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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-22 11:51:04
看板 C_Chat
作者 jacvky (風華絕代的正義)
標題 Re: [閒聊] 台灣手遊市場全球第五卻沒有國際性手遊
時間 Wed Feb 22 10:24:51 2023

※ 引述《mizuarashi (米茲阿拉西)》之銘言：
: 汝題
: 昨天看丁特提到台灣手遊市場在全球排名第五，前四名應該就中國日本美國韓國(順序不知)
: ，看起來台灣手遊消費能力也是滿強的。
這是Sensortower的統計，算是挺有公信力的，2022消費排名就是美日中韓台德，
有興趣的可以自行去看他的手遊市場報告，進階的數據需要付費。
: 但是台灣手遊好像沒有國際性的手遊耶，美國、日本就不說了，本來就是遊戲研發大國，中
: 國跟韓國雖然高營收手遊應該都是靠國內，但在國際上賺到的也不少。
: 台灣就.....？
有阿，只是你不會去玩而已，就是討論到爛的博弈手遊，在美國發展非常快，
首先據Sensortower數據，台灣2022年手遊消費約24-25億美元，也就是約740億台幣，
然後來看下圖:
https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2023/02/19/125.jpg
[圖]

博奕為主的鈊象去年約賺120億台幣，其他隆中、弘煜科、華義、宇峻也都是博奕為主，
而且博奕不是只有靠國內，鈊象海外第一平台在美國開放線上博弈市場的三大州
市占率約70%，還有一個第二授權平台去年底剛上線，都是賺到流湯。

喔，另外台灣賺最大的星城Online是網銀國際的，未公開發行就不特別討論了。
總之所謂全球第五740億台幣的手遊消費市場中，大半都是靠博奕撐起來的。
: 好像有個MMO手遊在日本不差，但也不到大好(名字忘了)，但真正在國外熱賣的，好像是沒
: 有耶？
月經文老話一句，你把博弈手遊放哪?
: PC遊戲跟獨立遊戲我覺得都有逐漸發展到國際，但為什麼唯獨手遊沒有？
: 我很好奇0.0...
有阿，上述的博奕手遊已經回答你了，
還是你只是想要全球領導品牌? 那就是說到爛的真台灣之光台積電啦，
台積2022年全年利潤1.017兆台幣，比三星整個集團(9,980億台)還多。

--

虛偽的眼淚，會傷害別人，虛偽的笑容，會傷害自己。

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.254.192 (臺灣)
※ 作者: jacvky 2023-02-22 10:24:51
※ 文章代碼(AID): #1ZzNq2c- (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1677032706.A.9BE.html
※ 同主題文章:
　 02-22 08:31 mizuarashi. ■ [閒聊] 台灣手遊市場全球第五卻沒有國際性手遊
● 02-22 10:24 jacvky. ■ Re: [閒聊] 台灣手遊市場全球第五卻沒有國際性手遊
　 02-22 11:36 andy3580. ■ Re: [閒聊] 台灣手遊市場全球第五卻沒有國際性手遊
推 qweertyui891: 有人就看不起獨立遊戲啊，真的學隔壁找三四千人去1F 02/22 10:27
→ qweertyui891: 做遊戲，才令人懷疑幹嘛不去台積電
→ vancepeng: 博奕手遊>>>> 支遊  理性勿戰3F 02/22 10:27
推 ccccccccccc: 每個國家都有自己的特色 我們輸出博弈手遊未嘗不可4F 02/22 10:28
→ ccccccccccc: 啦
推 allen886886: 能創造稅收的就是好遊戲，選我正解6F 02/22 10:28
→ killme323: 博弈客群大多不在這版啊...7F 02/22 10:29
推 milk830122: 要拼一般手遊 對岸卷到日韓都跟不上了 台灣誰要燒錢做8F 02/22 10:29
