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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-19 17:50:12
看板 C_Chat
作者 newwer (Jesse Pinkman)
標題 Re: [Vtub] hololive EN 公告
時間 Mon Sep 19 16:09:44 2022

※ 引述《dragon803 (miComet最強)》之銘言：
: https://twitter.com/hololivepro_EN/status/1571745933754503168
: 大意就是說每個V都會在holo的旗下，以自己的風格下去活動 會考慮怎麼活動什麼對自
: 己以及周圍的人最好，而Cover會全力支持他們
: 然後請大家不要攻擊任何他們旗下的成員 並且老樣子 感謝大家的支持跟合作
: Kronii也有轉推說
: https://twitter.com/ourokronii/status/1571744796817100801
: 經過他認真考慮過後 他決定會繼續跟任何他想要合作的人合作 大家在這裡都是為了
: 玩的開心跟交新朋友，謝謝大家的理解
: 突發的公告@@

是說這種所謂日系idol經營所以不能跟男生合作的概念是哪裡來的

我知道日本偶像圈有潛規則禁止談戀愛但很少看到有人反對跟異性合作的

我以前也追過akb跟乃木坂跟桃草

這些女團也是一天到晚跟男團或男藝人合作，從來沒看過有人出來說什麼

而且女團自己的冠番主持人就全都是男藝人

為啥一般偶像團體跟男生合作不會有人發病

換成虛擬偶像就會開始發病

照理來說乃木坂那種團體的gachi更多吧

有沒西洽


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.254.68.65 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZA2FCWH (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1663574988.A.811.html
※ 同主題文章:
　 09-19 14:28 dragon803. ■ [Vtub] hololive EN 公告
　 09-19 15:09 Ericz7000. ■ Re: [Vtub] hololive EN 公告
● 09-19 16:09 newwer. ■ Re: [Vtub] hololive EN 公告
→ louispencer: 會有人發病啊1F 09/19 16:10
→ louispencer: 要說的話是偶像跟V 與粉絲之間的距離不同 所以有些
→ louispencer: 事情就被放大了吧
推 akles111: 因為她們限制更多，出事就流放，想指原4F 09/19 16:12
推 DarkHolbach: holo比一般偶像寬鬆吧，至少我沒聽說過holo有禁愛令5F 09/19 16:12
推 Lhmstu: 現實女團是沒有交往或是鬧出緋聞都還好，V的話就不知道了6F 09/19 16:12
→ Lhmstu: 為什麼感覺連交流都不行
→ akles111: 所有粉絲都被教育好了8F 09/19 16:13
推 Y1999: 現實你檯面上合作都沒差，不要被拍到私下有幹嘛就好9F 09/19 16:13
→ Y1999: 她們出事都是私下被拍到非公務相關
推 jtch: 還是會有人發病啊 只是你沒遇到而已11F 09/19 16:14
→ Fino5566: 因為他是虛擬的 就應該要是完美的12F 09/19 16:14
推 ckwing03: 所以要官方出面啊13F 09/19 16:15
推 tw15: 哪不會 都一堆發病跟蹤傷害新聞了14F 09/19 16:15
推 pwseki206: AKB開始的吧?不過日本偶像粉絲圈的病態文化也已經不是15F 09/19 16:16
→ louispencer: 還有一點是 事務所背景比較強啊 話講的太過分就直接16F 09/19 16:16
→ louispencer: 提告了 V這邊就算是企業勢 也都還在學習怎麼在法律上
→ ckwing03: 沒官方支持也是會被鬧的18F 09/19 16:16
→ louispencer: 處理這些事19F 09/19 16:16
→ jtch: 要我說的話 男藝人是業界主持人主流不可能不接觸 男團不行20F 09/19 16:16
