※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-03 18:20:30
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作者 標題 [閒聊] 針灸到底怎麼產生效果的啊
時間 Tue Nov 1 17:48:07 2022
聽說以前西醫也很難解釋這種東方神秘力量
https://i.imgur.com/f1WcJc4.png
https://i.imgur.com/023lhH0.png
![[圖]](https://i.imgur.com/f1WcJc4h.png)
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針灸是怎麼產生療效的啊 外國甚至還會有開降世神通這種針灸館 之前在絕命終結站就看過
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※ 作者: s7503228 2022-11-01 17:48:07
※ 文章代碼(AID): #1ZOEjPa3 (C_Chat)
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推 : 淋巴或邊緣神經系統吧 我猜1F 11/01 17:50
→ : 問中醫系2F 11/01 17:51
推 : 10月初因為跑步韌帶拉傷痛了三週上星期終於受不了去3F 11/01 17:51
→ : 針灸當天晚上開始就不痛了 真的很神奇
→ : 針灸當天晚上開始就不痛了 真的很神奇
推 : 這真的有效嗎？之前腳扭傷一直去針都沒用 去骨科看一下5F 11/01 17:52
→ : 就好了
→ : 就好了
→ : 不過中醫師跟我說需要針一陣子就是了7F 11/01 17:52
→ : 我跟樓上的經驗剛好相反8F 11/01 17:52
推 : 部分是有根據的 部分....9F 11/01 17:52
推 : 針灸功力醫生也是差很多的10F 11/01 17:52
推 : 有時候針的技術也有差11F 11/01 17:53
推 : It just works12F 11/01 17:53
→ : 有辦法整理出理論來 地板就會高 問題是...13F 11/01 17:53
→ : 有一些那種插歪的拔針會滴血XD14F 11/01 17:53
推 : 當兵有同梯的是中醫系的 一堆人沒事就在寢室插針15F 11/01 17:54
→ : 所以個別就差很多 有些只能開中藥行了16F 11/01 17:54
推 : 真的很神 幾年前雞雞不知道怎樣痛到不能走路 看泌尿科17F 11/01 17:54
→ : 也沒用 後來去針灸隔幾天就好了
→ : 也沒用 後來去針灸隔幾天就好了
→ : 問琵琶丸19F 11/01 17:54
推 : 中藥行不能針灸阿 那是侵入性治療20F 11/01 17:55
→ : 他沒說中藥行可以針灸啊。21F 11/01 17:56
推 : 印象中對岸教科書列出不少種解釋(刺激神經內分泌之類的)22F 11/01 17:56
→ : 還是沒有一個公認說法 簡單地說就是It just works...
→ : 還是沒有一個公認說法 簡單地說就是It just works...
→ : 查克拉24F 11/01 17:56
推 : 針灸就是看功力阿25F 11/01 17:56
推 : 腰痛手插幾根腳插幾根就好很多了，真的神奇26F 11/01 17:56
→ : 說實話醫學本來就是有用比較重要 西醫也是這樣27F 11/01 17:57
推 : 中醫整個對我而言就是It just works，我自己摸脈只能感28F 11/01 17:57
推 : 有幾種假說，但確切是如何還沒有辦法證明29F 11/01 17:57
→ : 受到脈搏，什麼差別都感受不出來XD30F 11/01 17:58
推 : 東方神秘力量阿31F 11/01 17:58
→ : 老祖宗的智慧32F 11/01 17:59
推 : 西醫很多問題也是類固醇just works33F 11/01 17:59
