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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-26 20:29:08
看板 C_Chat
作者 DarkHolbach (Champagne Supernova)
標題 Re: [討論]有因為基督教或其他信仰而不碰某些acg的嗎
時間 Sun Jun 26 19:11:03 2022


※ 引述 《medama》 之銘言:
:  
: 如題
: 之前在別版看到有版友
: 因為改信基督教
: 覺得原神裡崇拜其他神就是違反一神教教義
: 因此決定送帳號退坑
:  
: 記得新聞也報過
: 靈糧堂抗議哈利波特鼓勵巫術
: 會教壞小孩
:  
: 有人也是因為基督教或其他信仰而不碰某些acg的嗎
:  


我以前教會有一個教友,那個教友算是比較…基本教義派一點吧,我記得她還有跟我媽說聖
誕節是異教節日不要過,然後我媽就回她說聖誕節讓很多教友入教,就算有異教元素也還是
好的之類的



有一次她問過我說你喜歡什麼類型小說,我就說我喜歡奇幻科幻之類的小說,然後她就說這
些小說內容怎麼樣不合適,然後你會沉迷。


我回答她說:我自己有判斷力不會這麼輕易被影響。


然後她就回我一句:真的嗎?


這讓我有點不爽,後來我就開始懷疑基督教信仰,然後後來就不信了,因為我不太欣賞基督
教的一點就是基督教認為你沒辦法靠自己就好,你一定要倚靠神才有辦法遠離不好的東西,
基督教就是不太相信你個人的判斷。



當然其實那個教友的質疑也不完全是我不信基督教的原因吧,也是因為我看了很多其他的書
,比較會想一些有的沒的。


我看過一本小說叫做《奇風歲月》,裡面就有一個橋段是佈道牧師講說海灘男孩多麼邪惡,
散播不良思想,然後被主角老爸酸爆。


那裡面我記得主角有說,他不覺得海灘男孩就是什麼惡魔思想,他們只是表達一些對自由的
渴望之類的,然後質疑牧師為什麼號稱多神聖,可是卻只看到什麼東西都是魔鬼。


我覺得這也差不多是我的想法,我覺得就算哈利波特之類的小說有異教元素又怎麼樣,但這
系列小說也帶給人勇氣跟希望,為什麼只看不好的部分?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.156.231.110 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1Yk3x9Nl (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1656241865.A.5EF.html
medama: 聖誕節不是慶祝耶穌生日嗎?1F 06/26 19:11

