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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-22 08:55:04
看板 C_Chat
作者 forsakesheep (超．歐洲羊)
標題 Re: [討論] 刀子反握真的有比較強嗎
時間 Fri Apr 21 23:01:03 2023

因為你搞錯了

正握，又叫冰錐式
https://imgur.com/lh6EitJ
[圖]

反握
https://i.imgur.com/BLQUb62.jpg
[圖]

正握才是戰鬥中比較實用的方式，無論靈活性、力道都比較強

反握除了攻擊距離略長之外，沒有其他優點

你先想看看，如果你要捅人，是冰錐式的力道大還是反握力道大？

※ 引述《joe1408 (MMAJunkie JOJO)》之銘言
: 各位版友好
: 我發現不少動漫作品中拿刀的強者持刀都是反握
: 像是小小紅
: https://i.imgur.com/paa5qnp.jpg
: 兵長
: https://i.imgur.com/xM69ubv.jpg
: 甚至連cod手持某些武器也是
: https://i.imgur.com/3BBSGTS.jpg
: 不過我大學修過生物力學
: 照理來說如果是單手持械 正握施的力絕對是大於反握。例如館長這張圖
: https://i.imgur.com/q52oigb.jpg
: 所以反握是真的比較容易厲害（也許捅人比較順手？）
: 還是因為這樣中二砍巨人比較帥？
: 有沒有練過器械格鬥術的版友可以說明一下
: 謝謝


--
『女人會愛上將99%心力放在自己身上，卻只有1%在她身上的男人，
  因為這樣的男人看起來有99分。而當他對她好變成2%的時候，
  女人會注意到他的好變成了兩倍，而不是原本僅僅有1%。』
          『而女人不會看見將99%心力放在她身上，而自己只剩1%的男人
            因為那些男人看起來永遠不及格。而當他對她的好提升到了100%的時候，
            女人會認為那也不過增加了1%，儘管他對她的好已經不能再付出更多。』