→ milk830122:  不如做領先的博弈手遊阿 而且確實賺錢 而且還真的輸
→ milk830122: 出海外
推 rewisyoung: 會有人整天po台積麥當勞那張圖 但po那張圖給人感覺只11F 02/22 10:29
→ rewisyoung: 會覺得狗吠火車而已
推 ayubabbit: 博奕遊戲才是真正台灣遊戲代表。勿嘴13F 02/22 10:30
推 guogu: 排名是真的但是你有看數字嗎? 你以為差前面沒多遠?14F 02/22 10:30
推 newtaiwanese: 有差嗎，轉蛋手遊還不就是包裝比較好的賭博手遊而15F 02/22 10:32
→ newtaiwanese: 已，幹嘛互相輕視
推 allen886886: 史克威爾有錢、有IP、有人才都能整年遊戲大爆死了17F 02/22 10:32
→ awenracious: 宅宅就小圈圈以為自己玩的遊戲課了幾萬好厲害 台灣18F 02/22 10:32
→ awenracious: 熱門神作，不知道連隔壁博弈遊戲的腳都碰不到
推 marktak: 這個能兌現嗎?20F 02/22 10:33
推 Hsu1025: 瞧不起博弈 但是瘋轉蛋XDDDDDD21F 02/22 10:36
推 good5755: 日本遊戲還是很罩 但是日本主戰場是PS5和NS 所以手遊22F 02/22 10:37
推 sdd5426: 轉蛋手遊玩家看不起博弈真的是本世紀最大的笑話23F 02/22 10:37
→ good5755: 相當弱了一點 但說日本遊戲整體很弱就草率了24F 02/22 10:37
推 alen3822: 我也在想宅文化手遊代表整個國家有什麼好比較優越的25F 02/22 10:38
推 aaa5118: 一堆人玩不起博弈手遊 只能去玩轉蛋還玩出優越感 超ㄏ26F 02/22 10:38
→ npc776: 公開說法當然不能兌現 實際上你知道的27F 02/22 10:38
推 milk830122: 這幾年台灣一般手遊前排都是中製 中資大宗阿28F 02/22 10:39
→ milk830122: 然後少數日本韓國
→ npc776: 硬要說的話 打牌打麻將遊戲性比抽農auto好多了 而且手機這30F 02/22 10:39
推 sdd5426: 花幾萬塊抽一張圖片的人覺得自己不是在博弈31F 02/22 10:39
推 s50189: 看不起博弈遊戲能理解啦 但順便了解一下為什麼科技樹會點32F 02/22 10:40
→ s50189: 的跟人不一樣再來討論國情差別 為什麼問那麼多次可是不看
→ s50189: 解答那乾脆明講要來吐苦水算了ˊ_>ˋ
→ npc776: 個介面也非常適合打牌這種輕量化操作 不像ARPG在那邊UI佔35F 02/22 10:40
→ npc776: 半個畫面觸控會歪點送頭有的沒的....
→ wkwrd: 有些轉蛋手遊玩家就是有特別的優越感37F 02/22 10:41
推 good5755: 你是不是瞧不起排名第一第二的天堂W和天堂M？38F 02/22 10:42
推 shinobunodok: 都是賭博遊戲 某種意義上博奕遊戲可能遊戲性還比大39F 02/22 10:42
→ shinobunodok: 部份手遊都還要來得高
推 rewisyoung: 製造業實際淨利潤比遊戲高多了 好像不做遊戲就很失敗41F 02/22 10:42
→ rewisyoung:  事實就遊戲其實不是那麼好賺錢的產業
→ winiS: 鈊象還建立了對應轉蛋法的評測機制，根本跑超快的43F 02/22 10:43
推 afking: 說句實話，很多免洗手遊遊戲性還真不如博弈44F 02/22 10:45
→ afking: 博弈搞不好還比你轉蛋佛
推 good5755: 騰訊和網易光靠免洗手遊 毛利率就大約40-50%46F 02/22 10:46
推 sai007788: 你們知道台灣第五名有多扯嗎，前四名人口最少的是韓國47F 02/22 10:46
→ sai007788: 五千萬人，其他是四億，一億，十三億，以人口數來看台
→ sai007788: 灣前五名根本匪夷所思
推 ballby: 就是因為能兌現 賭博手遊才這麼好賺 至於怎麼兌? 4個數字50F 02/22 10:46
