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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-15 21:42:02
看板 C_Chat
作者 thesonofevil (四非亞心)
標題 [閒聊] 超級系跟真實系機人的分界線是啥?
時間 Mon Jan 15 13:43:46 2024

如題

最近出的勇氣爆發 討論度滿高的

就好奇想來問一下 機人的超級系跟真實系

一般來說怎分

畢竟跟超級系運動 真實系運動不同

機器人本來就不存在在現實 所以沒什麼現實標準能評估



普遍認知的超級系

像是天元突破 勇者系列 鋼彈G

我覺得特徵通常是不解說科技樹/機人有生物特徵/各種違反物理學或其他現存定理的操作



但像是鋼彈 很多就很難分

科技樹也常常有講跟沒講一樣 物理學仍然繼續罷工

跟真正的硬核真實系比 鋼彈每台都看起來很超級

還有EVA 甚至被人說連機人都不算





真實系跟超級系機人的分界線是啥?

各位覺得呢?

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.151.69 (臺灣)
※ 作者: thesonofevil 2024-01-15 13:43:46
※ 文章代碼(AID): #1bfCOKdJ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705297428.A.9D3.html
※ 同主題文章:
● 01-15 13:43 thesonofevil. ■ [閒聊] 超級系跟真實系機人的分界線是啥?
　 01-15 19:54 Satoman. ■ Re: [閒聊] 超級系跟真實系機人的分界線是啥?
→ arrenwu: 有哪部是「真實系機人」嗎？1F 01/15 13:44
→ http: 機人還有真實系的？2F 01/15 13:44
如果定義是 "以現實存在為區分點" 那應該沒有真實系的
但有些人覺得真實系是根據"科技設定"來決定吧....?
推 zsp9105: 超級系不受重力影響，真實系還要在地上爬3F 01/15 13:45
這比較像我內文說的 是否違反自然定理
推 emptie: 可能是你的王牌可以一人打三個，還是三百個的區別？4F 01/15 13:45
→ JohnShao: 這玩意其實是機戰的分法吧5F 01/15 13:45
推 ymsc30102: 看是不是大力出奇蹟 輸出全靠吼6F 01/15 13:45
→ error405: 看駕駛員是搭熱血還魂 大概7F 01/15 13:45
→ JohnShao: 真實系高閃避高命中低傷害低裝甲，超級系反之8F 01/15 13:45
推 as920909: 看有沒有從四次元口袋掏出武器吧9F 01/15 13:46
→ npc776: 普通唬爛跟超級唬爛的差別10F 01/15 13:46
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 01/15/2024 13:47:17
→ minuteC: 超級跟真實是相對的阿11F 01/15 13:46
推 leo125160909: 輸出靠熱情、友情、勇氣、愛...就是超級系12F 01/15 13:47
推 JohnShao: 然後模糊一點以劇情設定的話，真實系一般會有偽科學、13F 01/15 13:48
→ JohnShao: 敵人大多也是機人甚至是類似機體，超級系一般是打怪獸
→ JohnShao: 為主
可是有些科技樹太扯應該還是被分類在超級系
像EVA 嚴格算是生物科技w
推 arrenwu: Gundam SEED 算是超級系嗎？16F 01/15 13:48
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 01/15/2024 13:51:02
推 worm2005: 武鬥傳G鋼彈 鋼彈08MS小隊17F 01/15 13:49
推 ahw12000: https://imgur.com/vpo3VJn18F 01/15 13:49
[圖]
推 jeans1020: 靠吼輸出 然後靠毅力擋下攻擊的就超級系19F 01/15 13:50
→ royalguard: 看駕駛員嗓門夠不夠大20F 01/15 13:50
推 gaym19: 真實系會虎爛你一套科學理論21F 01/15 13:50
→ jeans1020: 然後駕駛員會隨便被手槍打死的就真實系22F 01/15 13:50
推 laigeorge89: 看有沒有大叔(？23F 01/15 13:50
→ gaym19: 超級系輸出全靠吼24F 01/15 13:50
這讓我想到macross 我沒看過
機設看起來很真實系 但輸出靠唱歌(?
推 arrenwu: 喔喔 我好像有點懂了 以前是不是比較常用「硬科幻」形容?25F 01/15 13:51
推 ahw12000: https://images.plurk.com/5lCmeCCcIkrkKT0veGLL.jpg26F 01/15 13:51