推 afking: 虛擬要更完美有道理欸21F 09/19 16:16
→ pwseki206: 第一天發生了22F 09/19 16:16
推 fairymomo: 小頭不爭氣的挺起了，另類綠帽癖 :O23F 09/19 16:17
→ jtch: 的人很多吧 在V這邊 應該很多人是覺得不聯動你也過得好好的24F 09/19 16:17
→ jtch: 為什麼要去聯動
推 DarkHolbach: AKB都有剃光頭謝罪的了26F 09/19 16:17
推 tw15: 然後現偶跟v不同最大在於27F 09/19 16:18
推 vivianqq30: 真人偶像不要被爆出私下交流感覺都還好 但不代表不會28F 09/19 16:18
→ vivianqq30: 有人不滿吧
→ tw15: 演藝圈裏一堆男大老，你偶像去是去蹭的30F 09/19 16:19
→ vivianqq30: 又或者說你只是常接觸V才會覺得V這個不行那個不行31F 09/19 16:19
推 tkforever: 以前日本偶像是只要抓到交往就秒除名 粉絲就比較安心？32F 09/19 16:19
→ ARTORIA: 因為你在一起 有的人腦中就會有想像的畫面了33F 09/19 16:19
推 pwseki206: 提到男大老就會想到大和田，這圈真的有病。話很重但這34F 09/19 16:20
→ ARTORIA: 和也圖很好笑 但也是現實35F 09/19 16:20
→ pwseki206: 真的這該結束了36F 09/19 16:20
推 gungriffon: 說V都會說是新時代的玩意 然後出事又在找舊秩序安罪37F 09/19 16:21
推 sioprr: 哪樓拿指原當範例的？人家可是活得風生水起的親女兒啊38F 09/19 16:21
→ blueshya: AKB又沒有禁止跟男性藝人做節目和拍戲,pwseki206上篇搞39F 09/19 16:21
→ blueshya: 錯,這篇繼續來瞎扯是怎樣
推 pppp6666: 因為人性就是這樣= =41F 09/19 16:22
→ gungriffon: 真的照他邏輯禁的話大概電視台直接不用去了42F 09/19 16:22
推 pwseki206: 還是我記錯了?但他們有些東西很保守這應該是事實吧?43F 09/19 16:22
→ gungriffon: 整棚都有男性工作人員44F 09/19 16:22
推 Y1999: AKB是戀愛禁止，不是合作禁止45F 09/19 16:23
→ blueshya: 上篇扯什麼holo就是學akb才有問題,阿akb也是會跟男性拍46F 09/19 16:23
→ gungriffon: 你要說禁止交往還有點建設性47F 09/19 16:23
→ pwseki206: 就偶像事務所有些東西與文化方面，不是指跟男性藝人48F 09/19 16:23
→ blueshya: 戲跟做節目,不懂亂扯只會顯示無知49F 09/19 16:23
→ gungriffon: 禁止連動是怎樣 現在這世間就算是女校也不是全部老師50F 09/19 16:23
→ gungriffon: 都女的好嗎
→ blueshya: 根本就不懂偶像文化,一直在瞎扯真的很好笑52F 09/19 16:24
推 kskg: 主要是實況主不是偶像的問題吧53F 09/19 16:24
→ gungriffon: 什麼叫不是指跟男性藝人連動? 啊自家男團不是??54F 09/19 16:24
推 aa9012: 差太多了==55F 09/19 16:25
→ aa9012: 今天是跟大咖男製作人
推 Y1999: 不然AKB一堆人去找有吉，早就被燒爆了，還是太大咖不敢燒57F 09/19 16:25
→ aa9012: 還是工商合作沒人會燒58F 09/19 16:25
→ aa9012: 但跟一個啥也不是的男性友人合作
→ aa9012: 肯定燒
→ gungriffon: 齁星EN是啥也不是的男性友人嗎LUL61F 09/19 16:25
推 m9o2o: 咖位大被抓到交往也不會被開除62F 09/19 16:25
推 tw15: 然後也不用說一堆 會這樣 就公司覺得這樣比較穩 為啥會覺得63F 09/19 16:25
→ tw15: 比較穩 觀察粉絲結果啊
→ Fino5566: 不知道你有沒有遇過 對實況奶妹嗤之以鼻 譏笑其粉絲是65F 09/19 16:26
→ Fino5566: 火山孝子 但自己追V投錢的那種人 這種就說明了狀況
→ Fino5566:  V圈偶像經營法的客群心靈更脆弱 要求更高更多