→ good5755: 整體上來說 甚至不會輸米哈遊太多..51F 02/22 10:46
推 tomalex: (′・ω・‵) 不是課群當然說看不到52F 02/22 10:46
→ shinobunodok: 前五除了美國 還真的可以直接組個東亞手遊共榮圈53F 02/22 10:47
→ npc776: 不過不改變博弈一樣很垃圾這件事啦....54F 02/22 10:48
推 hoshitani: 瞧不起博弈真的很奇怪 會覺得澳門跟拉斯維加斯很不堪嗎55F 02/22 10:49
推 tomalex: (′・ω・‵) 決額博奕遊戲 UI跟畫面看起來聳吧56F 02/22 10:49
推 afking: 前面有人貼圖表，其實你看人均的話也沒跟韓國差多少的樣子57F 02/22 10:49
推 smalljacky03: 博弈好賺多了58F 02/22 10:50
→ tomalex:             *覺得59F 02/22 10:50
推 zxcv820421: 因為宅宅覺得自己喜歡的裸露煉銅手遊沒有被看到反而60F 02/22 10:50
→ zxcv820421: 輸給賭博的很丟臉 殊不知這樣對他們才是好的
推 aaa5118: 不然就眼紅那些玩博弈的財富自由老人吧 差低62F 02/22 10:51
→ zxcv820421: 安卓前5米哈遊就佔了2個 還不是很多人不敢承認米哈遊63F 02/22 10:51
→ zxcv820421: 是強的
推 tomalex: (′・ω・‵) 之前跑工廠看到有些師傅手機畫面還真的是65F 02/22 10:52
→ tomalex: 那類型打麻將的
推 max005: 但這些博弈遊戲有什麼很厲害的地方嗎 還是跟F一樣宇宙神遊67F 02/22 10:52
→ tomalex: 課群不是你們 他們也不上PTT68F 02/22 10:52
→ npc776: 厲害的東西是52張16張13張那些桌遊 博弈只是把那些傳統技69F 02/22 10:53
推 zxcmoney: 博弈的核心樂趣基本上就是納金斯箱(但更深入到各個機制)70F 02/22 10:54
→ npc776: 藝作成電子化平台而已....71F 02/22 10:54
推 sai007788: 他們厲害在你課的金會變成現金回來吧72F 02/22 10:54
推 zxcv820421: 遊戲不就是休閒娛樂嗎 為什麼一定要很厲害 你會去跟小73F 02/22 10:54
→ zxcv820421: 朋友問說躲貓貓好玩在哪嗎
→ zxcmoney: 而轉蛋的，核心樂趣其實是各種關卡機制或劇情設計75F 02/22 10:54
→ zxcv820421: 還是說宅宅的優越感又作祟了76F 02/22 10:55
推 hoshitani: 遊戲就休閒 為什麼需要很厲害 每個人覺得厲害的地方也77F 02/22 10:55
→ zxcmoney: 當然，這些轉蛋就是博弈的應該不懂，他們只會轉蛋78F 02/22 10:55
→ hoshitani: 不同啊 會玩博弈的人覺得很厲害就好了79F 02/22 10:55
→ zxcv820421: 你覺得博弈很無聊 就跟小時候老爸老媽整天唸你幹嘛打80F 02/22 10:55
→ zxcv820421: 電動不去讀書一樣
推 ts1993: 遊戲要啥厲害 遊戲能帶給玩家樂趣不就是好遊戲82F 02/22 10:56
→ hoshitani: 轉蛋玩家覺得女角露奶卡圖色很厲害 博弈玩家也覺得奇怪83F 02/22 10:56
推 aaa5118: 轉蛋=黃 博弈=賭 基本上差不多吧 頂多沒碰到毒84F 02/22 10:58
推 tomalex: (′・ω・‵) 曹丕《典論》說的好85F 02/22 10:59
推 max005: 我以為這系列是在討論做不出好的手遊 看來原原po也只是問86F 02/22 10:59
→ sai007788: 有毒啊，遊戲上癮87F 02/22 10:59
→ max005: 怎沒有國際性賣座的手遊88F 02/22 10:59
→ abadjoke: 看到拿轉蛋救援博弈的我都是同樣一個問題89F 02/22 10:59
