顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 677
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-12 01:14:08
看板 C_Chat
作者 gerllay0205 (E04X)
標題 Re: [閒聊] 台灣邪教是不是特別愛「佛」？
時間 Mon Jul 11 22:54:37 2022

你說的基本沒錯
只有一點，密宗在唐朝時傳入中國
理論上密宗是「在印度就已經鬼神化的佛教」
但中國文化講究光明正大
密宗在中國發展並不興盛
而在西藏的藏密
在日本的東密（真言宗）和台密（日本天台宗）
從古至今都是與政權結合的政教合一形式

現在不管是大陸人或台灣人
對於中國佛教的文化傳統了解都太少了
所以會一堆人去信什麼妙天妙禪

尤其是臺灣一堆理組工程師，天天在鄙視文組
結果他們人生出現難關時，因為對宗教、哲學毫無了解，往往就會投入邪教

實際上中國的大乘佛學是一套遠比儒道兩家都更精密的思想體系，今天拿隋朝天台宗的經
論、唐朝華嚴宗、法相宗的思想，放到現在跟西方的哲學家比，都毫不遜色。

現代臺灣人淺學無識，對自己文化毫不了解，全部以西方馬首是瞻，別人說什麼就信什麼
，西方說你東方文化思想落後，你就覺得嗯東方文化思想落後，但你真的知道中國佛學的
內涵嗎？真的知道自己歷史的思想文化嗎？就是因為99%以上的臺灣人對此一無所知，才
會去信一堆亂七八糟的宮廟。在這種情況下，邪教就很容易影響人心了。



※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言：
: 不是佛教邪神多
: 是因為根本就一堆跟佛教沒關係的東西被叫做佛或自稱佛 觀音 羅漢
: 一大堆附佛外道
: 實際上根本跟佛教體系毫無關聯
: 佛經裡面大概也查不到名字
: 大黑佛母劇中設定是東南亞邪神
: 佛只是套一個名字而已
: 慈姑觀音八成也是這種
: 就像神怪故事裡面
: 一些魚精水怪都會自稱龍王爺一樣
: 就是蹭
: 中文圈最有名的密教
: 也不是佛教相關
: 中文圈創作最常用的是
: 無生老母  真空家鄉
: 白蓮教相關
: 本身就是民間密教形式
: 還有聖女
: 經書名字還很潮  叫做破邪顯證鑰匙卷
: 不過他們現代不叫白蓮教了
:

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.178.110 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yp3cmaC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1657551280.A.90C.html
※ 同主題文章:
　 07-11 21:45 owo0204. ■ Re: [閒聊] 台灣邪教是不是特別愛「佛」？
● 07-11 22:54 gerllay0205. ■ Re: [閒聊] 台灣邪教是不是特別愛「佛」？
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 22:55:14
→ arnold3: 首先大乘就不是佛學了 正統佛學根本不講大乘1F 07/11 22:55
→ arnold3: 那個就中國人搞出來貶低印度佛學的
噓 nahsnib: 不好意思，我是理組無神論者3F 07/11 22:56
→ gaym19: 西洽第87屆宗教界辯論大戰要來ㄌㄇ4F 07/11 22:57
推 owo0204: 真要說起來上座部才是正統吧5F 07/11 22:57
「大乘非佛說」是假命題，這在學界早就是共識。現在學界沒有人在說中國大乘佛教不是
佛教，上面質疑的先看一兩篇相關論文再來吧。現在還在糾結這個真的蠻好笑的
推 serenitymice: 所以說，你要不要先講一下佛學的內涵6F 07/11 22:58
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 23:01:02
噓 D122: 抱歉 不管他們教的世界觀設定多完善 是宗教我就拒絕7F 07/11 22:59
推 owo0204: 認真講起來佛教是無神論捏  人人可成佛8F 07/11 22:59
→ owo0204: 佛教裡面神只是一種比較屌的生物而已
→ serenitymice: 為什麼一直有人說佛教無神論==他們只是覺得神還不是10F 07/11 23:01