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.172.21 (臺灣)
※ 作者: forsakesheep 2023-04-21 23:01:03
※ 文章代碼(AID): #1aGgKnc5 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1682089265.A.985.html
※ 同主題文章:
　 04-21 22:34 joe1408. ■ [討論] 刀子反握真的有比較強嗎
● 04-21 23:01 forsakesheep. ■ Re: [討論] 刀子反握真的有比較強嗎
推 anyne: 且冰錐式幾乎沒有被繳械的可能，靈活性也更高1F 04/21 23:02
推 sowulo: 我覺得不管怎麼握 被捅到都要倒吧..2F 04/21 23:02
→ kaj1983: 所以刺槍術都練假的3F 04/21 23:02
→ gaym19: 重製版里昂跟克勞薩小刀戰互戳也是冰錐式4F 04/21 23:04
推 joe1408: 我自己是用吸管撮手搖杯來想像 如果是以捅人還真的是冰錐5F 04/21 23:04
→ joe1408: 比較有效率
→ v9896678: 直握捅肚子會比較順手，正握就是割肚子7F 04/21 23:05
→ gaym19: 到遊戲因為沒做特別模組才又回到正持8F 04/21 23:05
推 e5a1t20: 不能那麼說 這是匕首 拿長武器絕對有優勢啊9F 04/21 23:05
→ v9896678: 冰錐對上半身因為好施力所以更有殺傷力，但下半身就需要10F 04/21 23:05
→ v9896678: 蹲下或側身
推 AlianF: 反握為啥距離比較長？12F 04/21 23:06
→ forsakesheep: 反握在對方有護具或是也有武器的狀況下容易阻擋，13F 04/21 23:06
→ forsakesheep: 上篇有人貼了Re4的影片可以看看
→ linzero: 長武器在狹窄環境跟被貼身是劣勢15F 04/21 23:06
→ v9896678: 不過冰錐握也只限於小型刀刃就是了16F 04/21 23:06
推 gaym19: 你拿吸管自己模擬就知道了 正握臂展跟刀身都比較遠17F 04/21 23:07
推 wayneshih: 原來跟我以為的正反相反18F 04/21 23:07
→ kaj1983: 那就看你想造成哪一種傷害吧，不過對沒護甲的人都沒差吧19F 04/21 23:07
→ gaym19: 但冰錐式比較好出力 小刀近身戰通常都是冰錐式20F 04/21 23:07
→ kaj1983: 我覺得就見機行事21F 04/21 23:08
→ v9896678: 普通人殺普通人直接捅肚子就夠了，冰錐87%只會硬錘上半22F 04/21 23:09
→ gaym19: 不過拘泥形式沒甚麼意義 能捅死人的就是好姿勢23F 04/21 23:09
→ gaym19: 差別在於效率跟使用場合而已
→ forsakesheep: (′・ω・‵)不過正常人知道這些也沒意義就是了，25F 04/21 23:10
→ forsakesheep: 還是看了帥就好
→ linzero: 一般人對打沒差，亂刀看運氣誰先打中。有練過的就有差吧27F 04/21 23:10
推 chuegou: 再長一點的武器有類似握法的是拐28F 04/21 23:10
推 roseritter: 電影裡面的雜魚 就是反握另一手抵住握把 助跑捅29F 04/21 23:10
→ bluejark: 跟人體架構施力有很大關係30F 04/21 23:15
→ gaym19: 電影的雜魚都是邊喊天誅邊助跑捅31F 04/21 23:16
→ bluejark: 像小刀這樣拿大姆指可以頂住尾端32F 04/21 23:16
推 NewCop: 硬捶上半身的殺傷力絕對不亞於捅肚子33F 04/21 23:18
→ HSKAO: 阿邦式快速劍沒聽過喔XF34F 04/21 23:19
→ NewCop: 冰錐式握法還有一個好處是橫在前面的手臂可以提供一些防禦35F 04/21 23:19
→ HSKAO: XD36F 04/21 23:19
→ npc776: 只要插得進去都好 對外行來說都沒差(ry37F 04/21 23:19
→ gaym19: 外行對外行就是比誰先插到對手38F 04/21 23:20
推 iam0718: 外行對外行就看誰敢先手39F 04/21 23:21
→ w3160828: 刺槍術有練好屌虐冰錐式好嗎40F 04/21 23:22
→ npc776: 問題是實戰刺槍術只有很少人玩的到 絕大多數都覺得刺槍是41F 04/21 23:24