不是,其實耶穌生日不太可能是冬天,那原本是羅馬用來慶祝太陽神的生日。

ilohoo: 海灘男孩會釣魚嗎?2F 06/26 19:12
ilohoo: 聖誕節原本是異教節日,聖誕是後來才安上去的
※ 編輯: DarkHolbach (194.156.231.110 日本), 06/26/2022 19:13:06
ptt0304: 原來聖誕節是異教的喔4F 06/26 19:13
gaym19: 基本教義派的應該是天主教 有些傳統天主教不過聖誕5F 06/26 19:13
NoLimination: 確實有些人反對聖誕樹聖誕老公公 甚至聖誕節xdd6F 06/26 19:13
xxx60709: 看到的都是替身使者7F 06/26 19:13
gaym19: 然後聖誕節最早的起源根據考據是Tammuz的生日8F 06/26 19:14
melzard: 其實聖誕老人原型是某位神職人員就是了9F 06/26 19:14
melzard: 聖誕節和聖誕老人 起源不一樣
medama: 原來是太陽神喔 那確實有點尷尬11F 06/26 19:15
gaym19: 就是監督建造巴別塔的兒子12F 06/26 19:15
diabolica: 現在政確也愈來愈不能說聖誕惹==13F 06/26 19:15
ll6a: 對正常基督徒來說注意不拜神像就好了,過節應該還好,反正14F 06/26 19:16
ll6a: 我是沒看過這麼龜毛的人
medama: 道教也有自己的聖誕節 媽祖聖誕 王爺聖誕16F 06/26 19:16
xxx60709: 比起聖誕節。他們應該對萬聖夜要更有意見吧w17F 06/26 19:16
gaym19: 簡單來說就是當時被強迫受洗的異教徒為了慶祝主神18F 06/26 19:17
gaym19: 所以硬凹出一個聖誕節來慶祝
[圖]
verdandy: 聖誕節和復活節的原型都是異教徒節日21F 06/26 19:17
RockZelda: 12月25日應該是來自羅馬時代的密特拉教當時慶祝太陽神22F 06/26 19:18
RockZelda: 生日的祭典
medama: 天主教:你們慶祝聖母聖誕 我們也慶祝 沒什麼差別吧?24F 06/26 19:18
ll6a: 而且耶誕節只有天主教會視為異端吧0.0..25F 06/26 19:18
a8521abcd: 教廷每年都過聖誕節啊,新教才是基本教義派的,當初就26F 06/26 19:19
a8521abcd: 是嫌棄天主教太世俗才分化出來
gaym19: 後來是因為當時的皇帝君士坦丁大帝乾脆融合才變聖誕節28F 06/26 19:19
gaym19: 至於聖誕樹的由來也是當時羅馬教會放寬的
medama: 簡單來說 就是時空背景不同30F 06/26 19:20
RockZelda: 萬聖節好像是來自凱爾特的薩溫節,原本是球季前祭拜31F 06/26 19:20
RockZelda: 鬼魂的節日
gaym19: 4世紀融合太陽神誕辰 5世紀放寬允許他們拜Sol33F 06/26 19:21
Pietro: 說天主教不過聖誕是平行世界吧?34F 06/26 19:21
RockZelda: *秋季*35F 06/26 19:21
Pietro: 東正教也過聖誕節,只是他們晚一點,因為東正教使用儒略曆36F 06/26 19:22
snocia: 事實上目前強烈排斥聖誕節的都是新教教會37F 06/26 19:22
gaym19: 現在世俗化了很多都放寬了啦38F 06/26 19:22
medama: ll6a應該是反串啦... 應該是吧?39F 06/26 19:22
gaym19: 只有一些真的死守基本教義派的很反對聖誕節跟聖誕樹40F 06/26 19:22
Pietro: 帝國基督教為了對抗/順應傳統,接受了不少異教的節日並轉41F 06/26 19:23
Pietro: 換為基督化的名目
NoLimination: 新教就教派各自為政 但我還沒聽過哪個教派禁聖誕節43F 06/26 19:23
NoLimination: 頂多是部份人嘴上埋怨
Pietro: 新教除魅化後,才試圖把這些傳統剔除45F 06/26 19:24
togmogo: https://bit.ly/3HUw7Mb46F 06/26 19:24
Pietro: 還是有47F 06/26 19:24
Pietro: 不過馬丁路德是過聖誕節的
togmogo: 也看到說高階天使長相奇特是融合亞述古埃及神的形象49F 06/26 19:25
verdandy: 西方沒過聖誕節的有猶太教,然後以前歐美聖誕節唯一會開50F 06/26 19:25
verdandy: 的餐廳是中國餐廳,所以猶太人和中國餐廳在美國有奇特
verdandy: 的文化融合
Pietro: 猶太教過光明節53F 06/26 19:26
NoLimination: 聖誕節是跟猶太教沒關係54F 06/26 19:26
Pietro: 聽說過幸運籤餅是來自猶太教傳統的說法55F 06/26 19:26
togmogo: 那天使對他們說:「不要懼怕...」,看到那模樣確實56F 06/26 19:27
RockZelda: 記得聖母瑪麗亞是否該崇拜也有被吵過好幾次57F 06/26 19:27