→ serenitymice: 最屌的，沒說沒有神啊
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 23:02:16
推 ismwing0205: 我們所謂的神在佛教裡只是天人而已，也是六道輪迴的12F 07/11 23:01
→ ismwing0205: 一分子
→ ismwing0205: 說到底佛學是主張自己開悟而不是燒香吧？
→ ismwing0205: 樓上那些亂噓的是不是有些誤會
→ owo0204: 他們的神就跟其他宗教通常意義的神靈不一樣啊  你轉生到16F 07/11 23:02
→ owo0204: 天道你就是神族了
→ owo0204: 佛教裡面的天人/阿修羅什麼的就只是一種比較強壽命比較
推 beoneself: 仔細想想宗教其實就是一群設定廚在自嗨欸一群人一代一19F 07/11 23:03
→ owo0204: 長的生物20F 07/11 23:03
→ beoneself: 代的添加新的設定到前人的世界觀裡面21F 07/11 23:03
推 serenitymice: 但跟無神論還是差很多啊22F 07/11 23:03
→ bluejark: 邪教就像是文組偷換概念玩文字遊戲  所以文組>>>理科23F 07/11 23:04
每次看理組在談思想都覺得很好笑，真的
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 23:06:32
→ pure09876: 這邊有人和我一樣是不可知論者的嗎?24F 07/11 23:05
推 owo0204: 應該說佛教裡面沒有那種你要去崇拜 尋求祂庇佑的神靈25F 07/11 23:05
→ orcazodiac: 古代幾次大人物搞得辯論大會 是不是幾乎都是佛>道26F 07/11 23:06
→ orcazodiac: 然後佛被一神教那幾個屌打
→ lbowlbow: 笑死了，現在還有人在扯大乘是偽經喔XD28F 07/11 23:06
推 arnold3: 大乘早就闢謠不是佛說的了 有興趣的去八卦版搜大乘兩個字29F 07/11 23:07
→ arnold3: 就有了
我笑了。八卦版那位和其他學界教授的論文，你相信八卦版？這不就是對活生生道聽塗說
的例子嗎？去看聖嚴法師《正信的佛教》，看完我再跟你討論。
→ lbowlbow: 一般那種許願的神在分類上應該是鬼道的鬼神吧？31F 07/11 23:07
→ lbowlbow: 八卦版wwwww你認真的嗎
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 23:11:38
推 owo0204: 八卦版佛學 笑死33F 07/11 23:08
→ owo0204: 其實好像六道裡面都有很屌的  畜生道裡面也有龍跟大鵬金
→ owo0204: 翅鳥這種最頂的
→ orcazodiac: 雖然金枝那套也老舊了 巫術到宗教到科學 理組可能沒屌36F 07/11 23:09
→ orcazodiac: 打文組  但肯定屌打宗教信徒啦
推 arnold3: 最簡單的例子就是大乘講人家叫小乘 其實就歧視用語大中國38F 07/11 23:10
推 willytp97121: 以前幫大體老師送行念的佛經還算看得懂在講啥 後來39F 07/11 23:10
→ willytp97121: 儀式接觸到的就真的是天書 真佩服師傅們能背得起來
→ willytp97121: 這種東西
→ arnold3: 主義那套 認為中國人比較大 結果不知道人家根本不叫小乘42F 07/11 23:11
噓 inversexxx: 「中國文化講究光明正大」笑死43F 07/11 23:11
推 owo0204: 台灣葬禮也是亂湊 穿道士衣服念佛經到底是想怎樣44F 07/11 23:11
→ arnold3: 基本上西方真正學佛的人都去東南亞寺廟學 沒有去中國學佛45F 07/11 23:11
→ owo0204: 笑死46F 07/11 23:12
→ arnold3: 然後成佛的47F 07/11 23:12
→ inversexxx: 知道有多少附佛外道背景是49族帶來的分支嗎48F 07/11 23:12
→ lbowlbow: 大乘跟小乘的名字不就顧自己跟兼顧其它人的範圍差異49F 07/11 23:12
推 probsk: 大乘講的不就是多燒香就能成正果嗎50F 07/11 23:13
