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看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 核融合比核分裂,發電運用要難幾倍?
時間 Wed Aug 17 02:36:52 2022
大家都知道,目前商轉的核電廠都是使用核分裂,核融合只存在例如 神鬼至"尊!" 之類的
電影中
but! 動漫神奇的地方就是,像鋼彈這樣的作品也能空想出超小型核融合爐這種黑科技,
雖然多參了一個"米諾夫斯基例子"來協助,去圓它的運作原理
連種鋼都只有設定中子干擾器跟反中子干擾器,中子干擾調節器等等 還是圍繞在核分裂
那麼,核融合比核分裂,發電運用要難上幾倍呢?
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標題 大家好我是新版主^^
很高興為大家服務:) 作者 obov (黑魔導屁孩) 看板 C_JapanBoard
標題 [板主] 請辭版主
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推 : 一樣拿來燒開水1F 08/17 02:38
→ : 我記得核融化威力比分裂大 沒辦法穩定控制2F 08/17 02:38
→ : 目前的問題好像是你輸入跟輸出多賺的電太少，一些成本算3F 08/17 02:40
→ : 一算會虧本
→ : 一算會虧本
→ : 核融化 聽起來超強的5F 08/17 02:40
→ : 溫度跟壓力要維持到很高才會融合起來。核融合本身要6F 08/17 02:41
→ : 做是沒問題，但重點是輸出能不能比花費便宜且有效率
→ : 做是沒問題，但重點是輸出能不能比花費便宜且有效率
→ : 超難 維持極高溫跟高壓用的能源就比產出的多了8F 08/17 02:43
→ : 而且目前核融合發電的持續時間都還是以秒為單位的
→ : 而且目前核融合發電的持續時間都還是以秒為單位的
推 : 你看核分裂反應爐都商轉多久了核融合還在試驗階段就10F 08/17 02:46
→ : 知道難度差多少了
→ : 知道難度差多少了
推 : 樓上 日本今年美國明年都有測試廠預定商轉了12F 08/17 02:46
推 : 逆A有縮退爐，這個才最強13F 08/17 02:47
推 : 核分裂是放著自己會分裂14F 08/17 02:48
→ : 也就這一兩年的事，說是終於有突破能讓輸出大於輸入了15F 08/17 02:48
→ : 融合要高溫雷射加熱到一定程度才行，還要拿來燒開水才能變電16F 08/17 02:49
→ : 那個大於記得比例還是離商轉有點距離，盈餘的電量除了要17F 08/17 02:54
→ : 能維持自己電廠穩定運轉，還要有足夠的量拿來賣才有商轉
→ : 價值
→ : 能維持自己電廠穩定運轉，還要有足夠的量拿來賣才有商轉
→ : 價值
→ : 核分裂不也是需要燒開水嗎20F 08/17 02:56
→ : *才能變電
→ : *才能變電
→ : 有點好奇能不能用電漿流體本身來做磁力發電，就可以22F 08/17 03:00
→ : 跳過燒開水了
→ : 跳過燒開水了
→ : 火力跟核能發電都是去燒水推動蒸汽渦輪發電機24F 08/17 03:00
→ : 超高溫反應就很麻煩,要加溫要真空要磁約束,耗的比發的多25F 08/17 03:09
→ : 溫度太高 還有發電問題26F 08/17 03:25
→ : 我們主流發電都是燒開水...
→ : 我們主流發電都是燒開水...