→ : 有些是激痛點34F 11/01 17:59
→ : 吧
→ : 吧
推 : 就大量嘗試硬A出來的學問 但不是用科學方式驗證的36F 11/01 17:59
→ : 魔法37F 11/01 18:01
→ : 我永遠記得學姐叫我查sudden deaf為什麼要用類固醇，38F 11/01 18:01
→ : 我查了一個下午查不出來，結果真的就是沒有為什麼，it
→ : just works
→ : 我查了一個下午查不出來，結果真的就是沒有為什麼，it
→ : just works
推 : 針灸是在中醫裡實證最多的項目了41F 11/01 18:01
推 : 你說的那就是科學啊。42F 11/01 18:02
推 : 統計學 也是大學問阿43F 11/01 18:02
推 : 大量嘗試不就是多次實驗嗎XD44F 11/01 18:02
推 : 反正就是刺激到東西 然後就好了45F 11/01 18:02
→ : 啥叫不是科學= =。46F 11/01 18:03
推 : 沒事 中醫科學化 西醫反過來開始玩經驗法則 新藥開發47F 11/01 18:03
→ : 不出來 拿舊藥複方上高通量機台測試 Boom! 有效 那就
→ : 用吧
→ : 不出來 拿舊藥複方上高通量機台測試 Boom! 有效 那就
→ : 用吧
→ : 針灸拔罐連最高薪運動員都在用了50F 11/01 18:03
→ : 東方神秘力量，問就是氣51F 11/01 18:03
→ : 是說真的很佩服發明那些穴道名稱的人，怎麼做到的XD52F 11/01 18:04
→ : bending inner energy53F 11/01 18:04
→ : 道士:吃飽閒閒研究天象+人體XD54F 11/01 18:05
推 : 我也很想知道把脈怎麼會知道要你少打手槍= =55F 11/01 18:05
→ : 客觀的說法就是身體循環系統本身就有修復各種病痛的潛56F 11/01 18:05
→ : 力 針灸只是刺激它工作
→ : 力 針灸只是刺激它工作
→ : 有研究是說改變皮膚的電位啦 信不信由人就是58F 11/01 18:06
→ : 你跟男人說少打手槍十個裡應該可以中八個吧59F 11/01 18:06
推 : 問就是肌肉放鬆60F 11/01 18:06
推 : 實驗不出效果，德國曾作實驗找一群腰痛的人分兩組來分61F 11/01 18:06
→ : 別接受真假針灸，實驗結果是兩組中感覺腰痛有改善的人
→ : 數沒有很大差異，接受假針灸那組中感到腰痛有改善的人
→ : 甚至比接受真針灸那一組還多
→ : 別接受真假針灸，實驗結果是兩組中感覺腰痛有改善的人
→ : 數沒有很大差異，接受假針灸那組中感到腰痛有改善的人
→ : 甚至比接受真針灸那一組還多
→ : 中醫就是個千年騙局啊65F 11/01 18:07
推 : 針灸的人差很多，有些真的很厲害66F 11/01 18:07
推 : 研究做久了反而比較迷信 有時候data就莫名奇妙會生出來67F 11/01 18:07
推 : 要看針灸醫師技術，我本身有定期每週找醫生針灸，腰痛改善68F 11/01 18:08
→ : 非常多，推薦親朋好友去手麻腳麻的都有明顯改善
→ : 非常多，推薦親朋好友去手麻腳麻的都有明顯改善
推 : 對啦..大量經驗法則跟統計也是科學沒錯70F 11/01 18:08
→ : 就針灸根本沒辦法通過雙盲測試，還想拉現代實證醫學下來71F 11/01 18:08
推 : 把脈那個 厲害的醫生只幫你把脈就能知道你有腸胃炎 超神72F 11/01 18:08
→ : 現在台灣的中醫也在進行科學檢驗，中國的沒有73F 11/01 18:08
→ : 只是講到中醫科學化這課題的部分 是在講狹義的理論關聯74F 11/01 18:09
→ : 別胡扯，針灸是唯一一個能被西方驗證系統化的75F 11/01 18:09
→ : 不過我是從巴哈的酸甜版看到有人這麼說的XD 真假不知XD76F 11/01 18:09
→ : 所以在美國是有針灸師牌的，而中醫師再說77F 11/01 18:09
→ : 不知道原理沒差只要驗證有因果關係的療效即可
→ : 不知道原理沒差只要驗證有因果關係的療效即可
