※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-11 11:57:06
看板 C_Chat
作者 標題 [Vtub] 彩虹EN的Selen新衣裝比賽爭議
時間 Thu May 11 07:42:15 2023
https://twitter.com/Selen_Tatsuki/status/1656204691699798020
https://i.imgur.com/jjIF0KH.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/jjIF0KHh.jpg)
上，版權都歸彩虹社所有而引發爭議
https://i.imgur.com/JhaekIa.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/JhaekIah.jpg)
之後Selen與營運協調後，決定自掏腰包前五名各發1000美元，最初虹營運是拒絕發任何獎
勵的
https://i.imgur.com/9Z78A4q.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9Z78A4qh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CxFX6Abh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/UnIyU7Mh.jpg)
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色情兔兔
https://i.imgur.com/VsFe3Cy.jpg https://i.imgur.com/0a6iqdD.jpg
https://i.imgur.com/IfWAnXm.jpg https://i.imgur.com/BlBtlKm.jpg
https://i.imgur.com/Ff2e3a9.jpg https://i.imgur.com/3D77keL.jpg
請搭配這個服用
https://files.catbox.moe/c7ouii.mp3
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.7.157 (臺灣)
※ 作者: YoruHentai 2023-05-11 07:42:15
※ 文章代碼(AID): #1aN2lQdO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683762138.A.9D8.html
推 : 一千塊賣掉版權==1F 05/11 07:43
是得獎的前五名才能拿到1000美元，沒有得獎的作品版權依舊歸彩虹所有→ : 繼續燒 看1K會不會變1M2F 05/11 07:43
※ 編輯: YoruHentai (111.241.7.157 臺灣), 05/11/2023 07:44:28→ : 可憐啊3F 05/11 07:48
推 : 虹粉的設計虹直接拿來賣不也有過，我記得他們二創條約4F 05/11 07:48
→ : 中本來就有寫直接歸虹所有的樣子？
→ : 中本來就有寫直接歸虹所有的樣子？
→ : 二創的東西本來就沒辦法跟官方談版權好嗎，這是常識6F 05/11 07:48
→ : 你要賺錢就自己一次創作
→ : 你要賺錢就自己一次創作
→ : 覺得自己創業很值錢就不要投稿 end8F 05/11 07:49
→ : 都事先說好了，大驚小怪捏9F 05/11 07:49
→ : 創意10F 05/11 07:49
推 : 虹又贏11F 05/11 07:50
推 : 這畢竟算是二創的一種，所以版權歸公司好像也沒錯12F 05/11 07:50
→ : 只是聽起來真的很像是在收割粉絲心血
→ : 只是聽起來真的很像是在收割粉絲心血
→ : 事先有講好規則其實還好 願打願挨 而且後來也自掏腰包14F 05/11 07:52
→ : 這種條款在二創類型的評賽中好像挺常發生的，我女友玩的某15F 05/11 07:53
→ : 款女性向遊戲前陣子也出現這齣
→ : 款女性向遊戲前陣子也出現這齣
