步翻譯頻道30F 06/16 11:42
→ : 有中文也有英文的....
→ : 博衣出道時還有個梗就是博衣說話太快 一堆同譯頻道
→ : 跟不上炸了 很好笑
→ : 有中文也有英文的....
→ : 博衣出道時還有個梗就是博衣說話太快 一堆同譯頻道
→ : 跟不上炸了 很好笑
推 : 樓主那種情況只能...隨便點一個進去,通常底下就有原始34F 06/16 11:43
→ : 連結這樣轉過去了
→ : 連結這樣轉過去了
→ : 只是單純酸民都愛用聖人標準去檢視任何事而已36F 06/16 11:43
→ : 怎麼解決........訂閱原頻道從訂閱那邊進去啊......37F 06/16 11:43
就沒訂閱到啊XD
推 : 台灣烤Holo 我看過最高的是二十萬訂閱 比一堆V還要高38F 06/16 11:44
→ : YT訂閱不用錢喔 跟twitch的訂閱不一樣39F 06/16 11:44
→ : 不然就是篩選器點選"頻道"就有本人了40F 06/16 11:44
→ : 剪片不是只有翻譯阿 拜託又不是每個人都可以整天追直播41F 06/16 11:44
推 : 回原PO 搜尋的篩選器 類型選"頻道"就可以了42F 06/16 11:44
ok感謝
推 : 烤肉man大連動玩遊戲唱歌的 呵43F 06/16 11:44
→ : twitch的訂閱是會員要錢 YT喜歡的就訂下去就好了44F 06/16 11:44
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/16/2022 11:45:00→ : 他們自己小圈圈要怎麼玩是他們自己的事啊，跟我們看45F 06/16 11:45
→ : 影片而已又沒關連
→ : 影片而已又沒關連
推 : 看未來能不能走向漢化組被官方收編47F 06/16 11:45
→ : 對烤肉收益的看法派系很多吧 我是偏向不要標題黨 不要惡意48F 06/16 11:45
→ : 亂剪輯或偷片 人品不要太惡劣 都沒差的那種
→ : 亂剪輯或偷片 人品不要太惡劣 都沒差的那種
→ : 跑去別人的小圈圈聚會酸言酸語也是莫名其妙50F 06/16 11:45
→ : 大家會拿出來嘴也不是收益 而是私下一些行為問題51F 06/16 11:46
→ : 剛好有個收益可以提出來而已
→ : 剛好有個收益可以提出來而已
→ : 有些最嚴格的就是完全不能開收益 那種就真的只能靠愛發電了53F 06/16 11:46
→ : 抱歉 烤肉MAN還真的是人上人54F 06/16 11:46
推 : 就是來看翻譯的 不是來看人品的概念啦55F 06/16 11:46
→ : 然而C洽卻會噴台灣代理翻譯被有愛同人品質完爆 官方56F 06/16 11:47
→ : 出音速小子遊戲品質輸給粉絲做的 扯到錢大家就懂的
→ : 出音速小子遊戲品質輸給粉絲做的 扯到錢大家就懂的
→ : 像領頭羊那群小圈圈愛怎麼嘲諷不重要 就是要看爆啦 讚58F 06/16 11:47
→ : 像我烤肉全部點不要推薦我這個頻道 洗個幾次首頁就乾淨了59F 06/16 11:47
推 : 烤肉man大連動玩遊戲唱歌 完全不想看 後來就退訂閱了60F 06/16 11:47
推 : 我自己也有烤一點肉，覺得賺錢可以，畢竟大部分頻道還61F 06/16 11:47
→ : 是很用心在剪，但那些封面黨標題黨或者搶快的惡性競爭
→ : 行為真的大可不必
→ : 是很用心在剪，但那些封面黨標題黨或者搶快的惡性競爭
→ : 行為真的大可不必
推 : 人品問題和能力問題，每個人注重的點都不同就是64F 06/16 11:48
→ : 從來沒訂閱過翻譯頻道，但也很常看翻譯影片w65F 06/16 11:48
→ : 只要烤得有趣，影片做得好看，就會有人支持66F 06/16 11:48
→ : 你有跟cover申請才有7天檢舉緩衝 另外cover也可以看67F 06/16 11:49
→ : 情況隨時拔你7天免死牌 反正就是跟你講不要亂搞
→ : 情況隨時拔你7天免死牌 反正就是跟你講不要亂搞
→ : 同理一些V的人品也沒多好，偷臭其他家的V，還不是人氣高69F 06/16 11:49
