※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-04 07:49:06
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 用東方角色來測試AI算圖 NovelAI
時間 Tue Oct 4 02:06:25 2022
※ 引述《orze04 (orz)》之銘言：
: ※ 引述 《sj4275 (阿泰)》 之銘言：
: :
: : #1ZEj62Pe (C_Chat)
: : 結果跟我文章講得一樣，證明不只一個人這麼想，事實証明繪師跟該死去了，然後就有人
: : 跑去檢舉了。
: :
: : 我看半年後繪師大概就死得差不多了。
: :
: 不會
: 反而是強的人會產出更高
: 畫個草圖，丟給AI根據自己風格補完，自己再細修部分瑕疵
: 骨架、構圖這些基礎功AI幫不了你，只能苦練
: 畫風是人和AI最大的差別，AI可以複製模仿人的畫風，但無法憑空創造
跟你想法相反
骨架、構圖，這些東西靠時間訓練早晚能進步到根本看不出是大手畫的還是AI畫的
前幾個禮拜AI畫出來的圖四肢，可說是各種扭曲，現在已經進步到只剩下指端細節了
按照這種進步速度，克服這些基礎功只是遲早的事
我猜測不出幾個月，應該會有那種可以任選畫風 (丟關鍵字然後AI給你畫風範本)
並且基礎功不下大手的AI
想看哪種大手就自己丟相應的畫風關鍵字，AI自動產圖給你看
除非突然生出可以管制相關AI使用的法條，
不然大量繪師被取代這件事可能會在不遠的未來發生。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.159.75 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZEoIZaY (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1664820387.A.922.html
→ : 看吧，又是個跟我一樣想法的，繪師之後大量死去1F 10/04 02:08
推 : 前提是有大量人去調教 實際上只要開始往更複雜的動作跟2F 10/04 02:09
推 : 繪師的工作會從畫圖變成修圖3F 10/04 02:10
→ : 不過有人無法接受，跑去檢舉了4F 10/04 02:10
→ : 不同的角度甚至是襪子咬肉 手捏肉 等等細部部分都更難去5F 10/04 02:10
→ : 用AI產圖後再進行人工修正，人力需求大減6F 10/04 02:10
→ : 調教出一個可用的AI7F 10/04 02:11
老實說我很好奇未來的繪師會是長什麼樣子
我覺得從事繪師這項職業的人會變少，但不會消失
但是會演變成什麼樣的型態，我不知道
※ 編輯: jarr (114.37.159.75 臺灣), 10/04/2022 02:12:14
推 : 從繪師變修圖師嗎8F 10/04 02:11
→ : 這句就跟工程師改個小功能很簡單一樣 不瞭解畫圖的幹話9F 10/04 02:11
推 : 越是細節部分越難去用AI做reinforced learn ing10F 10/04 02:12
推 : 樓上你說的那些唯一的問題只有餵不夠多圖而已11F 10/04 02:12
→ : 以後就是繪師多一個AI軟體可以當工具用而已12F 10/04 02:13
→ : 還是要大量人力參與上標籤13F 10/04 02:14
→ : 餵不夠多圖只是把話講簡單了 實際上一個能看的細節 你要14F 10/04 02:14
推 : 改功能的問題是很多人無法準確判斷功能大小，有些以為15F 10/04 02:14
→ : 很難其實很容易就弄好，反過來也一樣。
→ : 很難其實很容易就弄好，反過來也一樣。
→ : 調教到好看 要花費大量人去調教才行17F 10/04 02:14
→ : 餵圖也是問題啊，要怎選擇餵什麼圖？ 餵進去的圖代表什麼18F 10/04 02:16
→ : 意思？這也是要人力介入
→ : 意思？這也是要人力介入
推 : 舉這張之前鬧大的例子 https://i.imgur.com/KWKfkTd.png20F 10/04 02:16
→ : 要餵多少冰箱圖 半脫胸罩背面圖 蹲姿 等等 然後花多少人
→ : 去調教才能生出這張圖 難度其實比想像中大
→ : 要餵多少冰箱圖 半脫胸罩背面圖 蹲姿 等等 然後花多少人
→ : 去調教才能生出這張圖 難度其實比想像中大
![[圖]](https://i.imgur.com/KWKfkTd.png)
推 : 既然他是一個公司 肯定會花錢請專人調教 就不用擔心23F 10/04 02:18
→ : 了
→ : 了
推 : 不用擔心…你講的簡單咧25F 10/04 02:20
推 : 我不懂這個｢幾個禮拜之內AI就進化｣的神奇論述到底哪來26F 10/04 02:21
→ : 的 這模型又不是幾個禮拜前才提出的
→ : 這些 AI 都是差不多時期開始發展 只是用不同的資料
→ : 如果是 NovelAI 先出 DALL-E 2 後出 是不是大家也會說
→ : 「幾個禮拜前還只能畫動漫角色 現在已經可以產生寫實