→ abadjoke: 我們都能在車站地下街看到各種能投錢的轉蛋機
→ abadjoke: 但你有本事在地下街找一台能投錢的拉霸機我佩服你
推 milk830122: 是要多厲害 跟米哈遊一樣秀技術嗎92F 02/22 10:59
推 s50189: 轉蛋也算賭吧 要講麻將雀魂套二次元皮宅宅又不講話了93F 02/22 11:00
→ milk830122: 有啊博弈不就走出海外了 阿這些人看不起博弈不會把他94F 02/22 11:00
→ milk830122: 當遊戲啦
→ s50189: 好的手遊不就你的客群能得到樂趣嗎 博弈沒有輸吧ˊ_>ˋ96F 02/22 11:01
推 ppn: 博弈轉蛋就一個半斤一個八兩97F 02/22 11:01
推 aaa5118: 我可以在電子遊藝場找到拉霸機算嗎 還是電子遊藝場不能算98F 02/22 11:01
→ ppn: 核心都是賭99F 02/22 11:01
推 usoko: 前面講市場 後面又講「國際性手遊」這種和市場大小沒有因果100F 02/22 11:02
→ s50189: 你做出表面很屌的遊戲結果再幹的事情也是重複作業 沒什麼101F 02/22 11:02
→ s50189: 差別吧 差別是你喜歡的是哪一種
→ usoko: 關係的名詞 很難形成有效的討論103F 02/22 11:02
推 tomalex: (′・ω・‵) 版上講手遊基本上都是對岸營收統計的2次元104F 02/22 11:03
推 Lucky0105: 說真的，博弈遊戲性比每天農的手遊好玩多了105F 02/22 11:03
→ npc776: 厲害的遊戲? 就是要好玩阿 遊戲性這東西也不好量化 但是抽106F 02/22 11:04
→ npc776: 農auto其實玩家幾乎沒有在操作就只是看著或丟著 顯然不能
推 sai007788: 台灣應該沒有投現金的拉霸機，最少都要換成代幣吧108F 02/22 11:05
→ npc776: 說你是在"玩"這款遊戲....109F 02/22 11:05
推 grandzxcv: 賭鬼國家110F 02/22 11:05
推 max005: 也是因為台灣你沒得合法賭所以博弈遊戲才人氣高吧111F 02/22 11:06
推 zxcmoney: 這樣說吧，台灣能做好博弈遊戲跟色情遊戲，但做不好轉112F 02/22 11:07
→ zxcmoney: 蛋遊戲的原因，在於台灣普遍只能理解博弈跟色情，其他
→ zxcmoney: 的部分就是做不好，才導致做不好轉蛋遊戲。
推 abadjoke: 你能找到一個跟轉蛋店一樣完全開放 管你是國小國中生115F 02/22 11:07
→ abadjoke: 還是爸媽帶小孩都能進去的"有拉霸的電子遊藝場"就ok啊
→ abadjoke: 哪個東西被現行法律放進賭博的灰色地帶哪個沒有
→ abadjoke: 是真的這把年紀了還可憐到分不出來或是純粹在凹？
→ abadjoke: 台灣的遊戲公司實力有你們的嘴巴一半硬
→ abadjoke: 開發能力有你們的抬槓實力一半強
→ abadjoke: 現在手遊的排名就不只第五了啦
→ npc776: 這是市場消費力排名 又不是手油IP排名 你才醒醒122F 02/22 11:09
→ zxcmoney: 看來你認為問題在台灣沒雇用適合的人才?123F 02/22 11:09
→ abadjoke: 現在湯姆熊什麼的遊樂場哪個拉霸區沒有隔開的？124F 02/22 11:09
→ abadjoke: 原因是什麼還真的不知道喔 不會吧
推 milk830122: 好了啦 面對事實很難？126F 02/22 11:11
推 Porops: 廢話，哪個遊戲不是除了自己能做好的部分，以外都做不好127F 02/22 11:12
→ Porops: ，這話講出來不覺得很幹嗎
→ zxcmoney: 但有人似乎覺得轉蛋的等同博弈? 而不需要其他要素?129F 02/22 11:13
推 aaa5118: 恩恩 賭博定義：對一個事件與不確定的結果，下注錢或具物130F 02/22 11:14
→ aaa5118: 質價值的東西，其主要目的為贏取金錢或物質價值。