→ : 就核融合需要的溫度跟壓力遠大於核分裂 所以很難控制28F 08/17 03:28
推 : 超高溫沒東西裝他29F 08/17 03:30
→ : 太陽是用重力拘束他
→ : 太陽是用重力拘束他
推 : 核融合聽起來很帥31F 08/17 03:30
推 : 歐洲最大核融合試驗離Q值還非常遠 過了Q值還要有多32F 08/17 03:31
→ : 餘的能量來發電
→ : 餘的能量來發電
推 : 有時候會想 與其開發核融合 不如快點打造戴森球可能容易多34F 08/17 03:33
→ : 了
→ : 了
推 : 戴森球更難，人類目前沒有足夠的能源到水星去建立基地36F 08/17 03:35
→ : Q值是137F 08/17 03:37
噓 : @lugiam 與其考大葉不如考史丹佛容易多了38F 08/17 03:37
→ : 神邏輯
→ : 神邏輯
→ : 你建月球基地都沒影了 蓋比太陽還大的戴森球？40F 08/17 03:38
推 : 那些能量有多少能轉換給水蒸氣動能是一個問題41F 08/17 03:38
→ : 戴森球在技能樹後面不能跳阿42F 08/17 03:38
→ : 就算能大量轉換 發電機的葉片轉速也是有極限43F 08/17 03:39
推 : 總有一天地球上的礦產資源會不夠 人類勢必要上太空到小行44F 08/17 03:39
→ : 星帶開採資源 到時就是順勢要打造戴森球來維持能源的需求
→ : 星帶開採資源 到時就是順勢要打造戴森球來維持能源的需求
→ : 還不說你要拆多少物資去把太陽蓋起來呢46F 08/17 03:39
→ : 用考大葉類比核融合 這邏輯也是很神47F 08/17 03:41
推 : iter他們的最新原型機也要2035才能開始試驗，現在炒作這都50F 08/17 03:46
→ : 是假的，而且再快2050之前都沒
→ : 可能出現第二台，所以還早啦
→ : 是假的，而且再快2050之前都沒
→ : 可能出現第二台，所以還早啦
推 : 最大的問題就是沒辦法穩定輸出53F 08/17 03:52
→ : 核分裂相比起來簡單多了 材料放在一起就會發熱
→ : 核分裂相比起來簡單多了 材料放在一起就會發熱
→ : 戴森球那個科技樹不知道比核融合更高上幾個次元的等級了55F 08/17 04:03
→ : 不用說科技了 光是罩住太陽 沒有行星支解能力56F 08/17 04:07
→ : 哪來物資去蓋= =
→ : 哪來物資去蓋= =
→ : 戴森是二級文明的科技了，人類目前連一級都還沒達到想跳58F 08/17 04:09
→ : 級還太遠
→ : 級還太遠
推 : 雖然遊戲中都喜歡用戴森球，但是戴森環比較現實吧60F 08/17 04:13
→ : 你們想的也跳太遠了 哪有可能直接生出一個球包住太陽 一開61F 08/17 04:16
→ : 始當然從地球附近先打造幾塊板子 在夠用且穩定的前提下花
→ : 好幾個世代慢慢擴充
→ : 始當然從地球附近先打造幾塊板子 在夠用且穩定的前提下花
→ : 好幾個世代慢慢擴充
→ : 光是要在太陽旁邊放幾塊板子，穩定運行然後把能量傳回來64F 08/17 04:20
→ : ，目前就是很大的問題
→ : ，目前就是很大的問題
→ : 會覺得難是現階段還沒有團體要推動相關計劃 畢竟上太空的66F 08/17 04:21
→ : 經濟效益太低 所以我才會說要等到需要開採地外資源才可能
→ : 開始
→ : 經濟效益太低 所以我才會說要等到需要開採地外資源才可能
→ : 開始
推 : 種鋼裡大天使號那種級別的戰艦有雷射核融核引擎69F 08/17 04:21
推 : 先穩定再來談發電70F 08/17 04:23
→ : 誰知道呢 現在核融合要穩定運行且Q大於1也是很大的問題71F 08/17 04:24
→ : 不然就不會有回文中的教授說 maybe forever
→ : 不然就不會有回文中的教授說 maybe forever
→ : 幾年前有新聞說美國還德國有成功做到讓核融合發電輸入=73F 08/17 04:26
→ : 輸出
→ : 輸出
推 : 講戴森球的會不會太好笑==不要隨便看了些幻想科技Yout75F 08/17 05:56
→ : uber就以為戴森球隨便蓋好不好。戴森球這個概念就有很
→ : 大的悖論了，根本還不知道是否可行，要建造戴森球的材
→ : 料把整個太陽系行星分解，都不知道能不能蓋住太陽的百
→ : 分之一，還戴森球勒==現在也沒有月球火星之類的基地，
→ : 要把巨量的材料送到太空成本多高你真的知道？
→ : 你自己都說等開採地外資源的時候才有可能開始，那請問
→ : 現在開始了嗎？已經有相關科技了嗎？你卻在講更更後面
→ : 的科技，你要不要想一下你到底在講什麼鬼==？
→ : 有人比喻不考大葉去考史丹佛蠻貼切的啊，說不定還有過
→ : 之而無不及勒...