→ : 中藥其實很多也被證實的確有生理活性了79F 11/01 18:10
→ : 有牌能證明啥？順勢療法也是有牌的，真有人蠢到去信？80F 11/01 18:10
推 : 針灸、拔罐、刮痧 原理是什麼窩不知道 但就莫名的有81F 11/01 18:10
→ : 用 我認識幾個住台灣的外國人還會固定去
→ : 用 我認識幾個住台灣的外國人還會固定去
→ : 中藥被證實但 中醫沒有，猜猜為啥83F 11/01 18:10
推 : 反正就是有用84F 11/01 18:11
推 : It just work85F 11/01 18:11
推 : 其實針灸是輸送醫療小精靈的媒介86F 11/01 18:11
推 : 說到外國人那個 之前有個新聞是外國退役大兵來台找當年87F 11/01 18:11
噓 : 類固醇的機制好解釋太多了88F 11/01 18:11
→ : 你只是沒有查乾淨而已
→ : 你只是沒有查乾淨而已
→ : 幫他推拿的醫生 因為當年美國來台的時候他腳折到 美國醫90F 11/01 18:12
推 : 我逛對岸論壇的感覺 其實台灣對中醫的接受度比他們還91F 11/01 18:12
→ : 高 或許跟比較有系統在教有關吧
→ : 高 或許跟比較有系統在教有關吧
→ : 拔罐刮痧滿直接的吧 就促進血液循環跟身體療傷反應93F 11/01 18:12
→ : 生跟他說你只能鋸掉 結果台灣人帶他去推拿三兩下復位94F 11/01 18:12
推 : 給AI學針灸大數據下去應該不錯95F 11/01 18:12
推 : 三焦的概念也是很玄啊 看不見的器官ww96F 11/01 18:13
推 : 我朋友之前去看中醫，初診而已，坐下來把脈醫生跟她說97F 11/01 18:13
→ : 然後那個美國大兵就覺得很神奇 一直記得這件事XD98F 11/01 18:13
推 : 尻太多99F 11/01 18:13
→ : 你心臟瓣膜閉鎖不全要多注意，她嚇到，因為真的有100F 11/01 18:14
→ : 像是捐血能促進新陳代謝讓身體變好 但古時候硬A的方式就101F 11/01 18:14
→ : 是放血療法...
→ : 是放血療法...
→ : 不管中西醫都有不明原理 但就it just works的情況103F 11/01 18:15
→ : 並沒有，沒辦法通過雙盲測試，也敢說work？104F 11/01 18:17
推 : 針灸雙盲很難作，被刺到多少有感覺。有一種說法是，身105F 11/01 18:18
→ : 體會釋放化學物質，紓解被刺到的部位痛楚感，間接達到
→ : 止痛效果。但這種效果只能治標，治本還是要靠實際治療
→ : 體會釋放化學物質，紓解被刺到的部位痛楚感，間接達到
→ : 止痛效果。但這種效果只能治標，治本還是要靠實際治療
→ : 西醫在精神科學上也是各種假說，目前也沒108F 11/01 18:18
→ : 定論
→ : 定論
推 : 密穴110F 11/01 18:22
→ : 古人是怎麼試出穴道的 有些地方戳下去應該會直接死人吧111F 11/01 18:22
推 : 針灸雙盲就一個刺穴位 一個亂次 應該好做吧112F 11/01 18:22
→ : 經脈穴道是中醫最神奇的學問113F 11/01 18:23
→ : 找穴道可以想像怎做到的 怎找經脈就完全無法想像了
→ : 找穴道可以想像怎做到的 怎找經脈就完全無法想像了
推 : 有很爛的啊。只針2針就說這2針治百病。沒法可以去拆他招牌115F 11/01 18:25
→ : 後來他真的就倒了
→ : 後來他真的就倒了
→ : 會不會你朋友坐下來之前已經從健保卡裡面資料知道117F 11/01 18:25
→ : 心臟瓣膜閉鎖不全
→ : 心臟瓣膜閉鎖不全
推 : 就跟乖乖一樣道理119F 11/01 18:25
推 : 刺激神經，跟按摩揉壓一個道理，人類本能120F 11/01 18:27
推 : 中醫也不是啥騙局 只是有部分被誇大121F 11/01 18:28
推 : 跟飛機為什麼能飛起來一樣吧122F 11/01 18:28
→ : 倖存者理論123F 11/01 18:29
推 : 科學是有邊界的，在還沒擴展到中醫前，就以中醫解釋說法124F 11/01 18:29