推 : 就爆雪的地圖編輯器條款啊17F 05/11 07:54
→ : 相信前面應該都滿支持的
→ : 相信前面應該都滿支持的
→ : 有夠可悲 要成員自己掏錢 5000美至少都大半個月收入了19F 05/11 07:54
→ : 吧
→ : 吧
推 : 主要是營運一開始不同意給獎勵這部分 版權的話 二創21F 05/11 07:54
→ : 要怎爭
→ : 要怎爭
推 : 營運笑死人23F 05/11 07:56
推 : 二創就有版權的話那大家早就畫個不同服裝拿出去賣了24F 05/11 07:56
推 : 尷尬的是隔壁也辦過泳裝繪圖大賽 也是只有優勝獎項25F 05/11 07:57
→ : 才要跟官方交社版權對分問題 沒有全給你算自家的
→ : 才要跟官方交社版權對分問題 沒有全給你算自家的
推 : 不給獎勵這點很謎 而且V本就想自己出不是嗎？27F 05/11 07:57
推 : 虹營運真的是摳到笑死人欸 賺那麼多28F 05/11 07:58
→ : 紅又贏!!!!!!!!!!29F 05/11 07:58
推 : 雙贏 贏兩次30F 05/11 07:59
推 : 版權那塊不可能放 不給獎金是有什麼原因 好像不會造成什31F 05/11 08:01
→ : 麼負面影響吧？
→ : 麼負面影響吧？
推 : 你各位的參加獎都是fan art，不要太不滿33F 05/11 08:02
→ : 不是你拿他的東西做二創版權就是屬於他的好嗎 只要是34F 05/11 08:03
推 : 當作做功德啊 在那叫什麼叫35F 05/11 08:04
→ : 你自己創作的東西版權就是你自己的 版權方頂多是禁止36F 05/11 08:04
推 : 越扣股價越高啊，美股最近裁員的都噴耶37F 05/11 08:04
→ : 你使用他的東西去畫 但不是直接無條件收歸他所有38F 05/11 08:05
→ : 這行就從粉絲刮錢啦，沒看先前請翻譯工讀生39F 05/11 08:05
→ : 「新衣裝預想」的fan art是常見的形式，但是會變成官方外40F 05/11 08:05
→ : 表那叫「邀稿」
→ : 表那叫「邀稿」
→ : 所以這條完全就是霸王條款42F 05/11 08:05
推 : 自掏腰包...辛苦了43F 05/11 08:07
推 : 2創一直都是這樣，一直都是版權方睜一只眼閉一隻眼，44F 05/11 08:09
→ : 你雖然擁有2創作品的著作權，但版權在對方身上他就永
→ : 遠有處置權，holo也是前陣子訂出他們可接受的2創規範
→ : ，但就算你符合規定，他們突然發瘋要抓你也行
→ : 你雖然擁有2創作品的著作權，但版權在對方身上他就永
→ : 遠有處置權，holo也是前陣子訂出他們可接受的2創規範
→ : ，但就算你符合規定，他們突然發瘋要抓你也行
推 : 虹最近傳出來的各種消息 真的讓人感覺超級摳 雖然越摳48F 05/11 08:10
→ : 股價越噴就是了
→ : 股價越噴就是了
→ : 呃，彩虹沒有廠商合作的V自辦大50F 05/11 08:11
→ : 賽不都是這樣嗎
→ : 賽不都是這樣嗎
推 : 虹又贏 割韭菜好爽52F 05/11 08:12
推 : 太扯了www53F 05/11 08:13
推 : 不爽不要粉54F 05/11 08:14
推 : 我是覺得把「變成官方外表」拿掉就沒有任何問題，你各位55F 05/11 08:14
→ : 的fan art本來就沒有要給錢的義務。但是會變成官方外表那
→ : 就變成「拿你的作品盈利」，會用你畫的東西開實況，這不
→ : 發一般商業邀約說不過去
→ : 的fan art本來就沒有要給錢的義務。但是會變成官方外表那
→ : 就變成「拿你的作品盈利」，會用你畫的東西開實況，這不
→ : 發一般商業邀約說不過去
推 : 沒獎勵比較誇張，版權的話一堆比賽都這樣59F 05/11 08:17
→ : 看規定阿..如果投稿規定有寫那就認了60F 05/11 08:18
推 : 自費當V61F 05/11 08:18
→ : 一開始有寫清楚不就願打願挨而已嗎？ 反而是表演者願意62F 05/11 08:18
→ : 自己出資支持創作社群 多好的事為啥公司還要想半天不願發
→ : 獎金
