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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-08 08:35:23
看板 C_Chat
作者 DanielChouS
標題 Re: [問題] 到底推原神推什麼意思的？==
時間 Mon May  8 02:20:59 2023
很簡單，因為你用單機的邏輯在看一款手遊
本身就有很大的問題

1.
你要角色有閃避、格擋、盾反等防禦手段
每個人都能這麼輕鬆辦到生存的話
那鍾離、心海這種人權生存輔助誰還要抽
角色的霸體技能有什麼意義
遊戲營運方又不是傻了= =

2.
你嫌沒有馬當高速移動手段
你沒看到這遊戲有四個角色欄位讓你切換使用嗎？
艾爾登法環 黑魂 巫師難道可以讓你同時切別隻角色來用？
切出夜蘭、散兵這種有趕圖技的角色就是你所謂的馬
再不濟還有四星的早柚
隨便人手送你一隻馬當坐騎誰還會來抽這種跑圖角色？
這遊戲還有雙風共鳴也是增加跑圖效率的設計
不過看你玩遊戲的時間估計也不懂這些機制

3.
你嫌弓箭手射幾下就要切人
遊戲性很白癡

那是因為這遊戲的弓箭手根本不是你認知中的弓箭手
光武器拿弓箭手的攻擊角色就有好幾種玩法了
宵宮：開啟元素戰技後持續普攻打火元素輸出
夜蘭：元素戰技小爆發，開Q之後可為場上角色進行協同攻擊
提納里：E之後可以快速射出三發蓄力追蹤箭的短軸輸出角色
甘雨：看起來像弓箭手，其實比較像冰屬火箭炮

公子：這角色他媽根本不是弓箭手，他拿雙刀的



其他武器的角色玩法還有很多，就懶得列了
照你用單機的邏輯來看轉蛋手遊
那我反過來用轉蛋手遊的角度來看艾爾登法環

哇幹咧，這遊戲盧恩還要打怪農喔？
我的儲值按鈕咧，讓我直接買盧恩啊
武器升到+25：這怪怎麼還沒有一刀就死 87喔== 讓我儲值直接升到+100啊
不能秒殺玩個雞雞 關掉了關掉了

啊我的夜與火之劍跟屍山血海怎麼路邊隨便撿都有
這麼帥的東西不用花錢買或抽喔？
這樣怎麼證明我比別人有錢或抽卡很歐
玩這爛遊戲到底幹嘛 87喔==


結論：
單機遊戲跟手遊本來就不是同一個概念的產物
單機遊戲擁有手遊沒有的遊戲性
手遊則是帶有方便性與速食特徵
原神終究只是帶有一點單機感的手遊
同時可以在多種平台上面讓你遊玩
甚至為了討好PC跟主機玩家在上面能得到比手機更好的操作體驗
算是手遊裡比較新穎的嘗試
說好玩稱不上多好玩
但絕對有很多東西讓你可以研究出變化
看你的敘述 10等都還不到…痾 呵呵
我只能說你還是去玩你清單裡的那些單機就好
這款不適合你

