※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-21 13:32:14
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 結論來說D3拔玩家交易是正確還是錯誤?
時間 Wed Sep 21 11:00:59 2022
※ 引述《safy (Ty)》之銘言：
: 第一章 | 第二章 | 第三章 |
: |--------------------|舊裝備
: |----------------------|新裝備
: |-------------------------|新裝備
: 也就是說玩家裝備是會隨進度慢慢汰換掉自己裝備
: 目前D3也是如此
: 而當年的裝備設計是
: | 第一章 | 第二章
: |----------|爛黃字系列1
: |---------|頂黃字系列1
: |---------|爛黃字系列2
: |--------|頂黃字系列2
: |-------|頂黃字系列2
當年他的掉落設計是這樣
掉一件裝出來，先骰裝等，再骰屬性，最後骰屬性數值
什麼意思呢?
你想打個寶要連過三關
第一關是骰到高裝等，第二關是骰對屬性，第三關是屬性骰到高數值
然後他最機車的是裝等跟數值是1~X下去骰這樣
1是最低級，你剛開普通級第一關走出去掉的裝就是1等
X是最高級，你所在章節的掉裝等級跟數值的上限
也就是說你在尾關打到一個黃色寶物，要是裝等骰到1等
恭喜你，跟你還是菜雞時打的裝備能力上限是一樣的唷
恭喜你，跟你還是菜雞時打的裝備能力上限是一樣的唷
要是你運氣好，骰到高級裝等，接下來有骰屬性這關要過
常常高級裝等專用裝會骰到用不到的爛屬
像是智力野蠻人武器，力量敏捷法師裝這種惡搞玩意
好不容易，今天運氣爆棚，連過兩關，先骰高級裝等，再骰對的屬性
你還有屬性數值這個大魔王要骰(這邊假設數值是1~500好了)
大家看到這，心裡就有底了吧?
你可能打了一件裝，有高級裝等，好的屬性，然後他的數值是低到不行的數字
這裝備還是廢了，只能拆掉去回收當製作材料
所以你說這種設計下，要打到一個寶有很難嗎?
馬的，超難的
更別提那些超哭夭的怪物數值設計
D3大概是我玩過的買斷制PC遊戲裡，最快勸退大量玩家的一款
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.62.192 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZAdvjD_ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1663729261.A.37F.html
推 : 煉獄勸退超cool的1F 09/21 11:01
※ 編輯: goldfishert (114.39.62.192 臺灣), 09/21/2022 11:02:11→ : POE的骰裝不也是這概念嗎2F 09/21 11:05
→ : 當時營運為了噱拍賣場 各種噁心機率+防玩家打寶3F 09/21 11:05
→ : 隨機詞條不就d-like傳統嘛 只是放到現在大家沒耐性了4F 09/21 11:07
是傳統阿，但當時高級裝等的掉落率好像有人驗證統計不到5%吧你用不到5%的機率去打到一件黃裝，接下來要先骰屬性
而且骰屬性前還要先骰屬性詞條數量，印象中是3~6條
要是骰到3詞條，就硬是比6詞條少3個屬性
好不容易打了一個5%高裝等黃裝，先骰詞條數，再骰對屬性，最後再骰高數值
記得當時有人算過大概黃裝只有千分之幾的機率是堪用的
注意，是堪用喔。還不是能拿去賣的寶唷
※ 編輯: goldfishert (114.39.62.192 臺灣), 09/21/2022 11:15:36
推 : d2還沒d3的詞綴噁心 但poe以前有更噁的叫元素反射 直接5F 09/21 11:10
→ : 暴斃
→ : 暴斃