Pietro: 光明節源自猶太人在馬加比家族領導下重建聖殿的歷史。58F 06/26 19:27
RockZelda: 尤其是瑪麗亞是否有「原罪」這點也有不同說法59F 06/26 19:28
verdandy: 舊約的天使依敘述會讓人掉SAN值的60F 06/26 19:28
Pietro: 天主教和東正教爭執的是何時沒有原罪61F 06/26 19:28
mahimahi: 聖誕節的來源是羅馬的冬季祭典62F 06/26 19:29
junior1006: 奇風歲月好書 推63F 06/26 19:29
melzard: 舊約天使外觀描述你可能還會覺得比較像外星人或者飛碟64F 06/26 19:29
gaym19: 天使:不要懼怕我65F 06/26 19:29
Pietro: 天主教傳統相信在出生那一刻就沒有,東方傳統是出生後,才66F 06/26 19:29
gaym19: 還是天使:"長得一副克蘇魯古神模樣"67F 06/26 19:29
Pietro: 被免除。 很多神學上的爭執其實與用語之爭。68F 06/26 19:29
verdandy: 別說聖母,光是老耶的三位一體在各教派之間也有爭議69F 06/26 19:30
gaym19: 幹看到舊約天使還沒瘋的一定都是外掛70F 06/26 19:30
Pietro: 新教對於原罪的爭執就更複雜了71F 06/26 19:30
melzard: 三位一體就是羅馬公教和東正教分裂的主因啊72F 06/26 19:31
Pietro: 不是,是和子論73F 06/26 19:31
melzard: 詮釋三位一體中三者之間關連性的定義分歧引發兩邊翻桌74F 06/26 19:31
a8521abcd: 不過你有注意到核心問題,西方那種以神為本的罪咎感文75F 06/26 19:32
plzza0cats: 這教友以前待耶和華見證人把76F 06/26 19:32
a8521abcd: 化確實不在乎個人的道德判斷,你身而人本來就帶原罪只77F 06/26 19:32
a8521abcd: 有信上帝才能得救,但東方的思想核心是強烈人本主義跟
a8521abcd: 功利主義,現世的問題都搞不定了誰在乎什麼鬼原罪。所
a8521abcd: 以東方的宗教大多不成氣候,沒幾個人真心認為生來就有
a8521abcd: 義務侍奉滿天神佛,更多的是我給你香火你給我保佑的利
a8521abcd: 益交換
Pietro: 和子論的爭執其實是新舊羅馬主教地位爭執的凸顯化的產物。83F 06/26 19:32
XIUXIAN: 小心信上帝的出來罵樓樓上喔。84F 06/26 19:33
bro286: 雖然看達文西密碼知道的,想不到真的反聖誕節的基督徒XD85F 06/26 19:33
dos01: 大多數宗教基本教義派都超瘋的 畢竟那些都是一兩千年前的86F 06/26 19:34
a8521abcd: 然後這也導致很多在台灣的新教都變得很邪門,什麼五倍87F 06/26 19:34
a8521abcd: 鑽石,因為不拿這種現世的好處來唬人根本就不會有人要
a8521abcd: 新教
dos01: 思想 ...除了佛教 在那邊我就爛90F 06/26 19:34
dos01: 不過佛教反而是後續的漢傳佛教變得超怪 被政治影響開始禁止
dos01: 一堆東西
GKKR: 權力才是東西分裂的原因,因為羅馬滅亡以後梵蒂岡頭上沒人,93F 06/26 19:35
GKKR: 而東方還有個拜占庭皇帝
Pietro: 就我看來基督論的爭執,其實也是帝國內教會與帝國外教會的95F 06/26 19:35
DarkHolbach: 其實西方也是一樣很多成功神學之類的玩意96F 06/26 19:35
Pietro: 爭執。 所以加克敦會議後,非加克敦派教會會稱呼他們同地97F 06/26 19:35
Pietro: 區的加克敦派教會是保皇黨。
DarkHolbach: 畢竟大部分人都想發大財,信教也是希望上天堂發財99F 06/26 19:36
DarkHolbach: 真的無慾無求的,少之又少
dos01: 十字教體系的新教在台灣其實已經算腦袋比較正常的了 真正邪101F 06/26 19:36
dos01: 的都在美國韓國 歐洲的情況我就不知道了 但應該也有很邪的
DarkHolbach: 台灣新教至少比美國好一點,看看最近就知道103F 06/26 19:37
verdandy: 其實很多事件很難將宗教爭議和政治爭議明確的做切割104F 06/26 19:37
melzard: 畢竟政教之爭那年頭很常見...105F 06/26 19:37
melzard: 宗教本身會有群聚人群的特性注定和政治很難切開
DarkHolbach: 那年頭教義之爭差不多就等於政治之爭了107F 06/26 19:38
DarkHolbach: 不要說以前,現在也是
Pietro: 最近君士坦丁與莫斯科的東正教分裂也是政治因素高於教義因109F 06/26 19:40
Pietro: 素。
dos01: 台灣離這些太遠了 大多數拜拜都是跟神明交易而已111F 06/26 19:40
Pietro: 君士坦丁普世牧是否有資格承認烏克蘭教會的獨立,完全是難112F 06/26 19:40
Pietro: 以取得共識的問題