→ : 解釋，不用強行用科學方法解釋
→ : 解釋，不用強行用科學方法解釋
→ : 中醫被電視劇跟小說神話了 還有江湖術士騙子特別多126F 11/01 18:30
→ : 小精靈127F 11/01 18:30
推 : 就樓上舉的飛機 到現在還是沒人知道飛機跟蜜蜂到底128F 11/01 18:30
→ : 是怎麼飛起來的 啊就飛起來了能怎麼辦
→ : 是怎麼飛起來的 啊就飛起來了能怎麼辦
→ : 本草綱目其實就是各種民間偏方被後人神話130F 11/01 18:31
推 : 因為台灣地下電台假藥相比之下已經沒那麼猖獗了，中國是131F 11/01 18:31
→ : 百度、廣播、路上的廣告、鄉下隨便的阿婆密醫都敢跟你掛
→ : 百度、廣播、路上的廣告、鄉下隨便的阿婆密醫都敢跟你掛
推 : 沒有經過科學方法驗證？統計學也是科學方法啊，實驗設133F 11/01 18:31
→ : 上中醫的名頭，開各種高價假藥給你，被荼毒的人多了自然134F 11/01 18:31
→ : 計錯誤也常常是理論與實證無法匹配的原因。甚至是現今135F 11/01 18:31
→ : 就恨死的人多136F 11/01 18:31
→ : 理論仍不完備或有謬誤，也是造成很多現象無法用當下的137F 11/01 18:32
→ : 科學說明，例如以前認知的乙太或燃素，一大堆以此為基
→ : 礎定下的理論都是有問題的，但只因為能解釋當時大部分
→ : 的現象，人們就認為是存在的，相違背的理論反而會認為
→ : 有錯誤。
→ : 科學說明，例如以前認知的乙太或燃素，一大堆以此為基
→ : 礎定下的理論都是有問題的，但只因為能解釋當時大部分
→ : 的現象，人們就認為是存在的，相違背的理論反而會認為
→ : 有錯誤。
→ : 本草綱目連屎尿都能入藥 甚至上吊死的人也有方法救活142F 11/01 18:32
→ : 例如 拿屋樑上的灰塵吹進去耳朵 吊死的會活幾來
→ : 例如 拿屋樑上的灰塵吹進去耳朵 吊死的會活幾來
推 : 知道原理跟證實有效是兩個不同的東西吧144F 11/01 18:34
→ : 量子糾纏原理還未知 但已被證實存在
→ : 中醫不是科學不是原理 是無法重複的證明有效吧
→ : 應該說科學化的證明
→ : 例如雙盲
→ : 量子糾纏原理還未知 但已被證實存在
→ : 中醫不是科學不是原理 是無法重複的證明有效吧
→ : 應該說科學化的證明
→ : 例如雙盲
→ : 其實我很好奇腰痛怎麼雙盲 找10個腰痛成因跟體質都完全149F 11/01 18:37
→ : 一樣的人來針？
→ : 一樣的人來針？
推 : 別再本草綱目了==那不是歷代中醫承認的正式藥典151F 11/01 18:37
→ : 有針過不過我是用夾電的那種 肌肉會一直震動很爽152F 11/01 18:38
推 : 很久以前，手腕被中醫醫生診斷腕隧道症候群，說針灸153F 11/01 18:38
→ : 會更快好，虎口合谷穴被針了三針，然後沒幾秒我就厥
→ : 過去了，被醫生跟護理師抬到診療床按人中跟肩膀的筋
→ : 才醒過來……
→ : 會更快好，虎口合谷穴被針了三針，然後沒幾秒我就厥
→ : 過去了，被醫生跟護理師抬到診療床按人中跟肩膀的筋
→ : 才醒過來……
推 : 非專業 但疼痛相關的醫學研究很多 之前有辦法做 針灸理論上157F 11/01 18:39
→ : 一定也可以做 做出來顯著不顯著我就不知道了
→ : 一定也可以做 做出來顯著不顯著我就不知道了
推 : 安慰劑吧159F 11/01 18:40
推 : 簡單的說當作刺激人自然治療的經絡達到要的效果160F 11/01 18:41
推 : 比較有趣的是一直有推文說針灸沒通過雙盲 可是查了一161F 11/01 18:42
→ : 下還是有啊... 只是不是大家希望的腰痛肩膀痛 是一些
→ : 罕見的神經退化疾病
→ : 下還是有啊... 只是不是大家希望的腰痛肩膀痛 是一些
→ : 罕見的神經退化疾病
推 : 連在台灣要找針灸技術好的都不容易了 國外雙盲實驗164F 11/01 18:42
→ : 應該滿難做的...
→ : 應該滿難做的...