→ lbowlbow: 所以你可以舉個西方去東南亞學然後「成佛」的例子嗎？51F 07/11 23:13
→ lbowlbow: 慈濟那個宇宙大覺者都只是附佛外道了
→ arnold3: 很簡單啊 你中國的和尚當然說大乘沒問題 大中國主義那套53F 07/11 23:13
→ inversexxx: 八成連阿含經都沒看過就在那印象派正道54F 07/11 23:14
中國佛學有繼承阿含經的部分，也有自己的發展，這是佛教在地化之後一定會發生的思想
變化。不要死抱著你那部阿含經，多讀點書吧。我還看過巴利文的阿含經勒。如果看什麼
都是附佛外道，那你眼光實在有夠短淺，胸襟實在太狹窄了
→ arnold3: 西藏活佛一大堆 中國有幾個成佛的?55F 07/11 23:14
→ lbowlbow: 笑死了，你真的覺得西藏的「活佛」是佛喔XD56F 07/11 23:14
→ arnold3: 中國創造大乘那套本來就沒多少外國人信57F 07/11 23:14
→ lbowlbow: 好吧你高興就好，不想浪費時間了58F 07/11 23:15
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 23:21:34
推 owo0204: 宇宙大覺者聽起來很像什麼血源詛咒裡面的boss59F 07/11 23:15
→ inversexxx: 說起來末法時期檯面上本來就不該有「成佛」的例子60F 07/11 23:16
→ arnold3: 都21世紀了還搞不懂大乘是中國人創造的產物的話 代表你61F 07/11 23:16
→ arnold3: 沒接觸過真正的佛學就是了
→ arnold3: 基本上外國根本不跟你分大小乘 只有說你是漢傳佛教而已
→ probsk: 釋迦牟尼自己都說了 真正的佛法到最後注定要失傳的64F 07/11 23:17
→ inversexxx: 釋迦摩尼都開釋過這年頭只會有辟支佛了 都在挑選資訊65F 07/11 23:18
→ inversexxx: 找偶像拜
推 shampoopoo: 我只知道保持獨立思考很重要 有時候連釣魚反串都能被67F 07/11 23:19
→ shampoopoo: 唬到了 奇怪的東西尤其愛用的話術一定要能自己明辨
噓 s8018572: 中國文化講究光明正大 ㄏ69F 07/11 23:19
→ s8018572: 中國民族自信心去別的地方塑造好嗎
呵，有人一提到中國就跳腳，死死抓著一句話不放。儒家不講究光明正大講究什麼？儒家
是不是中國文化的代表？
推 fuyuo7963: 我是不太在乎窪地的產物啦 要信宗教我寧願信別的71F 07/11 23:20
推 serenitymice: 推文有人很想辯，但都只講得出自己個人印象的東西而72F 07/11 23:20
→ serenitymice: 已
→ inversexxx: 大乘佛教只是和基督新教改革一樣 方便擴及信仰罷了74F 07/11 23:21
→ inversexxx: 有人真以為有「大」就是正大光明 笑死
→ inversexxx: 在地化就算了 看過巴利藏文還可以說是繼承 不要把維基
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 23:26:09
→ orcazodiac: 仔細想想這篇文真是挺符合標題的77F 07/11 23:23
→ inversexxx: 百科上的名詞複製貼上就叫懂好嗎78F 07/11 23:23
推 miyazakisun2: 為甚麼不給文組顧機台 當不了輪班仔只能當宗教領袖79F 07/11 23:24
→ miyazakisun2: 了
→ orcazodiac: 這世上是真有很多人相信讀幾篇幾百幾千年前的廢文81F 07/11 23:24
→ orcazodiac: 就能得到什麼大智慧
推 Joannashinn: 佛教其實沒有叫你拜神，最原始是要求大智慧，離苦得83F 07/11 23:25
→ Joannashinn: 樂，解決身為人會遭遇到的現世的苦痛。但台灣只要講
→ Joannashinn: 到宗教就是拜拜拜，完全沒在唸經典，唸了當背書也沒
→ Joannashinn: 在思考，更別說應用到現世去解決人的問題。所以這是
→ Joannashinn: 人的問題，還是宗教的問題？
→ inversexxx: 千百年的原典有沒有瑕疵另當別論 你做學問不朔及原文88F 07/11 23:25
→ inversexxx: 只針對後面註釋蝦七八詮釋 那跟編故事有什麼兩樣?