→ : 你不要去看他的台就好了
→ : 你不要去看他的台就好了
→ : 如果觀眾不在意就不重要了 只要沒違反cover的規定71F 06/16 11:49
→ : 收益一直是灰色地帶 這方面我是覺得還好 但有些真的太噁72F 06/16 11:49
→ : 一邊靠ho賺錢一邊帶風向
→ : 一邊靠ho賺錢一邊帶風向
推 : 剛剛看到社團在吵烤肉如果太相似官方要不要管www74F 06/16 11:50
推 : 先不管別的要不要錢，光是PR一個月快700就很貴了==75F 06/16 11:50
→ : 最難的還是外文翻譯惡意剪輯 比原文難抓且容易帶風向76F 06/16 11:50
推 : 不要再搞什麼出征V、罵觀眾都是白癡、光速上片之類的破77F 06/16 11:51
→ : 事，誰管這群人上人
→ : 事，誰管這群人上人
推 : 我知道那幾個倒的烤肉man 基本跟收益都沒什麼關係就是了79F 06/16 11:52
→ : 太像那真的沒辦法 料就那樣 不管故不故意都有可能很像80F 06/16 11:52
→ : 會弄到被出征的烤肉man我只看過態度誇張的81F 06/16 11:52
→ : 總不能你端一盤糖醋排骨出來就要別人都不能弄糖醋的吧82F 06/16 11:52
→ : 有些片段就真的有趣到大家都想烤 那就沒辦法
→ : 有些片段就真的有趣到大家都想烤 那就沒辦法
→ : 想太多 怎麼可能料就這樣 一票有趣的都不剪 結果不分84F 06/16 11:54
→ : 原文外文大家一窩蜂只剪最聳動的 虎鯨風真線下一堆只
→ : 剪聞味道的 笑死 明明一堆料能剪
→ : 原文外文大家一窩蜂只剪最聳動的 虎鯨風真線下一堆只
→ : 剪聞味道的 笑死 明明一堆料能剪
→ : 不像才恐怖好嗎，那叫亂翻了吧XD87F 06/16 11:54
推 : 烤肉的鳥事不少呀，看你有沒有關注而已88F 06/16 11:54
→ : 退出中國之前，B站的翻譯組也是官方認可的烤肉，鳥事一堆
→ : 退出中國之前，B站的翻譯組也是官方認可的烤肉，鳥事一堆
→ : 大家愛吃什麼東西，自然就什麼東西最多啊90F 06/16 11:56
推 : 現在官方接受開營利了 到時候就是比誰上的快 標題有多聳動91F 06/16 11:56
→ : 有趣的當然就一堆人剪阿 還要擔心有沒有人剪過不是很痛苦92F 06/16 11:56
→ : 想吃精緻美食的只有私廚或自炊啊93F 06/16 11:56
→ : 流量就是一切 大台的不受影響可能會更爽小台或是專剪特定V的94F 06/16 11:57
推 : 農場標題 內容空泛 影片重複率高 我不相信一個數小時的直95F 06/16 11:57
→ : 播 卻有10個烤出來的有6個都一樣內容
→ : 播 卻有10個烤出來的有6個都一樣內容
→ : 會更慘 有流量的片段早早被剪走 誰會特地多看一遍同樣片段?97F 06/16 11:58
→ : 那你也拿他沒皮條 要上哪找證據是他去抄的98F 06/16 11:59
推 : 重複率高對烤肉頻道來說更怕，久了自然會去搞差異化99F 06/16 11:59
→ : 你太小看人的賺錢能力了，車體廣告募資、出不是V而是自100F 06/16 12:00
→ : 己頻道的週邊T、自己開台，某領頭羊以前鬧得其中一件還
→ : 是“把要說的話跟錢給我，我幫忙代投SC給V”
→ : 己頻道的週邊T、自己開台，某領頭羊以前鬧得其中一件還
→ : 是“把要說的話跟錢給我，我幫忙代投SC給V”
還好我沒太深入烤肉這塊，我都是看台V為主www
感覺黑幕真多
推 : 不就規則講好，不抹黑不造謠不烤會限不比原片先上，四103F 06/16 12:01
→ : 大原則訂出來，然後記得要附原頻道，大家就互利共生，
→ : 也給熱情的粉絲不要有違法疑慮，我還覺得cover講慢了
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/16/2022 12:02:38→ : 大原則訂出來，然後記得要附原頻道，大家就互利共生，
→ : 也給熱情的粉絲不要有違法疑慮，我還覺得cover講慢了