推 : 好像做過實驗有沒有插進穴道沒有多大差異，患者感覺有被166F 11/01 18:43
→ : 如果通過的項目變多 大眾觀感會更好吧167F 11/01 18:43
→ : 插，感覺就變好了168F 11/01 18:43
推 : 那就是只能說在特殊領域是科學阿169F 11/01 18:43
→ : covid疫苗證實能防肺炎
→ : 你說他可防癌症還說是科學嗎
→ : 有多少證據說多少話
→ : 不要宣稱療效應該合理吧
→ : covid疫苗證實能防肺炎
→ : 你說他可防癌症還說是科學嗎
→ : 有多少證據說多少話
→ : 不要宣稱療效應該合理吧
推 : 雷殘腳扭到不能走路，去針一下+電療隔天就可以正常了，174F 11/01 18:45
→ : 超神
→ : 超神
推 : 中醫本質就是現象學 很多時候執著於理論反而是在繞176F 11/01 18:45
→ : 遠路(聳肩
→ : 遠路(聳肩
推 : 有的時候有用有的時候沒用178F 11/01 18:47
推 : 不會流血真的很不可思議179F 11/01 18:49
推 : 人類可以靠感覺良好自癒，針灸可能就是強化機制180F 11/01 18:50
→ : 應該是能引誘線粒體複製的關係吧。181F 11/01 18:50
推 : 可能跟推文說的一樣技術有差吧，以前針過幾次感覺完全沒影182F 11/01 18:50
→ : 響
→ : 響
推 : The 統計184F 11/01 18:55
→ : 沒有的東西怎麼產生（x185F 11/01 18:55
推 : 真的很神奇我生理期按穴道也真的有用186F 11/01 18:56
→ : (生理痛)
→ : (生理痛)
推 : 東方的醫學就是經驗累積起來的188F 11/01 18:57
→ : 我不知道為啥有效，但他就是有效
→ : 我不知道為啥有效，但他就是有效
推 : 止痛滿有感的190F 11/01 18:57
推 : 沒人知道怎麼發生作用的 但他就是有用191F 11/01 18:58
推 : 刮痧、拔罐沒什麼用，但針灸就是莫名的有用192F 11/01 19:00
→ : 就跟拔罐一樣 外國選手也會去試193F 11/01 19:00
→ : 覺得中醫就是這種太靠醫生個人經驗法則跟醫術導致毀譽194F 11/01 19:01
→ : 參半且無法成為主流
→ : 參半且無法成為主流
推 : 安慰劑有聽過嗎196F 11/01 19:01
推 : 有次打球胯下拉傷，走路都超痛，結果去針灸兩次就完197F 11/01 19:02
→ : 全不痛，超猛
→ : 全不痛，超猛
推 : 針灸要怎麼雙盲 刺錯穴位嗎？199F 11/01 19:05
推 : NBA也在針灸，真滴有效200F 11/01 19:08
推 : 落枕針灸最有用，扎個幾針就能動了201F 11/01 19:12
推 : 針灸明明就有能有效減輕疼痛的雙盲試驗，比如下面這篇關於202F 11/01 19:12
→ : 乳腺癌的
→ : Randomized, blinded, sham-controlled trial of acupunctu
→ : re for the management of aromatase inhibitor-associated
→ : joint symptoms in women with early-stage breast cancer
→ : 乳腺癌的
→ : Randomized, blinded, sham-controlled trial of acupunctu
→ : re for the management of aromatase inhibitor-associated
→ : joint symptoms in women with early-stage breast cancer
推 : It’s just work207F 11/01 19:13
推 : 穴位也很神奇，鼻塞時按特定穴位真的會通。國外耳鼻喉208F 11/01 19:15
→ : 科醫生也推薦按那幾個位置，按了促進血液循環可以舒緩
→ : 鼻竇發炎
→ : 科醫生也推薦按那幾個位置，按了促進血液循環可以舒緩
→ : 鼻竇發炎
推 : 就是先人累積下來的人體構造使用說明211F 11/01 19:16