→ Y1999: AKB至少我還有印象幾次被文春炮，都是私下+非公務+被拍到68F 09/19 16:26
→ gungriffon: 照你這麼說 那索尼粉絲跟蘋果粉絲心靈也很脆弱吧69F 09/19 16:26
→ blueshya: AKB拍戲對戲男性藝人也不見得是大咖或做節目上的也不見70F 09/19 16:26
→ gn50711: Tempus: we are nothing :(71F 09/19 16:27
→ Fino5566: 結論就是  禁止啊 禁止 啊啊啊啊啊啊啊啊72F 09/19 16:27
→ blueshya: 得多有名氣.事實上AKB本身就很綜藝73F 09/19 16:27
→ ARTORIA: 做什麼根本就不是重點啊 一堆人抓不到重點74F 09/19 16:27
→ gungriffon: 有啊我現在就看到一個正在啊啊啊啊啊的75F 09/19 16:27
→ Fino5566: 2022了索O還沒死絕嗎76F 09/19 16:27
→ Y1999: 公務上演藝圈怎麼可能都只跟女的合作，是想還沒被粉絲燒，77F 09/19 16:27
→ Y1999: 先被演藝圈集體封殺逆
推 sket119: Tempus:We just little guyyy79F 09/19 16:28
推 aa9012: 在我眼裡 ho星的確是80F 09/19 16:28
→ aa9012: 啥也不是的男性友人==
推 beck600325: 齁星 啥也不是！82F 09/19 16:28
推 DarkHolbach: 反正他就是要黑holo，holo自稱要學akb就順便一起黑83F 09/19 16:28
→ DarkHolbach: akb
→ Fino5566: 以前果粉一天到晚崩潰也是名物 不過老賈死那麼久了85F 09/19 16:29
推 gungriffon: 老賈養gachi  對啊86F 09/19 16:29
→ Fino5566: 果粉也都漸漸堅強了 或是棄了87F 09/19 16:29
→ Yosoroad: 桃草粉都已經在等她們什麼時候宣布結婚了88F 09/19 16:30
→ gungriffon: 你說對動態島堅強嗎89F 09/19 16:30
推 kskg: anti邏輯：男女聯動=約砲，多人聯動=亂交90F 09/19 16:30
→ gungriffon: 那索尼被獨不佔在崩潰的索尼粉絲在你眼裡是哪個階段?91F 09/19 16:31
→ Yosoroad: 不如說V粉太多童貞 不能接受推跟異性交流92F 09/19 16:32
→ DarkHolbach: 演藝界不可能不跟男性合作的，光講作曲家就好，強的93F 09/19 16:32
→ DarkHolbach: 作曲家大部分也都男的
推 Y1999: 咪醬後來結婚，大家也是恭喜她跟粉絲阿，我說AKB那個95F 09/19 16:32
推 Fino5566: 在過往榮光溺死醒不來的老索粉遺骸96F 09/19 16:34
推 ogt84your: 要比較也是拿彩虹吧 前陣子PUBG大賽各種語言性別混組97F 09/19 16:34
→ ogt84your:  挺有趣的
推 seraph01: https://youtu.be/5MQpL02XT5099F 09/19 16:35
→ aa9012: 粉絲能自我說服是工作需求100F 09/19 16:36
→ aa9012: 跟其他男藝人還是製作人等等合作
→ aa9012: 但跟其他男V合作
→ aa9012: 粉絲沒辦法自我說服
推 cloud7515: 男女V一起玩再正常不過了 就是少部分的人無法接受104F 09/19 16:37
→ ARTORIA: 就是賣夢想的 你讓人有和也圖的想像空間就會...105F 09/19 16:37
推 cactus44: 邊版去一趟就知道這種獨角獸心態的人其實不少106F 09/19 16:38
→ louispencer: 很少吧？不是一堆都在反串的 先貼標籤先贏喔107F 09/19 16:38
→ cloud7515: 不用說彩虹 連VSPO V少女 哈弟箱通通都頻繁男女連動108F 09/19 16:39
→ Fino5566: 獨角獸部落一直在那邊  是看V有沒有去賺他們錢109F 09/19 16:39
→ Fino5566: 你要去賺 之後被撞也只能說 活該
推 volf1065015: 網路上最極端的聲音會被放大 所以...111F 09/19 16:40
→ ARTORIA: 所以彩虹訂閱跟SC才會輸啊112F 09/19 16:40