→ npc776: 耍著玩的儀禮咒法(ry
推 NewCop: 刺槍術攻擊距離本身就比小刀長很多啊43F 04/21 23:25
→ w3160828: 實戰當然直接火力灌下去 誰跟你玩貼身黏巴達44F 04/21 23:25
→ dreamersin: 搶救雷恩大兵或John Wick好像都是冰錐式45F 04/21 23:25
推 roseritter: 前進突刺很直覺阿  但我當年總想著前進突刺如果miss46F 04/21 23:26
→ roseritter: 怎辦 應該是死定了
→ w3160828: 刺槍術好處是你刺刀下面是槍 可以開火48F 04/21 23:26
推 bcat9389: 如果是武士刀，反握應該不好用吧？49F 04/21 23:27
→ dreamersin: 兩邊黏在一起就用體重給他壓下去50F 04/21 23:27
推 e49523: 刺槍術好處是你不知道帶兵要幹麻就叫他們練刺槍51F 04/21 23:28
→ e49523: 最不會出意外
推 NewCop: 任何近戰武器在第一擊沒中的時候生存率就已經大幅降低了53F 04/21 23:29
推 D2Diyus: 武士刀握把夠長可以雙手握阿 小刀沒辦法當然選好施力的正54F 04/21 23:29
→ D2Diyus: 握
→ npc776: (╮′_>`)<屁啦 用槍的時候手可沒在板機上 你沒玩過喔...56F 04/21 23:29
→ NewCop: 還能開火的時候誰會給你用刺槍...57F 04/21 23:30
→ gaym19: 刺槍術還是有用 但我國的窩不知道58F 04/21 23:31
→ v9896678: 現實是正常狀態刺刀根本不會在槍上面，所以根本用不到刺59F 04/21 23:32
→ npc776: 聽體幹班的講應該是有用 實戰刺槍術要對練互戳的 而且戳戳60F 04/21 23:33
→ gaym19: 除非你跟克里斯一樣大猩猩又要一個人單挑一群殭屍61F 04/21 23:33
→ v9896678: 槍術，至於彈盡糧絕要搞萬歲衝鋒那就是自殺而已62F 04/21 23:33
→ roseritter: 也許人家食指特長  或是用腰射刺63F 04/21 23:33
→ npc776: 的招數也不只原前回左右那些基本固定技64F 04/21 23:33
→ v9896678: 然後還有一點很靠北，就是現代軍隊基本標配有防彈裝束，65F 04/21 23:34
→ gaym19: 否則要用到刺槍術的情況大概就窄場地拿步槍尻人66F 04/21 23:34
→ v9896678: 導致刺刀根本很難造成致命殺傷，尤其是各種訓練捅胸口67F 04/21 23:34
→ npc776: 雖然我也不能確定學長是不是在唬爛 聽他講什麼三連刺跳刺68F 04/21 23:34
→ gaym19: 例如這種情況69F 04/21 23:34
→ gaym19: https://www.youtube.com/watch?v=MXHXeqwN-z0
→ npc776: 講得好像格鬥遊戲似的(ry71F 04/21 23:35
推 roseritter: 功夫龍的軟軟防破片衣 擋不住歐72F 04/21 23:35
→ v9896678: 現實最多就是直接敲或戳臉，其他的直接倫槍砸或是拔刀砍73F 04/21 23:35
→ v9896678: 更實際
推 likeyousmile: 參考到處打戰的美軍，刺槍換練小刀。沒有淘汰冷兵器75F 04/21 23:40
→ gaym19: 冷兵器還是有用啊 就算不是拿去砍人76F 04/21 23:41
→ v9896678: 對，有需要的時候工兵鏟也很實用，挖土敲人兩不誤77F 04/21 23:47
→ roseritter: 國軍步槍兵先把步槍兵的本職學能弄好 就阿彌陀佛了78F 04/21 23:48
推 kaj1983: 步槍兵就等於RTS裡的垃圾兵種，和特戰部隊還是有差啦79F 04/21 23:50
→ kaj1983: 你會刺槍，打靶不偏就好了
→ kaj1983: 死光了還會有下一批上來，特戰部隊有別的任務要做
噓 nakaru: 鬼扯蛋82F 04/21 23:54
推 kanokazurin: 比起刺這種不穩定的攻擊 劃傷讓對方失血並產生恐懼穩83F 04/21 23:56
→ kanokazurin: 定多了 而且還不好防禦
推 leptoneta: 刺殺才是有效致人於死的方法85F 04/21 23:59
→ leptoneta: 防彈衣沒有陶瓷板 一樣可以刺殺 防彈衣又不防刺
→ v9896678: 肚子直接刺一刀更能讓對方無法反擊87F 04/22 00:02