來了，又是這套可笑的原文至上論。你能證明巴利文全部是佛親口講的，完完全全沒有後
人添加的成分？巴利文跟佛陀使用的語言完全一樣？不要維基百科拿幾個名詞複製貼上就
在那裝懂，這句話是我要對你說的
→ orcazodiac: 宗教的問題 同樣是只會拜拜拜的台灣人 起碼讀了點現代90F 07/11 23:26
→ orcazodiac: 科學書籍後 對社會還是有貢獻的
了解宗教並不影響學習科學。死死抱著科學本位主義心態的人，真的懂什麼是科學嗎？我
也要打上問號。如果你看過大腦神經科學對禪修的研究，也許會有不一樣的視野
※ 編輯: gerllay0205 (114.136.178.110 臺灣), 07/11/2022 23:32:37
→ inversexxx: 究其真實性和你要不要信是兩回事欸92F 07/11 23:27
推 arnold3: 通常文組就別人說啥就信啥 所以就會拿出說某某權威說大乘93F 07/11 23:27
→ arnold3: 是佛說 某某高僧說是之類 其實直接獨立思考就能懂了
→ Joannashinn: 但說到底，如能讓人的情緒穩定感到舒服順帶教化人心95F 07/11 23:28
→ Joannashinn: ，宗教就有它的實用價值。比方說一些老人拿香祭拜讓
→ Joannashinn: 他心靈有個寄託，你能說拜神無用？
→ arnold3: 因為原本佛陀就不會說我講的是小乘 中國人講的是大乘98F 07/11 23:29
→ inversexxx: 哪個學派表面上都嘛宣稱光明正大 妙禪也是啊99F 07/11 23:29
→ inversexxx: 還有妙禪哪來的 他上面妙天哪來的要不要去查查底細
→ Joannashinn: 去看看對岸沒有宗教信仰的國度，是怎樣的光景101F 07/11 23:30
→ inversexxx: 還光明正大咧 笑死102F 07/11 23:30
→ arnold3: 簡單講就是中國人搞出來的宗教基本上都是唬人為主103F 07/11 23:30
→ arnold3: 不管佛教基督教回教到了中國都會變成很虛很玄的東西
→ inversexxx: 宗教自己修修心就好 拿來diss其他人信仰還敢說自己不105F 07/11 23:31
→ inversexxx: 是外道逆
推 serenitymice: 還是只會講自己的感覺而已，哈107F 07/11 23:31
→ arnold3: 目的就是說這個東西很難只有我懂 你們來拜我就好之類的108F 07/11 23:31
→ ARTORIA: 宗教本來就只是哲學思考 99.9%的人都忘記這點109F 07/11 23:31
→ arnold3: 實際上中國五千年來從來就沒有真正能產生宗教的環境110F 07/11 23:32
→ Joannashinn: 儒釋道承載著歷史文化演化了上千年，一刀切就會變成111F 07/11 23:32
→ Joannashinn: 對岸那副德性，宗教承載的好壞全丟棄，完全沒有過濾
→ Joannashinn: 保留好的傳統的部分
→ arnold3: 真正的宗教印度中東歐美才發展得出來 中國人只是把宗教當114F 07/11 23:33
→ arnold3: 工具看而已 講得很玄妙其實他們自己都不信
→ arnold3: 反而你真的有出國學宗教的人就懂宗教沒有多高深
→ inversexxx: 邏輯錯亂逆 佛教傳入中國哪個不是照著原典去翻譯?117F 07/11 23:34
→ Joannashinn: 看看日本在影視作品裡就大量套用佛教思想在裡面，有118F 07/11 23:34
→ Joannashinn: 人會說宗教無用嗎？
→ inversexxx: 你要不信那些口述 可以啊 啊結果反過來又去信中國佛教120F 07/11 23:34
→ arnold3: 中國在歷史上就是文明的窪地而已121F 07/11 23:34
→ ARTORIA: 西方哲學就是不斷推翻前人 東方哲學就是始祖說的都是對的122F 07/11 23:34
→ inversexxx: 經典 有事嗎?123F 07/11 23:35
→ inversexxx: 自己也知道越到後面越多加油添醋還敢酸 那不是附佛外