→ : 自己出資支持創作社群 多好的事為啥公司還要想半天不願發
→ : 獎金
→ : 版權就這樣，無解65F 05/11 08:19
推 : 沙漠畫的毛球麵包狗，沙漠老師一塊錢都拿不到這有可66F 05/11 08:20
→ : 能嗎？還拿來出周邊咧
→ : 能嗎？還拿來出周邊咧
推 : 想想二創本來也就是這麼回事68F 05/11 08:20
→ : 有獎勵至少正常化了啦
→ : 有獎勵至少正常化了啦
推 : 民度高，創作給人賺錢還沒獎勵，贏麻了70F 05/11 08:22
→ : 一句願打願捱就可以 那不用定最低工資了 反正總有人要71F 05/11 08:23
→ : 工作嘛
→ : 工作嘛
推 : 所以2創都是禁止企業或法人營利阿 避免更複雜的版權73F 05/11 08:24
→ : 爭議 個人賣的話放給你過
→ : 爭議 個人賣的話放給你過
→ : 別再拿HO這邊講了 同人合作雙贏的例子太多了75F 05/11 08:24
噓 : 276F 05/11 08:24
→ : 如果是現實替偶像設計服裝比賽，版權應該在設計者身上？77F 05/11 08:25
→ : 這個企劃案虹當初應該擋下來 就沒這些麻煩事78F 05/11 08:26
→ : 官方對你的2創有興趣的話也不能直接拿來賣，因為你擁79F 05/11 08:27
→ : 有2創圖的著作權，所以通常會來跟你談合約，像是kana
→ : uru做的動畫就是這樣
→ : 有2創圖的著作權，所以通常會來跟你談合約，像是kana
→ : uru做的動畫就是這樣
推 : 獎金獎品事小，版權才是靠北…82F 05/11 08:27
推 : 笑死 免費送圖 我看畫師還是爭相送啦83F 05/11 08:30
推 : 日本暴雪？84F 05/11 08:32
推 : 一千元拿來賣周邊又賺回來 賺爛了85F 05/11 08:33
推 : 虹又贏86F 05/11 08:33
推 : 虹又贏87F 05/11 08:34
推 : 又贏88F 05/11 08:34
推 : 為啥虹不管V還是粉絲都這麼卑微阿… 給個獎金都要被管89F 05/11 08:35
→ : 好一個霸王條款耶 要商用人家的設計還不去談？90F 05/11 08:35
→ : 之前就真的有發生過直接用沒去談的事，結果原作者發推91F 05/11 08:38
→ : 靠盃一下虹才撤掉換設計
→ : 靠盃一下虹才撤掉換設計
推 : 虹營運說白了沒錯啊 這是他的權利 但真的太不近人情93F 05/11 08:38
→ : 當selen自己願意掏腰包的時候營運給個小甜頭 這件事
→ : 就能皆大歡喜了 哪怕你只是給個周邊都好 真的不難
→ : 當selen自己願意掏腰包的時候營運給個小甜頭 這件事
→ : 就能皆大歡喜了 哪怕你只是給個周邊都好 真的不難
推 : 你二創不能盈利！ 要給我來賺96F 05/11 08:40
→ : 這個公關真的是很糟糕97F 05/11 08:40
→ : 就習慣了依法做事，但法律是最低道德嘛，做起來就很靠杯98F 05/11 08:41
推 : 自己要投稿的 徵稿前有說有獎勵嗎？99F 05/11 08:41
推 : 條款先寫成這樣，真的還會有人投稿嗎？100F 05/11 08:42
→ : 也覺得營運於理沒啥問題捏 可能跑流程太耗時吧 應該沒道101F 05/11 08:42
→ : 理連自掏腰包都擋吧
→ : 理連自掏腰包都擋吧
推 : willy說的我記得是刀也那個三角頭嗎103F 05/11 08:42
→ : 這不是像一般新衣預想那樣只是拿來看而已欸 是之後會104F 05/11 08:43
→ : 真的拿來使用 這樣還不給獎金真的是宰羊
→ : 真的拿來使用 這樣還不給獎金真的是宰羊
推 : 我覺得真正的重點是選上了成為版權物這點不意外 但特106F 05/11 08:44
→ : 別註明其他沒上選的也算 就讓人覺得很古板 再次加深
→ : 了版權跟著作權的隔閡 還不如像你齁那樣要做爽你就做
→ : 營運偶爾還會幫你宣傳 久了就拉正成為合作對象
→ : 這種皆大歡喜的模式反而讓很多人喜於創作 這點板上也
→ : 很多案例
→ : 別註明其他沒上選的也算 就讓人覺得很古板 再次加深
→ : 了版權跟著作權的隔閡 還不如像你齁那樣要做爽你就做
