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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-13 11:44:13
看板 C_Chat
作者 saviora (颶風之翼)
標題 Re: [討論] 日本物價是真的便宜嗎?
時間 Tue Dec 13 11:21:34 2022


※ 引述《airhong (艾爾洪斯)》之銘言:
: 先說結論 對當地人而言便宜
: 這是2021年我調查美台日薪資中位數及都市區房租、雞蛋、大麥克的價格佔薪資比例
: 2021    中位數    稅   稅額     城市稅  勞健保   租屋     餘額
: 美國    $35,977   15%  $5,384   已含    已含     $11,760  $18,833
: 日本    425万円   10%  42.5万円 24万円  64.6万円 60万円   234万円
: 台灣    49.8萬元   5%  8900元   無      17652元  108000元 36.3萬元
: 2021    餘額      大麥克  雞蛋    大麥克  雞蛋
: 美國    $18,833   $3.99   $1.48   0.25%   0.09%
: 日本    234万円   390円   234円   0.20%   0.12%
: 台灣    36.3萬元  72元    48元    0.24%   0.16%
: 台灣是呈現L型社會,中位數以下都在納稅水平以下,所以有台灣稅少的說法
: 簡單說,物價高是因為薪資過低造成,但薪資問題其實是資源的零和分配,
: 故準確的說是台灣貧富分配不均。
: 只能說中位數過的較不貧窮,中位數以下可以說貧窮到無法思考如何成長,
: 要在台灣過上好日子要努力超過中位數...
: 剛性支出 稅&房租
: 可以看到美國的精華地區(此處採舊金山)稅後房租佔比相當高
: 而日本的稅金是台灣的六倍,稅後的房租佔比比台灣略低 (此處採東京都平均)
: 2021    中位數   稅+保險 房租
: 美國    $35,977  14.97%  38.44%
: 日本    425万円  30.85%  20.41%
: 台灣    49.8萬元  5.33%  22.93%
: 可以說台灣的住房成本真的高,在繳稅金額偏低的情況下還須要負擔相當的房租
: 我認為評估一地消費及生活水平應以當地的薪資所得評價
: 而非以自國收入去他國計算,這樣觸及稅率問題,相對複雜
: 要思考日本物價便不便宜,最簡單方式用新人月收入20萬日圓類比台灣22K
: 日本 拉麵   700日圓 /20萬日圓 => 相當於你在台灣賺2萬塊 拉麵只要70元
: 台灣 牛肉麵 130元   /22K      => 相當於你在日本賺20萬 牛肉麵要花1300元
: 這是不嚴謹但是最直覺的思考方式。
: 另,大麥克指數相當偏頗,大麥克指數的觀點是,你持有XX美元可以買多少大麥克
: 故是以美國觀點看世界,即其服務的群體是以美金作為收入的人
: 在應證物價上沒有幫助,頂多可說明物價對標的匯率是否屬實。

https://www.ndc.gov.tw/Content_List.aspx?n=D9371D794CB769DC
國家發展委員會-5.主要國家所得分配概況
[圖]
國家整體發展之規劃、設計、協調、審議及管考,並針對國家重大政策、執行計畫及執行成效說明 ...

 