→ arnold3: 台灣人原本有機會跟世界接軌就是 如果二戰台灣沒被中國125F 07/11 23:36
→ inversexxx: 道是什麼?有本事不要套用佛啊126F 07/11 23:36
→ arnold3: 接收的話 根本不會有一堆台灣人信中國創的宗教127F 07/11 23:36
→ Joannashinn: 佛教就是一直演化，一個思考的過程啊...傳到每個地128F 07/11 23:37
→ Joannashinn: 方在不同的時間裡，就有每個不同的詮釋啊，沒有一個
→ Joannashinn: 絕對至上的道理在阿
→ arnold3: 反正也不只佛教拉 基督教到中國也有一堆變種的131F 07/11 23:37
→ inversexxx: 翻原典目的從來就不是要你盡信 而是交叉比對哪些是偷132F 07/11 23:38
→ arnold3: 既然不覺得原文至上 結果信中文佛經的人不就更莫名其妙133F 07/11 23:39
→ inversexxx: 塞的東西 不然學校看原文書幹嘛 台灣一堆譯者也亂翻啊134F 07/11 23:39
→ arnold3: 難道你覺得中文比巴利文可信 那就像你覺得英文聖經比135F 07/11 23:40
→ arnold3: 希伯來文聖經可信一樣
→ inversexxx: 還扯什麼「全部以西方馬首是瞻」後面又套西方腦神經137F 07/11 23:40
→ arnold3: 真正懂正統佛學的人 根本不跟你扯什麼佛學很玄妙很哲學138F 07/11 23:41
→ inversexxx: 科學意圖增加可信度 一堆自打臉的鬼扯139F 07/11 23:41
推 Joannashinn: 核心目標就是離苦得樂，每個人遭遇的現世問題跟解法140F 07/11 23:41
→ Joannashinn: 都不同啊...重點是你看完了你可以接受的想法，吸收
→ Joannashinn: 思考了，再回過頭來看看你現實的困難，以及如何去面
→ Joannashinn: 對
→ arnold3: 什麼比西方的哲學家不遜色之類 那就中國人吹捧的東西而已144F 07/11 23:42
→ arnold3: 你看達賴就不會像中國人說什麼佛學多哲學玄妙之類
→ inversexxx: 講內含半天有什麼系統性的研究方法都沒講 不就中國特146F 07/11 23:42
→ inversexxx: 色的唬爛方式 不說我還以為是傳武大師
→ arnold3: 那種地下電台自我吹捧的話術 大概就中國人民族主義者會信148F 07/11 23:43
推 CCNK: 八卦那個上座部哥會殺來嗎？w149F 07/11 23:46
→ Sirine: 抱歉  理組只信椰子乖乖150F 07/11 23:52
噓 hotbread: 這算對理組的地圖砲嗎= =151F 07/12 00:03
推 sustainer123: 有一說一 國際學界確實比較夯原文152F 07/12 00:05
→ sustainer123: 中國佛教相對沒那麼熱門 最近超愛因明跟佛教知識論
→ sustainer123: 也不是最近 反正這風潮持續一段時間了
推 trnkcity: 作為一個旁觀外行人 我只想知道inversex跟樓主到底誰比155F 07/12 00:08
→ trnkcity: 較正確 有裁判可以判一下嗎
→ Leaflock: 佛教就是一個包容性很強的宗教 按照流傳的路線一直包東157F 07/12 00:09
→ Leaflock: 西進去
→ Leaflock: 經過中國傳教的過程一定包了一堆當時中國的私校
→ Leaflock: *思想
→ inversexxx: 這篇不至於用到什麼背景知識 憑藉常人水準的邏輯推演161F 07/12 00:15
→ inversexxx: 能力就能分辨什麼東西是客觀事實什麼是鬼扯了
推 jasonchangki: 不用吵就算你現在得道開悟也只是阿羅漢果喔揪咪163F 07/12 00:20
→ ringil: 儒家是被皇帝魔改過用來統治的產物 佛教是洗腦人逃避現實164F 07/12 00:23
→ ringil: 道教算是有承載人對祖先的思念與心靈寄託 不過我理組只信
→ ringil: 牛頓萊布尼茲普朗克 不會信這些嗨出來的幻想