→ : 營運偶爾還會幫你宣傳 久了就拉正成為合作對象
→ : 這種皆大歡喜的模式反而讓很多人喜於創作 這點板上也
→ : 很多案例
推 : 摳才會賺錢呀 難怪股價屌打爛咖112F 05/11 08:46
→ : 反正很多人會護航，彩虹社才不怕113F 05/11 08:47
噓 : 2324吃相難看114F 05/11 08:48
噓 : 有種爭議叫做我覺得有爭議115F 05/11 08:54
→ : 我也不知道上面說2434有理的是有理在哪 版權方有權利116F 05/11 08:54
→ : 禁止你使用他的版權物創作沒錯 但對於你已經創作出來
→ : 禁止你使用他的版權物創作沒錯 但對於你已經創作出來
推 : 這就是粉絲信仰，不然就別參加囉118F 05/11 08:55
→ : 的作品是無權收歸己有的119F 05/11 08:55
→ : 亞洲粉的看法是沒問題，但歐美粉就不是這樣看，歐美120F 05/11 08:59
→ : 很多人討厭老任就是因為老任版權抓很緊，所以歐美粉
→ : 肯定不爽，只會令虹在歐美的觀感更差
→ : 很多人討厭老任就是因為老任版權抓很緊，所以歐美粉
→ : 肯定不爽，只會令虹在歐美的觀感更差
推 : 前面是怎麼扯到版權，現在參賽放棄的是著作權跟設計權123F 05/11 08:59
推 : 這個分兩個部分吧，徵稿比賽版權宣告本來就很正常，也是避124F 05/11 08:59
→ : 免一稿多投的問題（儘管我們知道應該不會有人拿selen的服
→ : 裝去投其他的服裝設計比賽，但是有人偷其他比賽的設計來投
→ : 稿的話對方也一定會有這規定），非廠商的比賽獎金要V自己
→ : 想辦法這點是JP也是一模一樣的，頂多出人幫你運行比賽，第
→ : 二部分是雀選者有沒有酬勞的問題，比賽獎金跟設計酬勞就兩
→ : 回事
→ : 免一稿多投的問題（儘管我們知道應該不會有人拿selen的服
→ : 裝去投其他的服裝設計比賽，但是有人偷其他比賽的設計來投
→ : 稿的話對方也一定會有這規定），非廠商的比賽獎金要V自己
→ : 想辦法這點是JP也是一模一樣的，頂多出人幫你運行比賽，第
→ : 二部分是雀選者有沒有酬勞的問題，比賽獎金跟設計酬勞就兩
→ : 回事
→ : 二創當然沒版權不能賣，但有著作權你也不能隨意用131F 05/11 09:00
→ : 現在參賽就叫人放棄有點霸王條款了
→ : 現在參賽就叫人放棄有點霸王條款了
推 : 所以為啥要辦比賽啊133F 05/11 09:01
→ : 笑了 沒出爭議幹嘛要改成成員自己掏錢134F 05/11 09:02
→ : 條款寫成這樣你還參賽不就想盡孝道？暴雪地圖編輯135F 05/11 09:03
→ : 器事件被嘴爛，結果也是創作者出走，不是大家繼續
→ : 用然後要跟暴雪吵版權
→ : 器事件被嘴爛，結果也是創作者出走，不是大家繼續
→ : 用然後要跟暴雪吵版權
推 : 條款都寫了，還要出作品參賽，不就是同意條款做法138F 05/11 09:07
噓 : 就搞笑的啊 人家是粉絲活動 真的有專為獎金來參加的藝139F 05/11 09:08
→ : 術家嗎xdd 我看推特留言有一個直接被幹翻 平常根本沒
→ : 在做V創作的 就來亂的
→ : 熱心歐美繪師專門來幫忙爭取權益的 佛心來著
→ : 術家嗎xdd 我看推特留言有一個直接被幹翻 平常根本沒
→ : 在做V創作的 就來亂的
→ : 熱心歐美繪師專門來幫忙爭取權益的 佛心來著
推 : 其實不論是獎金還是版權我覺得有事先註明就好143F 05/11 09:10
→ : 這也不是什麼大問題，就是感覺有點小氣
→ : 總之就是你齁藥丸
→ : 這也不是什麼大問題，就是感覺有點小氣
→ : 總之就是你齁藥丸
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MGbtrDE.jpg)
推 : 因為歐美地區就愛吵版權的事 希望這波別鬧大就好147F 05/11 09:13
→ : 記得好像在哪個遊戲的徵稿比賽看過差不多的爭議148F 05/11 09:19
→ : 在彩虹的規則裡,彩虹鬥士沒有敗北的可能.jpg149F 05/11 09:27
推 : 啥鬼 這也能吵150F 05/11 09:27