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.6.38 (臺灣)
※ 作者: DanielChouS 2023-05-08 02:20:59
※ 文章代碼(AID): #1aL-mDD6 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683483661.A.346.html
※ 同主題文章:
● 05-08 02:20 DanielChouS. ■ Re: [問題] 到底推原神推什麼意思的？==
　 05-08 10:40 kenq5566. ■ Re: [問題] 到底推原神推什麼意思的？==
※ 編輯: DanielChouS (36.230.6.38 臺灣), 05/08/2023 02:21:26
→ su4vu6: 手遊不就是 花大錢還不一定能體驗完全遊戲內容的東西嗎1F 05/08 02:23
推 gm79227922: 弓箭手只能射弓箭老實說很多遊戲都這樣吧2F 05/08 02:23
→ gm79227922: 暗黑破壞神1時期也是這樣大家也玩的很開心
推 DEGON: 確實4F 05/08 02:25
噓 CasullCz: 沒必要的挑撥 各自有各自的客群5F 05/08 02:26
本來就是各自有各自的客群啊，但原Po看起來就是單機派的，自顧自的把原神當成單機，然
後再拿來噴兩頓，對於單機手遊都玩不少的我看來覺得很可笑而已
噓 a000000000: 單機的色女角質跟量很難跟手遊比R6F 05/08 02:27
→ Sirasawa: 這年頭不會近戰都不敢說自己是弓手（X7F 05/08 02:27
→ a000000000: 而且熱門手遊本子多   還可以一直都很多8F 05/08 02:28
→ a000000000: 單機熱潮過惹就沒惹
※ 編輯: DanielChouS (36.230.6.38 臺灣), 05/08/2023 02:29:17
噓 simpleclean: ....10F 05/08 02:31
→ kevin79416: 開頭講得還算有道理，拿手游觀點來看艾爾登是在??11F 05/08 02:31
→ kevin79416: 原原PO拿單機標準看原神是在說怎沒單機該有的多樣性、
推 gtfour: 有的手遊則是不用花什麼錢就能夠體驗大多數遊戲內容13F 05/08 02:32
→ kevin79416: 死要錢等缺點??14F 05/08 02:33
噓 a000000000: 不用花捨摸錢就可以安抓安抓的手遊會島八15F 05/08 02:33
對啊 所以你看公連快倒了(X
→ kevin79416: 艾爾登沒那些手游爛要素不是很棒嗎16F 05/08 02:34
很棒啊，那就是單機黨喜歡的東西
→ qqsheepu: 怎麼都沒提到四星的弓箭手 是不是真的拉基17F 05/08 02:35
因為四星的弓箭手大部分都是輔助，我只講主C，原原Po玩的時長應該看不太懂這遊戲的輔
助要幹嘛
※ 編輯: DanielChouS (36.230.6.38 臺灣), 05/08/2023 02:35:54
→ Nevhir: 原PO認為要有複雜操作才有所謂遊戲性 問題不是所有人都把18F 05/08 02:36
→ Nevhir: 硬核視為遊戲性的一種 對他們來說硬核反而降低娛樂性
其實原神要硬核也可以很硬核，凹過競速就知道了，不會比無傷挑戰瑪蓮妮亞簡單，但這階
段離一般人太遠
※ 編輯: DanielChouS (36.230.6.38 臺灣), 05/08/2023 02:37:51
→ kevin79416: 你是說，手游黨都喜歡花錢才有酷東西，免錢的反而不屑20F 05/08 02:38
→ Xincha: 你真的不是來反向宣傳的嗎21F 05/08 02:39
我沒有要宣傳什麼啊，這款遊戲也不需要我宣傳，只是想反駁原原Po的觀念而已
※ 編輯: DanielChouS (36.230.6.38 臺灣), 05/08/2023 02:39:59
推 arceus: 原神是用元素爆發的無敵狀態來取代格擋,閃躲那些22F 05/08 02:40
→ arceus: 格擋活動小遊戲有 閃躲劇情需求也有 但四隻角Q就很夠了
→ AUGnebulaUGA: 至少原原po還算正常人知道是免費遊戲自由樂捐，有24F 05/08 02:43
→ AUGnebulaUGA: 的優越黨非要課好幾單手遊再抱怨好貴，然後回頭說