推 : 這本來就是大者恆大，有團體組織的比單打獨鬥強106F 06/16 12:02
→ : 既然都會被剪走要嘛你選冷門的翻不然就是不做了而已吧107F 06/16 12:02
→ : 有這麼嚴重？
→ : 有這麼嚴重？
推 : 車體廣告募資怎麼了嗎 收了超過必要的金額嗎 (純好奇109F 06/16 12:02
噓 : “沒有我們翻譯推廣**能紅？” 笑死好眼熟的西台灣言論110F 06/16 12:02
是能紅，但不會紅成這樣
因為人就是懶惰的，喜歡看剪輯看精華
這跟整本漫畫或小說全漢化形式不同，烤肉其實跟版上一些推坑文比較像
(先不管推坑文的圖來源是否合法)
沒有人推坑不一定不會紅，但有人推坑會更紅
不是每個人都有那麼多時間跟著每個V的配信從頭到尾，尤其是耐久台
人一天只有二十四小時好嗎？
→ : 畢竟之前nene包捷運廣告位我看ne子都挺高興的111F 06/16 12:03
推 : 不過這些問題也不是只有中文烤肉有而已 日文 英文也一堆112F 06/16 12:03
→ : YT還曾經演算出印度？菲律賓？的烤肉 直接拿別人影片來用
→ : 連字幕都不消直接硬蓋過去
→ : YT還曾經演算出印度？菲律賓？的烤肉 直接拿別人影片來用
→ : 連字幕都不消直接硬蓋過去
→ : 完全不是這樣吧 只是單純有利推廣而已115F 06/16 12:05
推 : 欸大哥 你這前提根本搞錯了 烤肉的很多一開始只是為了116F 06/16 12:06
→ : 推廣自己喜歡的實況主/Vtuber才做的
→ : 推廣自己喜歡的實況主/Vtuber才做的
人的初衷是會變的，你不能因為初衷變了就否定那些人的努力
只是努力的理由不一樣而已。
就是因為很多台灣人不懂這點，所以台灣的創作者一個比一個慘
只要談到賺錢兩字，馬上就會有人跳出來啊你就活該啊
難怪台灣文創一直做不起來，有愛就得做牛做馬？那你怎麼不自己做？
(完全離題)
噓 : 就想早期有人會把Smosh的影片做翻譯一樣 但那都是有標118F 06/16 12:07
→ : 出處以及跟原頻道主溝通過的
噓 : 一開始為了錢跟翻譯去剪精華本來就不對了
→ : 出處以及跟原頻道主溝通過的
噓 : 一開始為了錢跟翻譯去剪精華本來就不對了
那很好啊，既然你不認同這點拜託就別看烤肉頻道了
把時間跟錢浪費在你主推的V就好
人不能一開始為了愛後面自己難維持了就收點錢的話
那到最後你看到的就是只剩為了錢而做的人啊
沒有錢誰要做啊？以為大家都開佛堂喔？
推 : 「百萬滿天原莎樂美，用日文搜尋還是跳出一堆烤肉頻道」121F 06/16 12:09
→ : 我覺得你可能要清一下搜尋紀錄之類的 我搜最上面就是本人
→ : 我覺得你可能要清一下搜尋紀錄之類的 我搜最上面就是本人
噓 : 這種論調就只給噓的，標准的得了便宜還賣乖123F 06/16 12:10
是喔，那你去跟Holo抗議啊
現在縱容這些人的是holo喔
去抗議啊，要求砍掉所有烤肉man頻道
因為對你來說這些人賺錢就是得了便宜還賣乖，當了妓女還要牌坊嘛
快去燒它們，我支持你
![[圖]](https://i.imgur.com/sc4eMMKh.png)
推 : 如果一開始就表明自己是來賺錢的不就好了 像玩餐哥那125F 06/16 12:10
→ : 樣 直接說 我就是來斂財的
→ : 樣 直接說 我就是來斂財的
→ : 我幫你精華所以我老大，跟給錢服務我老大有什麼差別，127F 06/16 12:11
→ : 呸
→ : 呸
推 : 原來烤肉要通過思想審查...129F 06/16 12:11
噓 : 你那種論點就跟盜版漫畫網站開營利然後說他們也要生活130F 06/16 12:12
→ : 自己想賺又愛面子 事後被說活該不是很正常嗎131F 06/16 12:12
→ : 一樣可笑 這種東西沒拿收益都在灰色地帶了 更何況有收132F 06/16 12:12
→ : 益
→ : 益
結果就是有灰色地帶你也管不著對吧？
結果就是你大聲撻伐的那些為錢而做的人活得超滋潤
然後為了愛而做的最後因為種種現實因素而放棄
最後你就會看到「為什麼這圈子髒成這樣？為什麼一堆人想一堆有的沒的只想撈錢？」