dos01: 拜上帝得麵粉一袋 這句話不知道還有沒有人有印象114F 06/26 19:40
dos01: 其他更常見的就拜拜求身體健康 求保佑 求樂透中獎之類的
verdandy: 所以有的老一輩戲稱麵粉教116F 06/26 19:42
MrJB: 你這教友根本反教會吧 原本想信的 人被一問一搞都不想信了117F 06/26 19:43
MrJB:  他這人問題比較大Lol
sanae0307: 歐洲比較少,因為天主教和新教三大派早就卡好位置了119F 06/26 19:43
sanae0307: 美國是因為從建國開始就是帶著對傳統權力的叛逆獨立的
sanae0307: 所以有很多野雞教會是不爽傳統教會就自立門戶的,那種
sanae0307: 的老實說九成都會變成自己發明教義
a8521abcd: 成功神學出來的時間就是比較晚了,尼采觀察到上帝已死123F 06/26 19:45
a8521abcd: 的現象其實就代表當時西方價值觀已經改變了
dos01: 那韓國呢? 理論上韓國也早就被儒教佛教卡位了125F 06/26 19:45
DarkHolbach: 結果美國到最後教會反而比歐洲激進,這個在《美國的126F 06/26 19:46
DarkHolbach: 反智傳統》裡面有講到
Pietro: 韓國是因為基督教徒撐起了他們戰後的混亂128F 06/26 19:46
DarkHolbach: 韓國就那國家社會壓力大,人民就信些有的沒的129F 06/26 19:46
DarkHolbach: 日本也是差不多,社會壓力太大
Pietro: 所以擴大了教會在他們社會的影響力131F 06/26 19:46
verdandy: 韓國跟戰後復興有關132F 06/26 19:47
Pietro: 日本的基督宗教比較少,反而是在ACG比較常看到133F 06/26 19:47
bj45566: 海灘男孩那麼古老的團體你都知道134F 06/26 19:48
bj45566: 犀利
DarkHolbach: 韓國基督教有20-30%吧,算不少了136F 06/26 19:48
afjpwoejfgpe: 日韓的邪教都超兇猛的...137F 06/26 19:49
dos01: 我覺得日本跟韓國應該不一樣 日本是因為地理的關西138F 06/26 19:49
dos01: 跟全世界有海峽隔離 本身地形崎嶇 會有一堆偏鄉荒野的詭異
dos01: 習俗留下來 BY 看一堆奇怪的作品得到的結論
DarkHolbach: 海灘男孩跟披頭四同個時代的141F 06/26 19:49
dos01: 日本的邪教比較多反而是接近原始信仰的那種142F 06/26 19:49
afjpwoejfgpe: 並沒有,日本盛行的邪教多得是都市區興起的,而且幾143F 06/26 19:51
afjpwoejfgpe: 乎和地方習俗沒關係
dos01: 我指的是更邪的那一種喔 不是超科學幸福什麼東西的那種145F 06/26 19:51
afjpwoejfgpe: 看看奧姆真理教和幸福科學就知道了146F 06/26 19:52
pei108: 那個教友一定是召會的147F 06/26 19:52
dos01: 那個科學幸福什麼鬼的很多主張怪歸怪 但還沒被列入邪教吧?148F 06/26 19:52
chewie: 基督教當然有自己的基本教義派了 天主教的聖母信仰就是他149F 06/26 19:53
chewie: 們很反感的部分
chewie: 而且比起來天主教的在地化比基督教開明多了
dos01: 奧姆真理教我記得不是類似隔空送藥的那種超能力教派嗎?152F 06/26 19:54
XIUXIAN: 天主教本來就比較開明啊,只是因為課本上教舊教和新教,153F 06/26 19:54
XIUXIAN: 很多人就以為新教基督教比較開放。
Pietro: 那是因為新教極端主義的行為比較容易被看到。 不然新教也155F 06/26 19:55
Pietro: 有本土化的
Pietro: 然後課本總是遺忘東正教,還有東方正統教會。
bj45566: 那位牧師可能就只是自己討厭海灘男孩愛用假音吧 XDDD158F 06/26 19:56
Pietro: 只有東方教會的景教會被提到,因為有傳入中國159F 06/26 19:56
Pietro: 台灣很多人還以為東正教只在俄羅斯有……
kuijun228: 那他知道上帝讓別人老婆懷他兒子嗎161F 06/26 20:02
c26535166: 推個 那些人反而只看的到魔鬼 上帝要他們寬恕所有人 他162F 06/26 20:03
c26535166: 們卻對某些人嚴加譴責
c26535166: 肚量最小的反而是他們
dos01: 樓上 那可能是教義版本的差別 基本教義那一掛的很兇狠的165F 06/26 20:07
dos01: 神愛世人已經是改版後的了
xponed: 畢竟如上帝全知全能為真,則上帝必不全善167F 06/26 20:10
raphin: 其實第一代基督徒比較容易神經質,常常自我審查,第二代會168F 06/26 20:11
raphin: 比較世俗化,第三代就開始放飛自我了,嘿嘿

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