→ AUGnebulaUGA: 單機好便宜買不起的都窮人，支離破碎的邏輯.jpg
※ 編輯: DanielChouS (36.230.6.38 臺灣), 05/08/2023 02:44:19
→ bob42022: 平常都是左踢薩爾達右打法環的 這時候又變手遊了= =27F 05/08 02:45
會把反串認真看待的只能說判斷力有點未來可期…
推 marktak: 有沒弓標馬的時代喔28F 05/08 02:46
※ 編輯: DanielChouS (36.230.6.38 臺灣), 05/08/2023 02:49:33
※ 編輯: DanielChouS (36.230.6.38 臺灣), 05/08/2023 02:51:18
推 john0909: 你知道米之前的崩三 光是起使角會的招就比原神主角多嗎29F 05/08 02:52
那你知道原神只要抽到幾隻人權角色之後幾乎沒人會用主角嗎
※ 編輯: DanielChouS (36.230.6.38 臺灣), 05/08/2023 02:52:56
→ john0909: 又不是不知道手遊現實 角色給的比上一款作品的還少 那30F 05/08 02:53
→ john0909: 個叫越做越回去
※ 編輯: DanielChouS (36.230.6.38 臺灣), 05/08/2023 02:54:55
推 john0909: 所以課金的還是一樣有閹割要切來切去嗎？32F 05/08 02:56
我不知道你所謂的閹割是什麼，原神的角色機制幾乎都閹割在命座裡了，想體驗完全體就是
抽滿，不想切來切去也可以去玩單通，但很明顯這款遊戲就是設計讓你切換角色來互相搭配
的
→ AUGnebulaUGA: 崩三一樣要切來切去啊你是只玩過教學關卡？==33F 05/08 02:58
噓 a20076209: 盤就盤 話一堆34F 05/08 02:58
推 john0909: 崩三就算要切 他角色都有好好付一個特殊閃招給你35F 05/08 03:00
→ john0909: 就你原要用衝刺閃招
你也可以不要用衝刺閃招啊，這款有霸體護盾技有大招無敵幀，我不知道玩法不同的遊戲一
直硬
比是要比啥
※ 編輯: DanielChouS (36.230.6.38 臺灣), 05/08/2023 03:00:25
推 Armour13: 2023還能見到原黑 稀有動物37F 05/08 03:01
推 AriaHKanzaki: 第一句講的最正確，根本不該把原神當成單機遊戲來38F 05/08 03:01
→ AriaHKanzaki: 看，就算畫面再怎麼好本質上就是一個抽抽的手遊
※ 編輯: DanielChouS (36.230.6.38 臺灣), 05/08/2023 03:02:25
※ 編輯: DanielChouS (36.230.6.38 臺灣), 05/08/2023 03:04:29
→ blueair: 有鍾離後很常忘記要閃招40F 05/08 03:05
想一下原神的閃避設計得多難用就知道鍾離為什麼會一直被視作頂級人權角了，巧妙又骯髒
的商法啊…
※ 編輯: DanielChouS (36.230.6.38 臺灣), 05/08/2023 03:11:38
推 hayate65536: 確實，就客群不同硬要比很沒意義，2023還在吵手游不41F 05/08 03:12
→ hayate65536: 算遊戲的概念
推 soysfox0421: 幫補血 尊包友43F 05/08 03:18
→ badend8769: 原來手遊仔都這樣看遊戲的 難怪玩原神44F 05/08 03:26
推 will30119: 2023還有人歧視手遊玩家 笑了45F 05/08 03:36
推 kasumi999: 手遊仔也不能接受單機三年磨一劍的研發速度啊，原神瘋46F 05/08 03:42
→ kasumi999: 狂吸金才能養千人團隊，有千人團隊才能一季一張新地圖
→ kasumi999: ，原神最值得吹也最難被超越的其實就是那個更新速度了
→ kasumi999: ，而且基本上那些更新內容都是免費的，你付錢就是為了
→ kasumi999: 讓自己舒適到像開修改器而已，我單機手遊也都有玩，有
→ kasumi999: 喜歡的單機想玩時手遊就只解每日或只登入而已
→ qtsin: 很常見的原神論點，開頭說它就是手游，之後長篇大論52F 05/08 03:51
→ arceus: 玩個遊戲也能在那虛榮心 全球原神玩家都沒你懂就是了53F 05/08 03:56