因為這些人根本不鳥你的道德勒索，所以活下來了
而被你勒索的那些有愛的人，則會因為現實因素而退出。
劣幣逐良幣的結果就是變成這樣了。
所以我支持Holo這樣的宣布，這就是招安啊
既然無法禁絕，放任灰色地帶只會讓事態更糟糕
幹嘛不在遵守規範的前提下，讓那些真的有愛只是要持續有困難的人
可以得到支持？
→ : 有些人的看法真的不太健康134F 06/16 12:12
推 : 那就不要做啊，越少人看V不是對這個世界越好嗎135F 06/16 12:12
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/16/2022 12:15:52推 : 官方都說能開收益了，怎麼還有我盜片是給你面子的136F 06/16 12:14
→ : 論點？
→ : 論點？
推 : 人家連動玩遊戲唱歌也能被酸 那不就只是一般實況主在做138F 06/16 12:22
→ : 的事嗎 他會剪輯翻譯不代表他不能當實況主吧
推 : 越少人看v不是對世界越好？越少人才是對這個世界好的事
→ : 啦
→ : 的事嗎 他會剪輯翻譯不代表他不能當實況主吧
推 : 越少人看v不是對世界越好？越少人才是對這個世界好的事
→ : 啦
→ : 不想看有些烤肉那人上人的嘴臉142F 06/16 12:25
推 : 基本上你看他們開那個EN烤肉剪片大賽就知道他們知143F 06/16 12:26
→ : 道黃金密碼在那
→ : 道黃金密碼在那
→ : 把錢跟時間 浪 費 在自己主推的v就好 qq145F 06/16 12:28
推 : 那些都他們小圈圈的人在自嗨你沒興趣就滑掉甚至不訂閱就146F 06/16 12:29
→ : 好了
→ : 好了
→ : 拿錢無所謂 就不要一邊靠holo賺一邊在那亂帶風向148F 06/16 12:30
→ : 然後還把自己地位擺的比Cover還高
→ : 然後還把自己地位擺的比Cover還高
推 : 我要站著 還把錢給掙了150F 06/16 12:33
推 : 有些人真的對烤肉有著瘋魔般的敵意欸，笑死151F 06/16 12:34
推 : 不要烤肉烤到大頭症就好 就像某c萌一樣152F 06/16 12:34
推 : 反正官方已經說了可以外人就別多爭論什麼了，事實上台灣153F 06/16 12:35
→ : 吃烤肉的比例是遠大於跟直播或吃日文精華的這個是沒錯的
→ : ，國小國中高中的客群根本沒能力吃日文
→ : 吃烤肉的比例是遠大於跟直播或吃日文精華的這個是沒錯的
→ : ，國小國中高中的客群根本沒能力吃日文
推 : 不用說大學以下，現在是成年了就要大家會日文嗎...156F 06/16 12:37
→ : 說實在執行怎麼做很難說 感覺很大部分是管不來不是157F 06/16 12:37
→ : 不想管
→ : 不想管
→ : 至於烤肉有些爭議行為那個視為是烤肉man 自己行為問題就159F 06/16 12:37
→ : 好，現在都有表格可以查那些黑單烤肉頻道了其實自己規避
→ : 一下就好
→ : 好，現在都有表格可以查那些黑單烤肉頻道了其實自己規避
→ : 一下就好
→ : 惡意剪輯這個日本那邊大概會管 外國的我懷疑執行力162F 06/16 12:40
→ : 能到哪邊@@ 尤其中文圈是法外之地不覺得有人會管
→ : 所以其實能預見至少中文這邊劣幣會持續驅逐良幣
→ : 能到哪邊@@ 尤其中文圈是法外之地不覺得有人會管
→ : 所以其實能預見至少中文這邊劣幣會持續驅逐良幣
→ : 有人檢舉就有可能管 反正都在Youtube上165F 06/16 12:41
→ : 而且我記得中文有人被炮過哦
→ : 而且我記得中文有人被炮過哦
推 : 有啦之前歌回爭議的時候炮很大，所以現在烤肉的幾乎都不167F 06/16 12:45
→ : 剪那些，為了賺錢也好為了符合道德也罷，反正只要cover
→ : 把線拉出來，他們就會乖乖站好
→ : 剪那些，為了賺錢也好為了符合道德也罷，反正只要cover
→ : 把線拉出來，他們就會乖乖站好
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