推 Y1999: 跟男藝人合作/跟男V合作，在演藝娛樂業不都是工作需求嗎113F 09/19 16:40
推 leo79415: 像老鼠那樣出道就先說 是最好的例子114F 09/19 16:41
→ Y1999: 如果女V算藝人，沒道理男V不算吧，你可以說合作起來效果不115F 09/19 16:41
→ Y1999: 好看，但不能合作真的想太多
推 OrzVSTO: holo star都要哭了117F 09/19 16:42
推 ogt84your: EN STARS也是不忌諱 出道沒多久就是積極找合作118F 09/19 16:43
推 staco: 這篇是對的，一堆精障心理推給偶像文化本來就鬼扯119F 09/19 16:45
推 DarkHolbach: holo也有男女連動啊，Towa連動幾次了120F 09/19 16:45
推 acininder: 市場這種東西 關鍵點就是要做出區隔度121F 09/19 16:46
→ DarkHolbach: 主要還是看個人要不要而已122F 09/19 16:46
推 jtch: 對個鳥 明明就有人發病= =123F 09/19 16:47
→ acininder: 獨角獸這客群就算被說的很難聽 但他仍是個有龐大消費124F 09/19 16:47
→ acininder: 量與開發潛力的市場
→ acininder: 這客群在V圈這種比現實idol更貼近粉絲的模式下 消費
→ acininder: 力被大幅激發 所以某種程度上你可以說這是新開發
→ acininder: 出來的新市場 所以過去idol的規則並不適用於他們
→ acininder: 是在他們自己群體的醞釀下形成的一個個新的潛規則
→ b2202761: 獨角獸現在進化了？我記得以前只有在意是不是處女，現130F 09/19 16:50
→ b2202761: 在連互動工作都不能了？
→ acininder: 紅線越畫越深 其實V圈就算不提獨角獸 也已經被其他圈子132F 09/19 16:51
推 sonny044: 女V只要跟男V光說話就會有人發病133F 09/19 16:51
→ acininder: 點評過好幾次"不知為何特別容易炎上"134F 09/19 16:52
→ sonny044: 覺得歸根就底的原因是因為獨角獸的人際關係135F 09/19 16:52
推 gungriffon: 笑了 彩虹SC跟訂閱輸的結論都來了 又136F 09/19 16:52
→ sonny044: 相比實體偶像的粉更封閉，所以腦袋更偏執跟扭曲137F 09/19 16:52
→ gungriffon: 彩虹財報就放在那邊公開 自己去看138F 09/19 16:52
→ acininder: 可能就是跟V圈的自有生態形成/粉絲距離有關 遑論獨角獸139F 09/19 16:53
→ ARTORIA: 不用說話 只要雜談一直談論某個男的也會出事140F 09/19 16:53
→ sonny044: 連合作到不准、說一句話都會覺得自己的推愛上對方141F 09/19 16:53
推 lollapa: 我以為是AKB禁止戀愛條款142F 09/19 16:53
→ acininder: 尤其疫情期間(其實也正是V進一步紅起來的時候)143F 09/19 16:56
→ acininder: 歐美"Parasocial interaction"開始被大量的討論
→ acininder: 中文來說就是"指媒體使用者對節目單向式的人際傳播，
→ acininder: 使用者認為節目主持人如熟悉的朋友"(wiki)
→ acininder: 所以這一時代以來的粉絲與V的互動其實已經和過去粉絲與
→ acininder: 偶像互動的"距離"大不相同了 對很多人來說V不是偶像
→ acininder: 而是朋友 對獨角獸來說就是潛在的戀人 而這妄想與
→ acininder: 過去跟偶像的距離感下的崇拜式戀人期許差異非常巨大
→ acininder: V不只開台 大量頻繁使用社群媒體 分享生活點滴
→ acininder: 推特互動 在疫情下足以讓很多人產生如真正朋友般的感受
→ acininder: 畢竟隔離時與其他的朋友也無法實體互動 所有的人際互動
→ acininder: 都在虛擬平台上進行 更促進了這一進程
推 vivianqq30: 我以前也覺得超負荷台亂源特別多啊 那他是故意養亂源155F 09/19 17:04
→ vivianqq30: 嗎 說白了就是不同台的風格行事會吸引不一樣的人 不管