→ aaa5118: 轉蛋不是賭博，你是對的，不客氣。
推 HyperPoro: 轉蛋遊戲的的內核也是博弈 但包一層遊戲的皮而已133F 02/22 11:15
推 abadjoke: 日本一堆機場在出境航廈擺一排轉蛋機讓遊客把零錢花完134F 02/22 11:15
→ abadjoke: 如果轉蛋跟博弈一樣 桃園機場也可以擺一排拉霸機
→ abadjoke: 讓出境遊客把台幣花玩嘛 呵呵 一樣
→ abadjoke: 繼續凹啊
→ skyofme: 定義問題就看前提跟論述了138F 02/22 11:15
→ metallolly: 優越的單機玩家:139F 02/22 11:16
→ skyofme: 轉蛋可以是博弈也可以不是140F 02/22 11:16
推 trtrtradam: 新的歧視鏈誕生惹 轉蛋手遊>博弈手遊141F 02/22 11:16
→ skyofme: 就像手遊可以是遊戲也可以不是遊戲142F 02/22 11:16
→ abadjoke: 都是賭博 那為什麼機場能擺轉蛋機不能擺拉霸機？143F 02/22 11:16
→ abadjoke: 不是都一樣？因為拉霸機玩的人太少廠商覺得不划算是吧
推 milk830122: 歪樓了啊 吵轉蛋跟博弈有甚麼不一樣快笑死145F 02/22 11:17
→ npc776: 轉蛋當然不是賭博 賭博十賭九輸 轉蛋十賭十輸 一單一單146F 02/22 11:17
→ skyofme: 就像前面說賭博定義是對一個不確定的結果花錢147F 02/22 11:18
→ milk830122: 然後又要拿實體跟手遊比148F 02/22 11:18
→ npc776: 一毛都沒有機會回來 比賭博還要悲慘149F 02/22 11:18
推 sdd5426: 轉蛋不就是有保底的拉霸而已XD150F 02/22 11:18
→ skyofme: 那你去買福袋會說我去賭博囉?可能真的有人會?151F 02/22 11:18
→ skyofme: 買樂透說我去簽賭囉?好像還真的是?
推 aaa5118: 幫你找到硬拗的人了 荷蘭政府認定轉蛋是賭博被禁止153F 02/22 11:19
→ abadjoke: 轉蛋不用披一層皮你現實場合就能讓國小學生自己拿錢玩154F 02/22 11:19
→ abadjoke: 博弈披個好幾層皮未成年拿代幣都沒辦法去玩
→ abadjoke: 在台灣社會台灣法律的條件下到底一不一樣分不清楚欸
推 SpecX: 有些人就覺得別人有我也要有，如果能順便酸台灣就更好了157F 02/22 11:19
→ npc776: 兩個差不多爛的東西不用爭誰更爛就是了158F 02/22 11:20
推 lain2002: 就算給你保底還是會歪 XD159F 02/22 11:20
→ skyofme: 嗯啊荷蘭政府那樣定義，那就是真理嗎?160F 02/22 11:20
推 q09701023: 博弈真的猛161F 02/22 11:20
推 yuzukeykusa: 台灣人口多少，跟前面人口多幾倍的國家有落差很奇怪162F 02/22 11:20
→ yuzukeykusa: 嗎？
推 winiS: 整個ACG產業都是不事生產的靡靡之音啦，還不快去背四書五164F 02/22 11:20
→ winiS: 經考個功名
→ abadjoke: 荷蘭是荷蘭台灣是台灣 荷蘭有合法紅燈區能吸大麻台灣呢166F 02/22 11:21
→ abadjoke: 繼續凹繼續找資料 我等你
→ skyofme: 反正這種事情怎麼說都馬可以，定義就是隨人凹隨人掰168F 02/22 11:21
→ winiS: 整天吵這些也不會有官可以當169F 02/22 11:21
→ alen3822: 說起來推幣機到底算哪個類型阿170F 02/22 11:21
推 aaa5118: 前面就說你是對的了欸171F 02/22 11:21
推 ayubabbit: 要說轉蛋遊戲主要的價值就是創造一堆免洗的角色172F 02/22 11:21
推 TeamFrotress: 第一次知道原來台灣的博弈手遊也有進軍海外，而且173F 02/22 11:21
→ TeamFrotress: 還活得不錯...