之所以台灣大部分的人都在最低稅率這邊

是因為台灣根本不敢調整稅階 現在談個兵役延長就GGYY 國防部就一議再議

要是稅階重新調整 萬年在野黨可能都跑不掉

然後福利卻要跟國外一樣好

那些福利相關基金除了本身操作有問題外 就是本來就不足以支付往後的福利

滷肉飯的錢就想吃牛肉麵

然後健保加個錢就要苦民所苦 苦到大家都吃學名藥 原廠藥謝謝再連絡

美國就算有保險 自費部分都會讓人脫層皮

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.99.221.188 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Zb-_0OA (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1670901696.A.60A.html
chuckni: 美國救護車貴到你情願自己坐車去醫院1F 12/13 11:23
rewisyoung: 要當社會菁英去其他國家發展會比較好 要當魯蛇在台灣2F 12/13 11:23
rewisyoung: 開局算很爽的 打個零工不會餓死 連稅都不用繳
metallolly: 健保我是支持改革的,把醫院當廚房逛根本應該禁止4F 12/13 11:23
kinomon: 小心5F 12/13 11:23
HydraGG: 台灣魯蛇天堂不是假的阿,中產才是被壓榨最慘的6F 12/13 11:25
dapple: 魯蛇那麼多你要改革健保改革稅金必死啊 魯蛇一人一票耶7F 12/13 11:25
chuckni: 台灣醫院在疫情前是一堆老人看病,疫情期間大家突然就不8F 12/13 11:25
chuckni: 會去看病了,現在解封後又回去看病
fenix220: 台灣刁民 不EY10F 12/13 11:26
brainpowered: 台灣還有一堆地下經濟都不用繳稅啊11F 12/13 11:26
rewisyoung: 台灣最不爽的就是不上不下的那一群 對有錢人來說台灣12F 12/13 11:26
rewisyoung: 稅比歐美低 對窮人完全不用繳稅
th123: 福利都要 但不繳錢 現在就這樣 很多東西便宜過頭了14F 12/13 11:26
chuckni: 再討論下去這話題就很危險了,很多是政策和選票議題15F 12/13 11:27
sdd5426: 基本薪資狂漲也是只爽到魯蛇16F 12/13 11:27
sdd5426: 把中產的消費力移給魯蛇
mushrimp5466: 為了選票都不敢漲,反正苦的是後來的18F 12/13 11:28
seiya2000: 除了薪水,其它都很貴19F 12/13 11:28
rewisyoung: 其實政策就被選票綁架啊 誰敢改?改了就沒票20F 12/13 11:29
dapple: 很多說太便宜應該漲價的 真的漲價後感到錢錢變少也是翻臉21F 12/13 11:29
metallolly: 就 大部分台灣人的選擇22F 12/13 11:29
trialmoon: 台灣就等爆炸而已 看哪一代比較衰 人民這種鳥樣也改不23F 12/13 11:30
trialmoon: 了 本來就真的有能力就快跑吧
KEITTLY: 跟交通一樣也是選票導向,真硬起來馬上沒下屆選25F 12/13 11:30
Aggro: 為了選票開福利 開了就收不回來啊 想收回來還會被靠北26F 12/13 11:31
chuckni: 台灣很多議題不是不知道問題,是沒人敢動,動的都下去了27F 12/13 11:31
yoyun10121: 想太多了, 台灣稅收主要就從企業來的, 中產哪能繳多少28F 12/13 11:32
mushrimp5466: 福利收回來的那個就被罵到沒選票了29F 12/13 11:32
calase: 台灣中產其實相對他國中產繳也不多30F 12/13 11:33
chuckni: 所以台灣其實很看大企業臉色啊31F 12/13 11:33
Joannashinn: 台灣就沒有公共財的觀念啊...你看看市容這麼醜,今32F 12/13 11:33
Joannashinn: 天立法叫你花錢整理“自己家”的外觀,就又翻過去了
Joannashinn: ,然後繼續抱怨市容糟糕
calase: 大家網路上滿嘴正義,改革別人都喊的很大聲35F 12/13 11:34
yoyun10121: 台灣就是單純超低稅而已, 實際數字台灣總稅收佔GDP才36F 12/13 11:34
generic: 也沒什麼好跑的 能過得比台灣好的國家 不多門檻也高37F 12/13 11:34
trialmoon: 中產繳不多的原因是因為 部分都沒有報稅 地下金流難查38F 12/13 11:34