→ vivianqq30: 粉絲亂源anti樂子人
推 cloud7515: 有人說過這依存行為會衍生成Parasocial RelationShips158F 09/19 17:04
→ cloud7515: 並且不受控制地損失金錢 所以直接在直播上跟觀眾劃清界
→ cloud7515: 線
推 uranus013: http://i.imgur.com/D5tNP7u.jpg161F 09/19 17:09
[圖]
推 jackta: 為啥V版版主那麽喜歡偷戳holo啊162F 09/19 17:18
推 intela03252: 其實發展到現在我也很不清楚到底是真的發作的獨角獸163F 09/19 17:20
→ intela03252: 還是假裝發病的樂子人
→ willy0713: 其實就單純官方重申立場而已165F 09/19 17:23
推 intela03252: 這就完美的女人跟公司討論過後的公開166F 09/19 17:24
→ intela03252: 聲明吧，這算好的結果了
推 DarkHolbach: V圈炎上其實算普通而已，三次元圈子炎上才多168F 09/19 17:25
→ intela03252: 反正發病的也只是極小一撮人，捨棄掉也不會對運作產169F 09/19 17:25
→ intela03252: 生影響，本人的心理衛生才是重點
→ acininder: 沒有 V圈小事炎上的機率和次數真的高非常多171F 09/19 17:26
→ DarkHolbach: 至少V圈我還沒看誰剃光頭出來謝罪172F 09/19 17:26
→ acininder: 這我已經看過好幾次V和三次元圈連動時聊到過了173F 09/19 17:26
→ acininder: 那你說的是炎上後的後果和力度 我說的是次數和頻率
→ DarkHolbach: 很多其實根本也不算什麼炎上的175F 09/19 17:27
→ acininder: 很多在三次元圈看來超無聊的小事放V上也會燒起來176F 09/19 17:27
推 intela03252: 因為V圈炎上成本很低啊，助燃的成本也很低177F 09/19 17:28
→ DarkHolbach: 比如露西亞要是裝死，現在其實也不會怎樣178F 09/19 17:28
→ acininder: 你在講的都是後果 跟我不在同個頻道179F 09/19 17:28
→ DarkHolbach: V圈只要買幾個帳號就可以玩獨輪車了180F 09/19 17:29
→ jacvky: 其實才少少幾隻..稱得上炎上嗎..181F 09/19 17:29
推 intela03252: 說穿了大多數所謂炎上問題都是出在觀眾發病182F 09/19 17:29
→ jacvky: 我一直覺得所謂炎上的標準近年是不是越來越低了..183F 09/19 17:29
→ ARTORIA: 會怎樣啊 一堆人會去留言戳她 自搜也會一堆酸言酸語184F 09/19 17:29
→ DarkHolbach: 頻率也沒特別高啊，三次元你還要怕文春砲185F 09/19 17:30
→ ARTORIA: 她的精神狀態也撐不久的186F 09/19 17:30
→ acininder: 我是覺得他們當事人的體感比你們的想法準吧 就這樣187F 09/19 17:30
推 vivianqq30: 就只是特別容易被起鬨而已啊  V在宅圈的社群媒體的就188F 09/19 17:31
→ vivianqq30: 是一個激起討論的目標 我也可以說以前新聞都喜歡沒事
→ vivianqq30: 扯宅男也是一種炎上吧
→ DarkHolbach: 幾隻小貓起鬨就算炎上的話，那的確炎上很多191F 09/19 17:32
→ jacvky: 所以我才說人數個位數就算炎上很怪192F 09/19 17:34
→ acininder: 個位數你自顧自講的 誰說個位數算炎上了193F 09/19 17:38
→ acininder: 以V這種和粉絲群體異常接近 且完全無實體的活動方式
→ DarkHolbach: 拋開力度談炎上不就很奇怪，現在越來小事也能算炎上195F 09/19 17:39
→ DarkHolbach: 嗎
→ jacvky: 在Kronii直播SC講那些有的沒的不是個位數?197F 09/19 17:40
推 intela03252: 說到底你也沒講怎樣算炎上啊，這不也是你的體感嗎198F 09/19 17:40

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