推 : 針灸早就被證實有效了 只是西醫的各種“科學解釋”很212F 11/01 19:17
→ : 白痴也違背事實 所以目前針灸運作的機制還沒有定論
→ : 白痴也違背事實 所以目前針灸運作的機制還沒有定論
推 : 一種叫「痛」的效果214F 11/01 19:19
推 : 現在的科學一堆也是先硬A出來啊，數據足夠多後開始進215F 11/01 19:22
→ : 行假設看看能不能成立
→ : 行假設看看能不能成立
→ : 說安慰劑的是不是沒針灸過...217F 11/01 19:25
推 : 飛機：科學家也不知道我怎麼飛起來的218F 11/01 19:36
→ : 某物理大師有說過，科學並不是用你的理論告訴現實該怎219F 11/01 19:42
→ : 麼作，而是試著理解分析現實發生的事。會拿所謂的科學
→ : 來否定現象的人才是最沒科學家精神的人。
→ : 麼作，而是試著理解分析現實發生的事。會拿所謂的科學
→ : 來否定現象的人才是最沒科學家精神的人。
→ : 世界上不知原理的東西太多了好嗎222F 11/01 19:43
→ : 科學是一種思考的邏輯驗證的方式,當你停止思考才叫不科學
→ : 不要說東方西方甚至於現代醫學也是有經驗醫學
→ : 科學是一種思考的邏輯驗證的方式,當你停止思考才叫不科學
→ : 不要說東方西方甚至於現代醫學也是有經驗醫學
推 : 說飛機的是不是 被大陸幹片誤導了...225F 11/01 19:49
推 : 之前去針灸暈到炸裂，完全忘記自己是誰現在在哪一片天旋226F 11/01 19:52
→ : 地轉
→ : 地轉
推 : 中醫就是全以經驗為根據，雖然對症下藥，卻不知道為何228F 11/01 19:54
→ : 這個藥的所有底細，以及有時候這個藥無效的原因
→ : 多打個為何
→ : 這個藥的所有底細，以及有時候這個藥無效的原因
→ : 多打個為何
推 : 據說有些修氣脈或脈輪的人，看到的脈和中醫的穴位大差不231F 11/01 19:56
→ : 差，從某個角度看，針灸可能可以在非物質的層面起作用
→ : 差，從某個角度看，針灸可能可以在非物質的層面起作用
推 : 痛則不通，通則不痛，針灸到正確的穴位會讓不通的地方，233F 11/01 19:57
→ : 循環變比較沒堵塞，所以才會有效，老實說要是認真研究，
→ : 我相信一定可以解釋出原理
→ : 循環變比較沒堵塞，所以才會有效，老實說要是認真研究，
→ : 我相信一定可以解釋出原理
推 : 氣啊236F 11/01 19:58
噓 : 去針針看咘就知道了？237F 11/01 20:06
推 : 講得好像沒人認真研究過一樣238F 11/01 20:19
→ : 原理有猜幾個方向出來啦，但證據都不算夠
→ : 原理有猜幾個方向出來啦，但證據都不算夠
推 : 我家的貓之前車禍 醫生都說終生癱瘓 結果去針一針就240F 11/01 20:21
→ : 會跑會跳了
→ : 會跑會跳了
推 : 針灸還行 中醫就算了242F 11/01 20:34
推 : 十二經絡243F 11/01 20:35
推 : 穴道244F 11/01 20:42
推 : 問就是神經跟淋巴 西醫也有一堆未解之謎245F 11/01 20:43
推 : 我有針灸過，真的很猛246F 11/01 20:58
→ : 看有沒有人願意大量投資投入研究，試驗多247F 11/01 21:01
→ : 數據累積可能就能找到答案了
→ : 數據累積可能就能找到答案了
推 : 唯一有醫學根據的，我記得就是神經阻斷止痛，其他的沒249F 11/01 21:17
→ : 有根據。
→ : 有根據。
推 : 中醫我只信針灸251F 11/01 21:19
→ : 針灸用到現在到底有沒有研究出可信的學理機制啊？252F 11/01 21:21
推 : 反正有用 比每次去都被開肌肉鬆弛劑跟止痛藥有用多了253F 11/01 21:27
推 : 西藥也是It just works啊 不然生技股賭解盲是在幹麻254F 11/01 21:27
推 : 經驗醫學 try and error，中醫讓人詬病的點就是一出來255F 11/01 21:27
→ : 就「太完整」了，找不到經絡發展的脈絡
→ : 就「太完整」了，找不到經絡發展的脈絡