→ skyofme: 但沒有被強制力背書的定義就是沒理由無條件要任何人信服175F 02/22 11:21
→ ayubabbit: 免洗的角色可以帶來更多免洗的內容176F 02/22 11:22
→ ayubabbit: 博弈就是很物質的滿足吧
→ wcp59478: 博弈 轉蛋 賭博 有共通性質 但不能完全代表吧178F 02/22 11:22
→ ayubabbit: 然後就沒有了179F 02/22 11:22
→ winiS: 不止活得不錯，今年還打算挑戰歐盟規範，哪像大狀元看到法180F 02/22 11:23
→ winiS: 律就剩下讀書了
→ ayubabbit: 不過好像也是有柏金嫂的泡麵動畫。 期待哪天可以看到182F 02/22 11:23
→ ayubabbit: 星城online登上大螢幕
→ npc776: ....實在不太願意看到這種東西揚名國際 不過算了184F 02/22 11:25
推 ayubabbit: 為啥不希望185F 02/22 11:25
→ AQUANGEL: 轉蛋遊戲有老婆，博弈遊戲有嗎？宅宅就想要有老婆186F 02/22 11:25
推 nickalex8689: 推科普187F 02/22 11:25
推 milk830122: 很多人每次都酸台灣這幾家老牌遊戲公司怎樣怎樣 但是188F 02/22 11:26
推 hoshitani: 上面在講實體轉蛋害我想到去買遊戲王卡包算不算賭博189F 02/22 11:26
→ milk830122: 人家會轉往博弈市場也不是沒原因190F 02/22 11:26
→ hoshitani: 花一樣的錢每次抽出來的卡價值也不一樣191F 02/22 11:26
→ ayubabbit: 宅宅要老婆不要錢嗎。192F 02/22 11:26
→ milk830122: 畢竟人家開公司的還是比以管窺天的還會看市場193F 02/22 11:26
→ npc776: 澳門也是發展條件很爛 鬼島如果要靠博弈那也只能說不得以194F 02/22 11:26
→ AQUANGEL: 不太想看到博弈揚名國際XD,拉斯維加斯，澳門表示：195F 02/22 11:26
→ milk830122: 做正常遊戲比不過中日韓研發又燒錢196F 02/22 11:26
推 busman214: 拿遊戲轉蛋跟現實轉蛋比也是搞笑... 現實轉蛋有需要吵197F 02/22 11:27
→ milk830122: 現在打國產愛國心消費者也不吃這套198F 02/22 11:27
→ busman214: 什麼轉蛋法嗎？199F 02/22 11:27
→ AQUANGEL: 宅宅還真的要老婆不要錢200F 02/22 11:27
推 winiS: 除了士農工商以外都在玩喇，管你玩的是遊戲王卡還是橡皮筋201F 02/22 11:27
→ winiS: 彈珠
→ winiS: 遊戲就遊戲還有分啥正不正常的zz
→ skyofme: 本來就不需要轉蛋法，真的有甚麼詐欺還是廣告不實就是現204F 02/22 11:29
→ skyofme: 在就有法可管的
推 abadjoke: 我看到你用心查的資料也覺得好像我不對了啦206F 02/22 11:29
→ abadjoke: 所以我不對在哪你多查些資料啊 等你分析
推 ackes: 所以說台灣市場小沒問題啊  都集中在博弈和賣情懷的老舊坑208F 02/22 11:30
→ ackes: 遊戲  很多進來根本活不了多久
推 s50189: 你不幹也是等有人發現換人賺210F 02/22 11:31
→ abadjoke: 我還想知道對一個事件與不確定的結果，下注錢或具物質211F 02/22 11:31
→ abadjoke: 價值的東西，其主要目的為贏取金錢或物質價值就是賭博
→ abadjoke: 那西洽整天討論的一番賞是不是月例賭場 一群人抽欸