→ v9896678: 各國各有不同，至少國軍的防彈背心不是刺刀能捅進的
→ v9896678: 或者說如果能被刺刀刺破那不穿比較實在，刀都防不住有啥
→ leptoneta: 而且你不覺得從後方襲擊 以冰椎式割喉比較順暢嗎90F 04/22 00:03
推 roseritter: 刺很穩定阿  很穩定的致死  攻擊方法直覺91F 04/22 00:04
→ v9896678: 能防的92F 04/22 00:05
→ roseritter: 所以才會管制刀械長度和開鋒  夠長進去就中動脈93F 04/22 00:05
→ leptoneta: 另外 你短刀的握法 會影響法院對你殺人故意的判斷94F 04/22 00:05
→ roseritter: 阿功夫龍不加抗彈版就是會被刺穿阿 功夫龍是纖維95F 04/22 00:05
→ v9896678: 國軍的防彈背心就有抗彈板，所以我就是拿國軍來講96F 04/22 00:07
→ yoyun10121: https://reurl.cc/o0og9v 美國海陸訓練就是練反握97F 04/22 00:10
→ yoyun10121: 匕首是拿來對無甲目標的, 速度+距離重要性遠大於力量
→ yoyun10121: 對一個穿防彈背心的目標, 你就算正握也刺不穿啦...
[圖]
推 leptoneta: 所以我國練刺槍 屌打美軍100F 04/22 00:12
→ yoyun10121: 人家基本戰法就是先用揮砍破壞對方平衡, 然後像這樣直101F 04/22 00:14
→ yoyun10121: 接拉近距離捅肚子
→ yoyun10121: https://reurl.cc/mljLvl
[圖]
→ leptoneta: 一寸長一吋強 而且我們有練防刺104F 04/22 00:16
推 Lucas0806: 目的不同，場合不同，敵我條件不同，自然要判斷105F 04/22 00:19
→ Lucas0806: 適合的CQB戰術，這不是軍事常識嗎？
推 bego487: 兩種握法各有各的長處 因應情況靈活變換 沒有哪個比較強107F 04/22 00:21
→ yoyun10121: 軍事常識會跟你說, 九成以上情況匕首都是拿來對抗無甲108F 04/22 00:25
推 Lucas0806: 台灣軍人該練的是一手槍右手戰術軍刀的協調能力109F 04/22 00:26
→ Lucas0806: ，SnD綜合的效益絕對強過黃埔大野戰思維的上刺
→ Lucas0806: 刀步槍
→ yoyun10121: 目標, 當然是拿這當主練...  只有國軍才會把那種99%情112F 04/22 00:26
→ yoyun10121: 況都用不到的戰技當寶
→ gaym19: 上層喜歡啊 乾烏花都114F 04/22 00:40
→ probsk: 對日抗戰留下來的東西啊 鬼子會萬歲衝鋒所以我們也要學115F 04/22 00:45
推 ken327639: 普羅大眾先從學反握學起，畢竟武器一寸長一寸強，軍警116F 04/22 00:51
→ ken327639: 特務等職業的戰技經驗豐富用冰錐式利大於弊，而我認為
→ ken327639: 如果可以的話與其練刺槍術，不如練馬伽術好
推 googlexxxx: https://youtu.be/E5aF6d1sEuw119F 04/22 01:08
→ googlexxxx: 台灣海陸特，不過這個看起來沒一年以上練不出來
推 rairobin: JOHN WICK 3的121F 04/22 01:40
→ rairobin: https://youtu.be/faZozV_udqk
推 NewCop: 軍用馬迦術比刺槍難用非常非常多，那是設計來讓永遠強壯123F 04/22 02:12
→ NewCop: 體格的特種部隊，在極度劣勢的情況下增加自己生存機會用
→ NewCop: 的
→ minoru04: 還好啦 演武大概密集訓練3個月就能像影片這樣表演了126F 04/22 02:13
→ minoru04: 只是問題是部隊日常訓練後還要花時間練這個
推 TaiwanFight: 目前實戰影片還沒看過拿短刀互打的==128F 04/22 05:46
推 TaiwanFight: 極度劣勢的情況下這些東西哪有用  極度劣勢不就暗含
→ TaiwanFight: 對方火力強大的意思   會格鬥是能幹嘛
推 ViolentBear: 你說的反握叫軍刀式，它的優點是容易控制刀刃跟刀尖131F 04/22 08:46
→ ViolentBear: ，沒練過的人這樣握也能一秒連刺兩、三下

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