→ : 油畫風格了 你看 AI 進步多快」
→ : 的 這模型又不是幾個禮拜前才提出的
→ : 這些 AI 都是差不多時期開始發展 只是用不同的資料
→ : 如果是 NovelAI 先出 DALL-E 2 後出 是不是大家也會說
→ : 「幾個禮拜前還只能畫動漫角色 現在已經可以產生寫實
→ : 油畫風格了 你看 AI 進步多快」
推 : 看下來目前ai沒辦法創造有故事的畫面 頂多意境而已32F 10/04 02:23
→ : 但我也不覺得現在就是ai的極限
→ : 但我也不覺得現在就是ai的極限
推 : 要讓機器理解你的語意這件事沒那麼簡單啊34F 10/04 02:24
推 : 公司花錢也會花在刀口上 像是格子襪咬肉感 胸部放在桌上35F 10/04 02:25
→ : 現在AI可以畫出很好看的圖片，但不一定是你下關鍵字時期36F 10/04 02:25
→ : 待看到的
→ : 待看到的
→ : 日昇勇者架式等等 公司權重絕對不一樣 可能有的根本就被38F 10/04 02:26
→ : 捨棄
→ : 捨棄
推 : 拿咬肉來說，AI學會的咬肉感和你知道40F 10/04 02:30
→ : 拿咬肉來說，AI學會的咬肉感和你知道的可能完全不同。
→ : 訓練模型常會有學會了忘記B的事，你traun了幾週後，AI學
→ : 會了絲襪半脫卻忘了咬肉，你才發現原來AI一開始就理解錯
→ : 誤
→ : 拿咬肉來說，AI學會的咬肉感和你知道的可能完全不同。
→ : 訓練模型常會有學會了忘記B的事，你traun了幾週後，AI學
→ : 會了絲襪半脫卻忘了咬肉，你才發現原來AI一開始就理解錯
→ : 誤
推 : 在AI能寫出或者帶出故事之前現在的繪師都不會消失45F 10/04 02:43
→ : 不知道這些搞AI的有沒有付費給畫圖的喔==46F 10/04 02:47
→ : 沒這些畫圖的 要是拿啥訓練AI?
→ : 我還以為這些AI都是免費的 結果還是要收錢 不就盜取別人心力
→ : 我認為之後頂多畫插畫的被取代吧 有生之年要看到AI畫漫畫
→ : 可能有點難 至少AI要創造一個人類覺得有趣的故事沒這麼簡單
→ : 沒這些畫圖的 要是拿啥訓練AI?
→ : 我還以為這些AI都是免費的 結果還是要收錢 不就盜取別人心力
→ : 我認為之後頂多畫插畫的被取代吧 有生之年要看到AI畫漫畫
→ : 可能有點難 至少AI要創造一個人類覺得有趣的故事沒這麼簡單
→ : 喂圖哪有那麼簡單 你要學習一個大手風格至少要餵破億51F 10/04 02:51
→ : 張圖吧 根據阿發狗的圍棋樣本
→ : 與其學大手風格不如自己跑還比較輕鬆
→ : 張圖吧 根據阿發狗的圍棋樣本
→ : 與其學大手風格不如自己跑還比較輕鬆
推 : 這要看運氣hook怎麼樣54F 10/04 02:52
→ : 不知道畫風的能不能用hook說
→ : 不知道畫風的能不能用hook說
推 : 其實已經很可怕了ㄅ☺56F 10/04 02:55
→ : 其實也不用擔心太多 之前一堆人在擔心機器人會取代櫃台工作57F 10/04 02:57
→ : 結果到現在還不是好好的==
→ : 結果到現在還不是好好的==
推 : 不知道調教師調出來的圖算不算有版權，如果沒有那調到完美59F 10/04 03:09
→ : 的圖各個企業拿來用也算是變相的壓低市場價格
→ : 的圖各個企業拿來用也算是變相的壓低市場價格
→ : 學會風格你餵幾十張圖就夠了61F 10/04 03:12
→ : 更何況這些都是沒有下去微調演算法的情況
→ : 更何況這些都是沒有下去微調演算法的情況
→ : 目前沒有相關規範，所以其實繪師也沒輒，假如都是用63F 10/04 03:13
→ : 買來的圖去餵，根本不會有很多反彈
→ : 買來的圖去餵，根本不會有很多反彈
推 : 創造力與靈感，是AI無法取代65F 10/04 03:20
推 : 看完這篇我就沒法不在意手指了… 全都怪怪的66F 10/04 03:31
→ : 不只手指，整隻手的比例有時也怪。但這些都能修。67F 10/04 03:34
→ : 其實就算到現在，也一堆繪師無法畫出完美的圖，很多人也
→ : 都是會慢慢去修去改。有AI之後一樣能幫他們進步。強大的
→ : 繪師要被取代不容易，只是產出量低，會被慢慢淹沒。這就
→ : 像有人說老歌(200X年前)比較好聽，有靈魂。這些歌星的確
→ : 還在，只是更多是網紅在唱歌。反正就順應時代而已。
→ : 有瑕疵的圖一樣能用呀，例如做遊戲的，寫小說的，就能用
→ : 的很開心了。
→ : 其實就算到現在，也一堆繪師無法畫出完美的圖，很多人也
→ : 都是會慢慢去修去改。有AI之後一樣能幫他們進步。強大的
→ : 繪師要被取代不容易，只是產出量低，會被慢慢淹沒。這就
→ : 像有人說老歌(200X年前)比較好聽，有靈魂。這些歌星的確
→ : 還在，只是更多是網紅在唱歌。反正就順應時代而已。
→ : 有瑕疵的圖一樣能用呀，例如做遊戲的，寫小說的，就能用
→ : 的很開心了。
→ : 或許，梗圖可以先進化。75F 10/04 04:07
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