推 : poe掉落裝等會看地圖 不過高裝等也是會有低屬性值 要好7F 09/21 11:13
→ : 裝備也是靠做的 有各種通貨機制可以讓裝備出你要的值
→ : 裝備也是靠做的 有各種通貨機制可以讓裝備出你要的值
→ : 你是沒玩過暗黑LIKE嗎 這很正常啊9F 09/21 11:13
D2玩很多啊，但D2主力是金裝跟綠裝金裝屬性變動可沒有像黃裝這樣，全隨機屬性，隨機數值
RNG範圍比較小，就算不幸全底也還是堪用
推 : 所以寧願踢罐子，不想屠魔了10F 09/21 11:13
※ 編輯: goldfishert (114.39.62.192 臺灣), 09/21/2022 11:17:51推 : Poe 不會有低裝等的 你地圖等級多少就是掉多少 黃橘怪11F 09/21 11:17
→ : 再加裝等 跳第一步驟 23是一樣沒錯
→ : 再加裝等 跳第一步驟 23是一樣沒錯
推 : poe就把裝等拿去骰基底而已啦13F 09/21 11:18
推 : POE也差不多，所以乾脆不撿裝14F 09/21 11:19
POE我玩得不多無法比較推 : 拿金率比黃裝很奇怪吧= =15F 09/21 11:19
會拿D2金綠比D3黃是因為當時D3製作人說D3要讓好的黃裝取代金綠裝阿
→ : d2制服盛行是沒有好用的工具搜尋黃裝 也難以定價16F 09/21 11:19
→ : 但高裝等一樣會骰出T6等級的可笑數字17F 09/21 11:22
推 : D2初期也是只有黃藍裝能用 金綠裝成為主力是大改版之後了18F 09/21 11:26
推 : POE好一點，但只是沒有1，2和3遇到的狀況POE一樣有19F 09/21 11:29
基本上光是骰裝等這件事就讓打寶難度上升了20倍吧當時統計是不到5%的掉落裝備(不論裝備顏色)是該關卡頂裝
※ 編輯: goldfishert (114.39.62.192 臺灣), 09/21/2022 11:33:38
→ : D2黃裝不會這麼爛又難掉，破地獄巴爾不用刷裝都會過20F 09/21 11:32
→ : BZ的想法就是一開始用RNG延長拓荒期的時間 只是D2的難度不21F 09/21 11:33
→ : 會讓你沒頂裝就過不了
→ : 會讓你沒頂裝就過不了
→ : 講到重點啦 難度決定裝備需求 沒那麼難裝備要求就不用高23F 09/21 11:34
講到難度就不得不提他的多人遊戲難度提升我之前有寫過一篇講這件事#1WBbN7pR (C_Chat)
Re: [討論] 暗黑三當年的問題是什麼 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
講到D3就只記得剛開始煉獄難度的低能多人設定 那時BZ不知道是嗑了啥 煉獄難度多人模式，只要每多一人，所有怪就大幅強化 當年我跟外縣市的朋友A還有朋友B三人很開心地一起過完地獄 開了煉獄難度，三人一進去怎麼打都瘋狂死，連骷髏王都看不到
講到D3就只記得剛開始煉獄難度的低能多人設定 那時BZ不知道是嗑了啥 煉獄難度多人模式，只要每多一人，所有怪就大幅強化 當年我跟外縣市的朋友A還有朋友B三人很開心地一起過完地獄 開了煉獄難度，三人一進去怎麼打都瘋狂死，連骷髏王都看不到
推 : D2調寶率也很爛吧，小時候隨便玩24F 09/21 11:35
→ : 長大後看哪些是好東西，發現自己什麼都沒有
掉寶很爛阿→ : 長大後看哪些是好東西，發現自己什麼都沒有
但要打寶不難，隨便弄個鏢馬就可以無限打爆皮了
哪像D3想打寶還要先刷黃藍小王疊5層掉寶BUFF
黃藍小王又硬到很難打
※ 編輯: goldfishert (114.39.62.192 臺灣), 09/21/2022 11:42:44
→ : 很多人都馬神格化D2 POE26F 09/21 11:36
推 : POE會看地圖等級來骰裝等，而且有明確的機制去控制掉27F 09/21 11:37
→ : 落
→ : 落