推 Joannashinn: 理科生不就是要保持著開放性的思維？什麼都嘗試看看167F 07/12 00:32
→ Joannashinn: ，用理性思維來檢視之不是嗎。再者人的現世問題也不
→ Joannashinn: 是理性思維能夠全部處理掉的，人與人之間的問題、情
→ Joannashinn: 緒問題，可以用理性思維解決嗎？
推 SSCSFE: 理組只信乖乖 對他們而言其他都是邪教171F 07/12 00:33
→ Joannashinn: 工程師常犯的一個問題就是把人的問題用工程思維來處172F 07/12 00:33
→ Joannashinn: 理。
→ Joannashinn: 問題是人非理性有七情六慾，用處理機器的方式來思考
→ Joannashinn: ，會撞牆吧
推 naya7415963: 如果佛教目的是讓人離苦得樂，發這篇文再拼命嗆人是176F 07/12 00:35
→ naya7415963: 滿快樂的我想
→ Joannashinn: 最常碰到的經驗就是遇到問題下意識就開始下解方，但178F 07/12 00:36
→ Joannashinn: 有些人的問題重點不在解方
推 XIUXIAN: 佛道跟歐美主流宗教最大不同就是沒有天堂給你爽，佛道都180F 07/12 00:37
→ XIUXIAN: 是要你認真活在現實。
→ hitlerx: 推文是不是佛教的劍宗和氣宗在鬥法?182F 07/12 00:37
→ XIUXIAN: 佛道跟歐美那類型的宗教比起來根本不是宗教了，他是要你183F 07/12 00:38
→ XIUXIAN: 認真生活的哲學。
推 shampoopoo: 牛頓不也有研究神學ㄇ 理組也有伯特蘭羅素喜歡反駁部185F 07/12 00:43
→ shampoopoo: 份有神論者 也不需要一直文組理組吧
→ inversexxx: 不一定喔 不修行超脫的話上三道也等於是對標天堂187F 07/12 00:46
→ inversexxx: 而認真生活的部分 喀爾文也主張積極生活來證明自己是
噓 eusebius: 大乘佛教就只是佛教裡面的異端而已 本質上就是信徒比較189F 07/12 00:47
→ eusebius: 多的邪教
→ Joannashinn: 其實在理學院第一年教授就說過，理科最早就是追尋神191F 07/12 00:47
→ Joannashinn: 的學問，還有心理學是被劃分在理學院的
→ inversexxx: 預選選民 言行與宿命有因果關係193F 07/12 00:49
推 Leaflock: 天堂和輪迴轉世都是要你現世不要作怪的咒語 不用分那麼194F 07/12 00:51
→ Leaflock: 細
推 Joannashinn: 但在台灣戰文組的風氣盛行，自然就慣性把科學放在至196F 07/12 00:51
→ Joannashinn: 高位不可被挑戰，然後其它所有的東西就直接用理性思
→ Joannashinn: 維一棒打死。
→ inversexxx: 分科是近代學術改制的事情 目的是生產力專項化 不然199F 07/12 00:51
→ inversexxx: 早期的科學家一堆文理全才的
→ inversexxx: 但我必須說 在大學含碩的文科經驗 台灣的文組是嚴重
→ inversexxx: 缺乏科學邏輯論證的 不及理組是事實
推 Lupin97: 又到快樂戰文組理組的環節了= =203F 07/12 00:55
噓 Silksong: 學大乘的應該不是都這樣毫無內涵只會唱高調的吧?204F 07/12 00:58
推 naya7415963: 理性思維到底是什麼...難道文組學的哲學都不理性嗎205F 07/12 00:59
→ Silksong: 出社會都多久了還在那邊文理組的，等級也就留在高中了206F 07/12 00:59

--
※ 看板: ACG　文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 272　
分享網址: 複製 已複製
(￣︶￣)ｂ alfworld, nagame3148 說讚！
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