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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-16 09:20:04
看板 C_Chat
作者 Thatman1824 (哈嚕咖卡)
標題 Re: [閒聊] 俄國立法禁「LGBT」相關遊戲《最後生還
時間 Wed Nov 16 00:21:25 2022




說明一下,這篇是回原文推文中在吵的左派跟右派定義,沒興趣的話可以跳過0__0



先講結論,左派跟右派不是一個嚴謹的專有名詞

而是一種政治用語,一個立場是左派還是右派,必須看他跟主要對手的差異在哪裡

單純看他本身,其實很難說XXX是左派或右派

因為一種立場通常包含很多不同面向,在這些面向上他有時偏左,有時偏右

有時同一個面向的兩種立場都可以被稱為左派/右派

例如以一元論和多元論來說

當對面的左派是蘇聯啟蒙烏托邦主義時,多元論者是右派

當對面的左派是反啟蒙的實用主義者時,一元論者才是右派



要討論左派跟右派的意義,我認為有兩件事情大家要理解


1.在不同主題上,左派跟右派的定義不一樣

  一種思想或行為模式通常包含許多不同主題,他有些會偏左,有些會偏右

  至於這種思想通常被稱為左派還右派,還得看他跟主要對手的主要分歧點在哪裡

  舉例來說,新保守主義時代的美國共和黨被稱為右派,他們的對手是經濟偏左的民主黨

  但美國還有一種被稱為舊保守主義(Paleoconservatism)的意識形態


  這種意識型態除了經濟自由之外,還有濃厚的孤立主義成分

  若以舊保守主義為對手,新保守主義共和黨的國際干預政策絕對是左派行徑

  但共和黨還是被當成右派,因為他的對手是民主黨


2.極左派與極右派的特徵在於為了貫徹其思想,不惜顛覆既有(通常指民主)體制

  就這點上兩者都屬政治極端派,有時候還會聯盟。很多極端團體中同時包含兩者

  極右派與右派的差異,不在於極右派比較右,而在於他藐視既有體制與憲法

  例如白人至上主義者與種族主義者

  但這些極右派政黨的訴求常常比左派政黨還照顧勞工與平民

  同理極左派跟左派的差異也不在於極左派比較左,而在於他藐視既有體制與憲法

  例如毛派革命共產主義或激進無政府主義

  但前者比保守派還專制、後者比自由至上主義還小政府

  就這點來說,在SJW對羅琳下達格殺令以前根本不夠格叫極左派

  充其量只是話語權特別強的嘴砲霸凌仔,而且他們的話語權還是依附在既有體制上的

  像上帝軍(Army of God)這種美國極右派可是直接謀殺墮胎醫生的




如果一個人自稱右派,完全不加解釋,我能想像到的特質隨便打打就有:

小政府、種族主義、民族主義、宗教虔信、重視家庭

重視國際貿易、主張孤立主義、主張國際干預

反同性戀者、理性主義者、融貫論者

重視共同體的文化單一性、一元論者、多元論者、重視寬容

重視傳統道德、輕視傳統道德


有些內容根本就自相矛盾

所以很多網路討論自稱左派或自稱右派,也不多解釋就開始戰的

其實根本不知道他在說什麼東西

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下次你再打來  我就要報警了

https://i.imgur.com/mPpGElD.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.233.53 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZSxo8rg (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1668529288.A.D6A.html
※ 編輯: Thatman1824 (1.160.233.53 臺灣), 11/16/2022 00:22:27
as3366700: 哪一派風向臭的時候 我就是對面那派1F 11/16 00:22
通常網路筆戰的邏輯跟你相反,我先說我是哪一派,誰的風向臭誰就是對面那派
※ 編輯: Thatman1824 (1.160.233.53 臺灣), 11/16/2022 00:23:46
handfox: 懶人包:左膠SJW在搞2F 11/16 00:23
iamnotgm: 網路上在戰通常是扣對方帽子說他是哪邊的 自己是哪派3F 11/16 00:27
iamnotgm: 反而不用講
GyroZeppeli: 別想太多網路上就是我看你不爽 你就是左派5F 11/16 00:28
tw15: 確實6F 11/16 00:28
iamnotgm: 不 你在左派居多的社群裡面看人不爽要扣他是右派阿XD7F 11/16 00:29
iamnotgm: 想起不時會看到有人說自己主張一直都一樣 然而10年前被
kitty2000: 會在西洽還有保守派的喔?9F 11/16 00:30
hayate232: 民主黨偏左 共和黨偏右,可是卻一堆人打著 左派名義10F 11/16 00:30
iamnotgm: 自己父母那輩罵是左派 現在又被LGBT罵是右派11F 11/16 00:31
ccccccccccc: 問就是SJW12F 11/16 00:31
hayate232: 招搖撞騙 搶利益,所以在網路就有一個詞叫左膠13F 11/16 00:31
iamnotgm: 在那群喊著有屌的女人也是女人的人眼中 西洽很保守14F 11/16 00:32
hayate232: 現在的SJW 就是左膠,專門弄臭左派名聲15F 11/16 00:32
hayate232: 那麼右派又是怎樣? 右派 就 宗教問題 不能有同性戀阿
beck600325: 推推17F 11/16 00:32
iamnotgm: 所以就是這麼回事 光譜其實是相對的甚至只是個筆戰用語18F 11/16 00:32
laladiladi: 扶她當然是女的啊19F 11/16 00:32
SunnyBrian: 右派有PLAYBOY,左派有Hustler,極左極右都沒有就吃屎20F 11/16 00:32
SunnyBrian: 去吧
hayate232: 不能墮胎阿22F 11/16 00:33
※ 編輯: Thatman1824 (1.160.233.53 臺灣), 11/16/2022 00:35:04
ccufcc: 推23F 11/16 00:35
pure09876: 長知識24F 11/16 00:36
ken327639: 其實左右派還有思維上的差異,前者主流為理想主義,主25F 11/16 00:52
ken327639: 張我們人可以靠自己人的力量去解決問題,後者則偏經驗
ken327639: 務實主義,主張人要從過往經驗去找尋解決問題的方法
winiS: 因為這邊沒有真正的左派,都是在蹭的28F 11/16 00:53
becca945: 網路就是臭29F 11/16 01:11
dderfken: 從過往經驗找方法不也是人靠人自己力量去處理嗎30F 11/16 01:11
harryzx0: 不管左右 到極端一樣恐怖31F 11/16 01:20
wcjh30519: 社會在不知道他有屌的時候待他如女人,證件拿出來之後32F 11/16 01:37
wcjh30519: 找工作被拒絕的一堆,要人家割又不給人家錢割。
wcjh30519: 監獄懷孕是合意性交,游泳沒破生理女國家紀錄跟泳池紀
wcjh30519: 錄,排球根本沒經歷男性青春期球速也不到112,會需要P
wcjh30519: C就是因為有人會輕易相信這種東西然後說他們在迫害我
naya7415963: 原來極端是這個意思37F 11/16 01:39
gsmfrsf: 好 漲知識38F 11/16 01:46
dolphinsun: 推39F 11/16 02:11
HAHAcomet: 3K黨是哪一派?40F 11/16 02:53
Qorqios: @@41F 11/16 03:04
curance: 推42F 11/16 03:18
GTR12534: 左膠這個詞超級氾濫 很多時候卻不知道膠在哪 是說文內43F 11/16 06:07
GTR12534: 的右派重視國際貿易 相對應的是啥啊

這裡其實就是新自由主義國際秩序,對面的「左派」是反全球化、反自貿協定、認為自貿
協議有利財團不利受薪階級。台灣太陽花時期除了反中、反黑箱之外的第三種主要論述就
是這個
※ 編輯: Thatman1824 (1.160.233.53 臺灣), 11/16/2022 06:45:52
ryohgi: 以腦袋僵化的程度來說左右的極端殊途同歸,不左不右才是45F 11/16 07:08
ryohgi: 正常人
ayubabbit: 推47F 11/16 08:18
D44NFY: 雞掰郎就是雞掰郎啦 世上萬物怎麼可能只有兩種立場?還在48F 11/16 08:29
D44NFY: 那邊左左右右的 不找一邊站就不會講話嗎?
Luos: 既左且右50F 11/16 08:36
aaaaooo: 這年頭事實不是這麼重要 重點是貼個標籤聚眾丟石頭而已51F 11/16 08:58

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