→ npc776: 不 轉蛋法還是需要 黑橘這種案例最好是不要再有了214F 02/22 11:32
→ skyofme: 按照這個定義來說，是215F 02/22 11:32
推 GT47: 澳門跟拉斯維加斯我也不覺得哪裡好阿216F 02/22 11:32
推 Cishang: 笑死轉蛋還真以為自己不是博弈了 人家博弈好歹真有贏的機217F 02/22 11:32
→ abadjoke: 各種抽遊戲王卡包的是不是也算賭客？218F 02/22 11:32
→ Cishang: 會,轉蛋只轉出個自我感覺良好219F 02/22 11:32
→ skyofme: 沒錯220F 02/22 11:32
→ Cishang: 轉蛋法當然需要 因為就是有這種不把轉蛋當賭博的人存在221F 02/22 11:33
推 e04su3no: 麻將遊戲性屌打9成轉蛋手遊吧222F 02/22 11:33
→ RbJ: 都是賭沒問題，除非那天一番賞出了什麼會上社會頭版的大包，223F 02/22 11:33
→ skyofme: 無菜單料理也是在賭224F 02/22 11:33
→ RbJ: 不然沒什麼政府想管這種225F 02/22 11:33
→ abadjoke: 果然如此 轉蛋是賭 一番賞是賭 遊戲王卡包是賭226F 02/22 11:34
→ abadjoke: 國年百貨公司福袋是賭 原來博弈無處不在 受教受教
推 aaa5118: 不不不 我看到大大的用心指正深感佩服 肯定是因為我才疏228F 02/22 11:34
→ aaa5118: 學淺又涉世未深 懇請大大不吝指教
→ terry955048: 喜歡手遊(X),喜歡賭博(O)230F 02/22 11:34
推 excia: 博弈手遊龍頭 不怎麼值得驕傲就是 不過如果能賺錢起碼還能231F 02/22 11:34
→ excia: 養活一些遊戲公司不至於死光 對台灣遊戲界可能還是有點好
→ excia: 處
推 tomalex: (′・ω・‵) 轉蛋有歐抽人在贏非洲人234F 02/22 11:34
→ a22122212: 做博弈遊戲的幣商超賺的235F 02/22 11:34
→ abadjoke: 欸幹無菜單料理還有去菜市場買菜老闆會不會多送一根蔥236F 02/22 11:34
→ abadjoke: 這些其實也都是博弈欸 太驚人了
→ Cishang: 問題一直都是廠商把轉蛋包裝成非博弈還不需要代價238F 02/22 11:35
→ abadjoke: 沒有這麼專業的定義我還真的沒發現239F 02/22 11:35
推 ismwing0205: 做博弈遊戲沒問題啊240F 02/22 11:35
→ ismwing0205: 但博奕遊戲支持者要上綱到轉蛋=賭博那是大可不必
→ RbJ: 遊戲王卡的價格一直都有人在炒作啊242F 02/22 11:35
→ npc776: 你這坡快滑上喜馬拉雅山了 再快一點應該可以突破宇宙速度243F 02/22 11:35
推 Lucky0105: 推，博弈手遊是台灣之光244F 02/22 11:35
→ skyofme: 因為轉蛋遊戲確實不是博弈245F 02/22 11:35
推 milk830122: 怎麼滑也改變不了台灣博弈是大宗的事實啊246F 02/22 11:36
→ abadjoke: 感謝堅持轉蛋＝博弈的讓我知道原來生活處處皆博弈247F 02/22 11:36
→ abadjoke: 你不關心博弈 博弈就不關心你
推 Erurize: 博弈發展也有幾百年了吧 怎麼有人拿來比現代發展幾十年249F 02/22 11:36
→ Erurize: 的東西來說瞧不起
推 Cishang: 講那麼多為什麼不明買明賣標價來賣? 不就是利用賭徒心理251F 02/22 11:37
推 winiS: 那種不是博弈支持者啦，不是主機○就是考狀元的252F 02/22 11:38