推 : 沒選上也卡版權是蠻小氣的151F 05/11 09:32
→ : 版權是怕一稿多投 然後到處都上最後起爭議吧 實際上你152F 05/11 09:35
→ : 沒上的話 虹也不會拿去用 誰會理你這圖要拿去哪
→ : 沒上的話 虹也不會拿去用 誰會理你這圖要拿去哪
推 : 贏丸154F 05/11 09:35
→ : 我是覺得月龍說要發錢的時候不用擋 他自己辦要自己出155F 05/11 09:36
→ : 也合理 而且入選的付錢拿來用本來就也很正常
→ : 直接要版權 被說凹也不意外
→ : 也合理 而且入選的付錢拿來用本來就也很正常
→ : 直接要版權 被說凹也不意外
→ : #152樓，這樣上了再談版權不就好，既然沒上不會用的話158F 05/11 09:40
推 : 有本事就去畫自創角阿 愛畫別人的角色來靠腰啥版權159F 05/11 09:42
推 : 月龍處理不錯啊，官方腦袋還好嗎160F 05/11 09:50
推 : 人家衣裝鑑賞可沒拿來用 這個是擺明拿你圖來用但是不付錢161F 05/11 10:06
→ : 不就用投稿名義找免錢畫師 還是你虹厲害
→ : 不就用投稿名義找免錢畫師 還是你虹厲害
推 : 沒選上為什麼也要給版權啊 沒選上也不會用吧163F 05/11 10:13
→ : 怕人家把頭換掉去投別的地方或自己出? 那也不關你事啊
→ : 怕人家把頭換掉去投別的地方或自己出? 那也不關你事啊
推 : 虹這樣子等於拿免費設計欸，而且為何沒選上也要給營運??165F 05/11 10:23
→ : 完全不能理解，之前暴雪因為地圖編輯器的事鬧上一波
→ : 虹的營運團隊裡法務都睡死了嗎?版權法都沒在看?
→ : 完全不能理解，之前暴雪因為地圖編輯器的事鬧上一波
→ : 虹的營運團隊裡法務都睡死了嗎?版權法都沒在看?
推 : 你虹省設計費 虹又贏168F 05/11 10:37
→ : 我的話 我覺得上的再要版權比較正常169F 05/11 10:39
推 : 我全都要170F 05/11 10:43
推 : 有先說清楚的話應該還好吧 她如果是說一開始有獎後面又反171F 05/11 10:54
→ : 口才雷 不然就都是照流程走的願打願挨
→ : 口才雷 不然就都是照流程走的願打願挨
推 : 說真的，又不是臨時改條約，一開始就有講好了，一個173F 05/11 11:05
→ : 願打一個願挨
→ : 願打一個願挨
→ : 法務都在領薪水等人告吧 案子來了先接先接175F 05/11 11:08
→ : 事先有約定好了哪有啥版權問題，頂多嘴吃相難看而已176F 05/11 11:14
→ : 為啥會覺得版權全都歸虹所有正常..這不就說虹官方177F 05/11 11:19
→ : 看哪個順眼就能直接搶過來出週邊都不用管嗎 那還需
→ : 要邀稿幹嘛 放在那邊就有人幫你弄新週邊欸 噱
→ : 看哪個順眼就能直接搶過來出週邊都不用管嗎 那還需
→ : 要邀稿幹嘛 放在那邊就有人幫你弄新週邊欸 噱
→ : 賺爛了 虹又贏180F 05/11 11:21
推 : 照那說法那粉絲繪TAG乾脆都全算你的就好囉181F 05/11 11:23
推 : 比賽一開始就說了 會參賽的都同意才參加 而且還是二182F 05/11 11:27
→ : 創 這能爭什麼 不給獎勵才是重點
→ : 創 這能爭什麼 不給獎勵才是重點
推 : #全變我的 www184F 05/11 11:28
推 : 沒有，官方不能直接拿你的設計去賣，你也不行賣，但185F 05/11 11:29
→ : 這種如果一開始就講好的條件你還硬要畫，那就是願打
→ : 願挨
→ : 這種如果一開始就講好的條件你還硬要畫，那就是願打
→ : 願挨
→ : 樓上，彩虹二創條款裡面有，只要告知就可以拿你的二創188F 05/11 11:32
→ : 設計去賣，這也有先講過
→ : 所以之前才有伊甸組簽名&刀也標誌兩件事卻不同結果
→ : 設計去賣，這也有先講過
→ : 所以之前才有伊甸組簽名&刀也標誌兩件事卻不同結果
→ : 難怪滿多繪師人不上#191F 05/11 11:46
→ : 上個#就跟賣女兒一樣= =
→ : 上個#就跟賣女兒一樣= =
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