→ arceus: 真的討厭最好是連相關討論都拒入 而不是又嫌又愛關注
推 dennisN: 呃… 就是手遊啊 難道法環可以在手機上面跑？ 薩爾達加NS55F 05/08 04:07
→ dennisN: 那個性能更是悲劇 沒時間的人玩手遊有時間的人農單機沒什
→ dennisN: 麼毛病吧 不說了準備去加班
推 Armour13: 其實這種雙平台遊戲應該要有個新單詞才對58F 05/08 04:08
→ Armour13: 我認為這遊戲的優點在於他能定期產出內容跟社群互動
→ Armour13: 不只線上能玩還能線下論壇PVP 而且能長期培養
推 Sinreigensou: 看鐵道直接拿掉跑步體力 就知道原神這個只是拖台錢61F 05/08 04:24
→ Sinreigensou: 角色一堆妖魔鬼怪結果跑個步就氣喘吁吁
→ Sinreigensou: 崩三也沒體力一樣都課金手遊 就原神有他媽體力設定
噓 kugisaki: 講得好像手機玩家就是喜歡吃垃圾一樣...手遊玩家不反駁64F 05/08 04:31
→ kugisaki: 一下嗎？
→ gtfour: 垃圾食品也有很多人覺得美味 頂級豪華牛排也不是人人都愛66F 05/08 04:38
噓 iphone55566: 他講得很合理 西風御三家本來就很難用67F 05/08 04:51
→ iphone55566: 會有一人被硬切成四人老手要很容易理解才是 而不是
→ iphone55566: 嘴他沒用過其他五星角
→ Jiajun0724: 劣勢的時候就能說是手遊了 好爽70F 05/08 04:56
推 watchr: 我想要一台車，米哈遊的做法是把我的腿打斷然後賣我輪椅71F 05/08 05:06
→ watchr: 我是不覺得這有什麼好驕傲的，只是有些人好像不以為恥反以
→ watchr: 為榮
推 ddd852: 你想要一台車？那就儲100萬啊，喜歡的角色就抽74F 05/08 05:09
推 watchr: 樓上的6+5輪椅舒服嗎？要不要再附贈你項圈？75F 05/08 05:16
推 lk90410: 想要車就乖乖去看車，不是跑去找狗狗肉的店員哭欸76F 05/08 05:33
推 Valter: 我全程手機玩家 我認為原神就是款手遊 謝謝77F 05/08 05:51
推 ikuiku1919: 入坑玩了一下發現主要玩法就是切角後就棄了78F 05/08 06:01
噓 jio846: 問抽卡就單機 問系統就手遊79F 05/08 06:02
噓 onlelonely: 早就棄了，打架的隊伍沒人有移動手段的話還要換人跑圖80F 05/08 06:35
→ onlelonely: ，每次換都要讀取時間很煩躁
推 teddy12114: 單機也有要切來切去的啊 異度神劍還不是也是4個角色82F 05/08 06:36
→ teddy12114: 切換 這就玩法的一種被講成缺點整個問號欸
推 watwmark: 我不玩手遊 但這篇講得挺有道理的阿84F 05/08 06:47
推 qazw222: XB2就是想嘗試加入手遊優點的產物吧，結果最後被罵最兇85F 05/08 06:48
→ qazw222: 的還是抽抽
→ SaberMyWifi: 原原po那篇就跟嫌曠野怎麼只能操作一個角色，不能切87F 05/08 06:52
→ SaberMyWifi: 換妹子出來玩的人有87%像
推 teddy12114: 我說的不是抽卡 XB1戰鬥方式就是4人組成隊伍切換互補89F 05/08 06:55
推 ralpoph: 補血 不要跟主機仔吵90F 05/08 06:56
→ teddy12114: 你總不會抱怨為什麼卡露乃只能開槍射不能上去當坦吧91F 05/08 06:56
推 zizc06719: 你後面舉例只是在臭手遊吧...92F 05/08 07:00
噓 anumber: 緣粉不是都吹上天嗎93F 05/08 07:22
噓 sasakihiroto: 問到耗電量還是手機操作的時候原神又不是手遊了啦w94F 05/08 07:31
推 naideath: 各有有趣之處，不然不會這麼賣95F 05/08 07:33
噓 mongduo: 手遊課金@@96F 05/08 07:40
推 wacoal: 主力pc跟家機的把手遊當副遊看圖就好，太認真的話會吐血97F 05/08 07:52
→ clovewind: 反串給推98F 05/08 08:01

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