→ : 現在遊戲要大眾化 絕對不可能做成D2那樣29F 09/21 11:37
還記得以前在網咖跟同學打一個下午爆皮，現在要我幹這種事才不要勒整個下午就是開遊戲，進爆皮地圖，打爛爆皮看掉啥，離開遊戲LOOP
推 : D3會這樣其實是複製了WOW的經驗 只讓PR99的玩家能end game30F 09/21 11:38
→ : POE是好在他後來給了很多補救機制調整詞綴 不然刷很累啊31F 09/21 11:38
推 : 哪有 雞腿丁隨便打穿遊戲好嗎ww32F 09/21 11:39
→ : 問題是在d2 endgame 能玩的太少
→ : 問題是在d2 endgame 能玩的太少
→ : D2初期最爛的亞馬也能打通地獄 但是到8人模式就是個醬油34F 09/21 11:42
※ 編輯: goldfishert (114.39.62.192 臺灣), 09/21/2022 11:47:07→ : 實際上也是從高裝等骰不過才降低裝等一直骰下去 有權重的35F 09/21 11:49
→ : 不會那麼1~X平均骰 那樣你會高符太好噴
→ : PoE好歹你詞綴數字爛你可以divine重骰 詞條不好可以作裝操弄
→ : 不會那麼1~X平均骰 那樣你會高符太好噴
→ : PoE好歹你詞綴數字爛你可以divine重骰 詞條不好可以作裝操弄
推 : 不是神化D2 POE，純粹是D3就是噁心玩家的垃圾吧38F 09/21 11:58
推 : 那時候垃圾綠裝隨便賣都幾百台幣39F 09/21 12:05
→ : 好的黃裝可以賣幾千，一個月賺好幾萬
→ : 好的黃裝可以賣幾千，一個月賺好幾萬
推 : 有打到就是8591了41F 09/21 12:23
推 : poe做裝絕對不是靠賽的好嗎，要靠賽的是全T1的鬼裝，42F 09/21 12:29
→ : 全T3不能通關嗎？也可以啊
→ : 全T3不能通關嗎？也可以啊
推 : 有人提到poe，poe對標應該是屬性/屬性階級/數值抽選44F 09/21 12:34
→ : 物等看地圖區域等級，其實也差不多 因為屬性階級不可
→ : 更動 例如100裝等的胸甲 骰出最低階生命 那麽可變動值
→ : 只有3-9。但poe能深度做裝 所以黃裝的比例佔很高
→ : 只能說d3預期拉滿 沒有蜜月期慢慢打磨平衡吧
→ : 物等看地圖區域等級，其實也差不多 因為屬性階級不可
→ : 更動 例如100裝等的胸甲 骰出最低階生命 那麽可變動值
→ : 只有3-9。但poe能深度做裝 所以黃裝的比例佔很高
→ : 只能說d3預期拉滿 沒有蜜月期慢慢打磨平衡吧
推 : 前面還有人說啥poe天賦有最佳解，看同個流派100等的49F 09/21 12:39
→ : 角色，有6500血傷害1000萬，也有3000血，傷害1億的，
→ : 會有人說傷害高的玩法才是最佳解嗎？
→ : 還不是都可以全通= =
→ : 兩種玩法配裝天差地遠，天賦會有類似，但是其中的小
→ : 巧思，又大有不同，這才是poe好玩的地方
→ : 角色，有6500血傷害1000萬，也有3000血，傷害1億的，
→ : 會有人說傷害高的玩法才是最佳解嗎？
→ : 還不是都可以全通= =
→ : 兩種玩法配裝天差地遠，天賦會有類似，但是其中的小
→ : 巧思，又大有不同，這才是poe好玩的地方
→ : 一般人不知道怎樣是可以通的標準 當然是找一套通的抄起來55F 09/21 12:41
→ : 同種流派，六門遁甲跟HC的點法裝備差的有夠多56F 09/21 12:41
推 : 血量傷害不同就是不同玩法，Pog57F 09/21 13:10
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※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 71
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