→ : 去找針灸的rct文獻來看就知道了吧257F 11/01 21:31
→ : 單純感覺流講有用就只有健康食品等級的效用而已258F 11/01 21:33
→ : 沒生理機制當底那叢林巫醫也能講一套有效的草藥經
→ : 沒生理機制當底那叢林巫醫也能講一套有效的草藥經
推 : 我針灸根本沒用260F 11/01 21:35
→ : 就骨科跟復健科看多了 拿了就是鬆弛劑跟止痛阿ww261F 11/01 21:45
→ : 最後也是靠介紹去看中醫 針灸幾次比復健半年舒緩
→ : 最後也是靠介紹去看中醫 針灸幾次比復健半年舒緩
→ : 比較好奇為啥插對穴道不會痛，插錯地方就痛到靠北263F 11/01 21:45
→ : 西醫發展前不是有被嘲過挖.玩屍體的264F 11/01 21:46
→ : 鳥嘴等
→ : 錯誤的被排除 有用的就留下 不是嘛
→ : 中醫也是看醫生跟診所拉 有的還專做醫美
→ : 我家附近的中醫不會去看 (曾看過) 回老家才會去介紹
→ : 的那一家
→ : 鳥嘴等
→ : 錯誤的被排除 有用的就留下 不是嘛
→ : 中醫也是看醫生跟診所拉 有的還專做醫美
→ : 我家附近的中醫不會去看 (曾看過) 回老家才會去介紹
→ : 的那一家
→ : 疼痛都是電位訊號的 針灸不就金屬針插進去讓人體電位接270F 11/01 21:55
→ : 地 換塑膠的我就不信還能有一樣效果啦
→ : 地 換塑膠的我就不信還能有一樣效果啦
→ : 西醫無法解釋的事一大堆 盡信書不如無書272F 11/01 22:01
→ : 會痛是因為插到血管273F 11/01 22:15
推 : 跟保健品一樣一堆人說有用，研究出來結果是沒用274F 11/01 22:37
推 : 聽說寫程式的也會遇到 這行不知道有什麼用 但是刪了275F 11/01 22:57
→ : 就不順了 神秘力量
→ : 就不順了 神秘力量
推 : 其實很多理工人都會死拽著科學思維，但卻忘了科學有277F 11/02 00:03
→ : 其極限，說白了也是停止思考在信科學教
→ : 科學方法是一個很好的工具跟手段，但並非全知全能，
→ : 用開放的胸襟去看待一些事物會獲得更多
→ : 其極限，說白了也是停止思考在信科學教
→ : 科學方法是一個很好的工具跟手段，但並非全知全能，
→ : 用開放的胸襟去看待一些事物會獲得更多
推 : 之前脖子痛醫生給我針手指一個穴位超痛的但是脖子馬281F 11/02 03:00
→ : 上舒緩真的覺得誇張
→ : 上舒緩真的覺得誇張
推 : 中醫就經驗累積 所以會有部分人有效部份人無效283F 11/02 04:56
推 : 針灸這種儀式性強的療程，療效的地板就至少會有安慰劑284F 11/02 06:42
→ : 安慰劑的強度又受治療者和病人兩者的信心影響很大
→ : 同時針灸最有效的止痛又是安慰劑效應被觀察到最強烈的分野
→ : 所以，不管針灸有沒有安慰劑以外的效，可以確定的是他至少
→ : 有等同很強烈安慰劑的效果
→ : 安慰劑的強度又受治療者和病人兩者的信心影響很大
→ : 同時針灸最有效的止痛又是安慰劑效應被觀察到最強烈的分野
→ : 所以，不管針灸有沒有安慰劑以外的效，可以確定的是他至少
→ : 有等同很強烈安慰劑的效果
推 : 積極擾動經絡，經絡也是解剖不出來的289F 11/02 06:44
推 : 針灸有效阿，效果等同超強安慰劑，專治沒病「痛」，290F 11/02 06:44
→ : 有病還是乖乖看西醫
→ : 有病還是乖乖看西醫
→ : 對比一卡車效果只高於安慰劑一點點，卻需要肝腎代謝的化學292F 11/02 06:44
→ : 藥劑，對單純舒適性的止痛而言CP值更高吧，
→ : 藥劑，對單純舒適性的止痛而言CP值更高吧，
推 : 中醫就是經驗累積的結果，重實作不重視理論294F 11/02 08:23
→ : 卻是蠻像飛機的，只能說人類還無法用科學解釋的太多了
→ : 卻是蠻像飛機的，只能說人類還無法用科學解釋的太多了
→ : 想到清冠號稱跟抗病毒藥物一樣機轉，怎麼不敢說it jus296F 11/02 10:00
→ : t works
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