→ : 可控核融合現在人類至少已經有頭緒了，就差商轉普及化
→ : ，戴森球連個基本規劃概念都沒有就要跳到那邊...
→ : uber就以為戴森球隨便蓋好不好。戴森球這個概念就有很
→ : 大的悖論了，根本還不知道是否可行，要建造戴森球的材
→ : 料把整個太陽系行星分解，都不知道能不能蓋住太陽的百
→ : 分之一，還戴森球勒==現在也沒有月球火星之類的基地，
→ : 要把巨量的材料送到太空成本多高你真的知道？
→ : 你自己都說等開採地外資源的時候才有可能開始，那請問
→ : 現在開始了嗎？已經有相關科技了嗎？你卻在講更更後面
→ : 的科技，你要不要想一下你到底在講什麼鬼==？
→ : 有人比喻不考大葉去考史丹佛蠻貼切的啊，說不定還有過
→ : 之而無不及勒...
→ : 可控核融合現在人類至少已經有頭緒了，就差商轉普及化
→ : ，戴森球連個基本規劃概念都沒有就要跳到那邊...
推 : 用電漿當材料，但商轉不可行88F 08/17 06:09
噓 : 考史丹佛還有可能 戴森球現在根本不可能 的確是比89F 08/17 06:30
→ : 喻不太一樣 笑死
→ : 喻不太一樣 笑死
→ : 超越燒開水極限91F 08/17 06:32
推 : 環境太難控制，跟量子電腦一樣92F 08/17 06:34
推 : 對我來說，考史丹佛也不可能93F 08/17 07:01
推 : 還不是拿來燒開水94F 08/17 07:10
推 : 太陽自己就佔整個太陽系99.6%的質量，把太陽系裡太陽以
→ : 外的東西全拆光當材料也不可能把太陽包起來，而且戴森
→ : 只是提出概念而已，從來沒說要把整個太陽包起來，比較
→ : 可行的是戴森雲，在太陽旁邊多放一些鏡子即可
推 : 太陽自己就佔整個太陽系99.6%的質量，把太陽系裡太陽以
→ : 外的東西全拆光當材料也不可能把太陽包起來，而且戴森
→ : 只是提出概念而已，從來沒說要把整個太陽包起來，比較
→ : 可行的是戴森雲，在太陽旁邊多放一些鏡子即可
→ : 電漿有成有成功，問題是..實際商轉太難99F 08/17 07:54
推 : 和一個MIT原子能博士生聊過天，他說他碩士主攻核融合，他100F 08/17 08:21
→ : 覺得有生之年看不到商轉博士就改研究核分裂了。
→ : 覺得有生之年看不到商轉博士就改研究核分裂了。
→ : 史丹佛只是我覺得夢幻科系啦XD102F 08/17 08:34
→ : 因為戴森球根本就還在科幻領域XD
→ : 拿大葉也不是比喻核融合，
→ : 我是說他那個邏輯很像
→ : 大葉落榜的人覺得史丹佛比較有希望
→ : 的荒謬
→ : 因為戴森球根本就還在科幻領域XD
→ : 拿大葉也不是比喻核融合，
→ : 我是說他那個邏輯很像
→ : 大葉落榜的人覺得史丹佛比較有希望
→ : 的荒謬
→ : 小說或說書的看太多才會整天在那邊戴森球跟黑暗叢林108F 08/17 08:44
→ : 有那個資源做戴森球不如先把地球搞好吧109F 08/17 08:56
噓 : 每次都說今年啊！100年前就已經開始在吹核融合了110F 08/17 09:01
→ : 作人要務實一點
→ : 作人要務實一點
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