→ npc776: 幾千年吧 羅馬競技場的時候不就有賭角鬥士的了253F 02/22 11:38
→ Cishang: SSR 2%好了 照單抽50倍來賣阿 那絕對不叫博弈254F 02/22 11:38
推 chigo520: 所以大部分都靠博弈撐起來，台灣博弈遊戲研發也很熱絡，255F 02/22 11:38
→ chigo520: 因此原原po的問題根本不是問題，因為真的是紅什麼就研發
→ chigo520: 什麼
推 good5755: 台灣有明文規定娃娃機不能換錢 就是怕有人當成博弈遊戲258F 02/22 11:38
→ zxcmoney: 因為要讓無課也能玩，但又不能過太爽259F 02/22 11:38
→ winiS: 跟孔乙已一樣考不到官，整天在那搞茴香豆260F 02/22 11:38
推 abadjoke: 所以我也想問一番賞為什麼不照定價賣 博弈產業鏈太可惡261F 02/22 11:39
推 orca1912: 轉蛋能贏錢嗎ww262F 02/22 11:39
推 milk830122: 又要把人家打成某族群了 真好用263F 02/22 11:39
→ good5755: 抽一番賞和轉蛋本質上和博弈的確沒什麼區別264F 02/22 11:39
→ twistfist: 笑了，遊戲利用機率吸引玩家不是理所當然265F 02/22 11:39
推 engelba: 台中就是博弈重鎮啊266F 02/22 11:40
→ milk830122: 其實台灣正常的博奕遊戲你也換不到錢啊267F 02/22 11:40
→ Cishang: 所以說轉蛋比賭博更劣質 賭博還有機會贏 轉蛋 顆顆268F 02/22 11:40
→ abadjoke: 所以一番賞能讓小孩來抽 拉霸不讓小孩來拉的理由是什麼269F 02/22 11:40
→ abadjoke: 年齡歧視嗎可惡
→ good5755: 只是檯面上的娛樂城到底私底下有沒有換錢就不得而知271F 02/22 11:40
→ twistfist: 每次打固定傷害就好為何要設計暴擊272F 02/22 11:41
→ skyofme: 能換錢的都觸法了了273F 02/22 11:41
→ milk830122: 私底下灰色地帶那是另一回事啊  反正也一堆賣抽號的274F 02/22 11:41
→ wcp59478: 抽獎也是種賭阿 就是細節上有微妙的不同275F 02/22 11:41
推 tomalex: (′・ω・‵) 博奕心理自古有之 只是賭博做比較大276F 02/22 11:42
→ wcp59478: 直接說抽獎就是賭博 就有點太滑的感覺277F 02/22 11:42
→ tomalex: 又直接涉及金錢278F 02/22 11:42
→ skyofme: 反正這問題說到最後都是在各自跳針而已279F 02/22 11:42
→ good5755: 日本柏青哥也是規定不能換取啊 但私底下就...嗯280F 02/22 11:42
→ tomalex: (′・ω・‵) 月經文 正常281F 02/22 11:42
→ skyofme: 為什麼你不聽我的，為什麼我要聽你的282F 02/22 11:43
→ tomalex: 該吃綠豆糕了283F 02/22 11:43
→ milk830122: 就像轉蛋遊戲很多也禁止別人買賣帳號 還不是一堆284F 02/22 11:43
推 winiS: 23樓就在紮族群稻草人了裝沒看到，捅到了趕緊罵一下，事實285F 02/22 11:43
→ winiS: 就你也在玩賭的也在玩，講得好像你比較高大上一樣
→ mike200801: 博易手遊賺很多但沒什麼技術性，30年就差不多的東西287F 02/22 11:43
→ mike200801: 而且玩博弈是想贏錢吧，是不是遊戲根本不重要

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