chuckni: 市容醜有一部分跟這沒關係就是了...主要是一直下雨你一直39F 12/13 11:34
chuckni: 要顧市容也很燒錢
yoyun10121: 12%上下, 韓國日本都30%, 歐洲是還到40-50%..41F 12/13 11:35
calase: 全世界其實都差不多啦,福利易給難收42F 12/13 11:35
trialmoon: 當然網路上嘴一嘴就好 現實真的站出來只會被攻擊43F 12/13 11:35
chuckni: 確實44F 12/13 11:36
rewisyoung: 台灣中產繳不多 但是國外大多是全體都要課稅 台灣有45F 12/13 11:36
rewisyoung: 很大比例是免繳所得稅的 那繳的當然不爽
Peurintesa: 好奇怪喔 怎麼最近幾年才有這個問題啊47F 12/13 11:36
trialmoon: 真正想改革為國家的人 本來就不該為這個國家努力48F 12/13 11:36
Joannashinn: 很多時候連不用花錢,佔用你一點時間提升整體社會素49F 12/13 11:36
Joannashinn: 質,多數台灣人都不願意做了,看看路上的逼車切車行
Joannashinn: 為
Aggro: 這就鈴鐺貓的故事 老鼠講得很爽 但沒人想去掛貓那顆鈴鐺52F 12/13 11:36
Peurintesa: 到底是從什麼時候開始出現這個問題呢53F 12/13 11:36
chuckni: 沒吧?一直都有這問題不是?54F 12/13 11:36
seiya2000: 國外沒有免稅額度?55F 12/13 11:37
Irenicus: 這種問題就是拖越久越嚴重阿 看最後在誰手上爆炸而已56F 12/13 11:37
D2Diyus: 要嘛要改健保要嘛得把那群浪費資源老人抓去強制教育(57F 12/13 11:37
Aggro: 台灣還有一點就是對守規矩的人很嚴苛 或者說很惡劣 台灣守58F 12/13 11:37
aulaulrul4: 這幾年才一直講啊,之前媒體沒在報59F 12/13 11:37
Aggro: 規矩的人通常拿不到啥好回饋 但不守規矩的大多時間都能超爽60F 12/13 11:37
yoyun10121: 這不就都老問題了, 繳超低稅率然後痛罵沒外國福利61F 12/13 11:38
Aggro: 之前壓得住 現在壓不住阿 這幾年漲成這樣無感才奇怪62F 12/13 11:38
Aggro: 你之前問題在那 但民生體感不多還能接受當然就不算帳 現在
chuckni: 台灣很多觀念就環境逼出來的,人口密度太高資源分配不均64F 12/13 11:38
chuckni: 等等,像對岸的人就普遍有想要就得爭的觀念一樣,他們不
chuckni: 不擇手段爭取就會沒機會久了就會讓人覺得這種觀念很狼
Aggro: 是漲到超有感 那就開始翻舊帳了 百姓不就這樣 能過活就隨便67F 12/13 11:39
HydraGG: 之前哪有沒在報,換個人下來就知道68F 12/13 11:39
Irenicus: 然後島國民粹當道 管事的誰會去碰這些問題? 不要在我手69F 12/13 11:39
Irenicus: 上爆炸就好 最好是在對手手上炸掉我就爽檢屍
Joannashinn: 每個人都不想“當傻子”,那種中國人的劣根性又在隱71F 12/13 11:39
Joannashinn: 隱作祟
Aggro: 但活的開始有感痛苦 就會一一算帳了73F 12/13 11:39
Peurintesa: 這樣是要怪政府還是怪自己不爭氣 還是環境就這樣:(74F 12/13 11:39
Aggro: 對阿 這東西說白點 上次換政權前沒點嗎? 還是主打耶75F 12/13 11:39
chuckni: 要說的話政治環境也是環境,大環境就不支持人民往正確的76F 12/13 11:40
chuckni: 方向走的情況當然會悲觀會火大
Aggro: 現在的問題幾乎是上一次主打內容 只是換了人之後一樣爆阿78F 12/13 11:40
mushrimp5466: 當然怪政府啊,上去的沒解決問題只顧著撈錢79F 12/13 11:41
fenix220: 不用說老人啦 路上一堆P孩 撞死還比較省資源80F 12/13 11:41

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1樓 時間: 2022-12-13 13:49:41 (台灣)
  12-13 13:49 TW
日本就是稅和物價貴且薪水高,所以顯得蛋很便宜,而且還是在台灣超市等級以上的蛋
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