[圖]
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 01/15/2024 13:52:18
推 jabari: 丹拜因 鋼巴斯達27F 01/15 13:51
推 globe1022: 能源跟輸出吧28F 01/15 13:51
→ arrenwu: @ahw12000 初代這個超哭XDDD29F 01/15 13:52
推 neerer: 本來就沒嚴格界線，當初是機戰遊戲分超級系和真實系，但30F 01/15 13:52
→ neerer: 那個是遊戲自己說了算（連G鋼都算在真實系）
推 loltrg42972: 真實系通常會有偽科學 EX:鋼彈的米粒32F 01/15 13:52
推 MrSherlock: Bravern：喊出來^_^33F 01/15 13:52
推 NCKUEECS: 那Eva要插電 at被破超脆算哪種34F 01/15 13:52
→ linfon00: 機體大小35F 01/15 13:52
推 jeans1020: ㄟ 不是 就算是舊型機好了 裡面那個阿姆羅也不會輸吧36F 01/15 13:52
→ linfon00: 絕招會有漢字打在機體旁邊的是超級系37F 01/15 13:53
→ jeans1020: macross唱歌只是給敵人上debuff 輸出還是靠實彈的38F 01/15 13:53
→ roboky: 無法唬爛的輸出能力之類的 一變成一萬那樣39F 01/15 13:53
推 JohnShao: EVA除了痞子好像說過是不是機人外，他雖然有偽科學但是40F 01/15 13:53
→ JohnShao: 是打怪獸所以分到超級系啊，不然鐵金剛也有光子力跟超合
→ JohnShao: 金Z，蓋特也有蓋特線的研究
也不一定吧 也有跟同源機種打的阿
推 ymsc30102: 話說ZZ配上傑特也是變超級系了啊 那個NT力場和威壓43F 01/15 13:54
→ leeberty: 做為軍武載具還是超級英雄44F 01/15 13:55
推 kirbycopy: 戰損怎麼修吧 常常不交代就修好了就是超級系的45F 01/15 13:55
→ minuteC: EVA如果算機人鐵定是超級系的 都搞到毀天滅地了46F 01/15 13:56
推 achuck11: 熱血鐵壁勇氣 C3取247F 01/15 13:56
推 olalo: 機體抗揍程度?48F 01/15 13:57
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 01/15/2024 13:58:16
推 bobby4755: 一個吼得很熱血 一個吼得很哀怨49F 01/15 13:57
→ minuteC: 真實系就是他有想辦法唬爛你 超級系就隨便唬爛甚至不唬50F 01/15 13:57
推 skyblue351: 阿姆羅本體是超級系吧，能在戰場開無雙51F 01/15 13:57
推 Tomberd: 這原本就機戰上分的，尺寸、特性(迴避/裝甲/攻擊數值等等52F 01/15 13:58
推 coollee: 機戰開始分的 其實比較像是看作品表現力而不是背景設定53F 01/15 13:58
推 sarserror: 幹 初代梗圖很屌欸54F 01/15 13:58
推 ChangWufei: 一個看似有道理的唬爛 另一個明顯沒道理的唬爛55F 01/15 13:58
推 ap9xxx: 唬爛度56F 01/15 13:59
推 llabswollag: 很喜歡勇往直前那種一堆真實系設定的超級系57F 01/15 13:59
推 hankedwu: 超級系其實也不少偽科學 像勇者王58F 01/15 13:59
就 其實很多超級系也有偽科學 所以用這分很尷尬
畢竟現實就沒機器人 基本上在牽扯到機器人時 就已經算偽科學了
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 01/15/2024 14:01:32
推 killerj466v2: 像蒼穹戰神一開始是真實系機體硬A超級系敵人59F 01/15 13:59
→ yniori: G鋼是真實系啊！鋼彈耶~真實到不行~反觀什麼精神感應裸聊60F 01/15 13:59
→ yniori: 的~那個超能力才是超級系吧
→ killerj466v2: 大概就是勇氣爆發機體被屌打的情況撐13話以上62F 01/15 14:00
→ killerj466v2: 直到救世主型登場勉強能打
→ killerj466v2: 然後第二季以後就超級系了wwww
→ pan46: 勇氣那部觀看很高嗎 我以為只有我這種老人才會喜歡講話的65F 01/15 14:01
推 arrenwu: 救世主型在無印裡面還沒有那麼誇張66F 01/15 14:02
→ pan46: 機器人= =67F 01/15 14:02
推 bladesinger: 有沒有想要說服你這世界觀運行真實性的差別68F 01/15 14:02
推 shirokase: 地球防衛企業那台...好像被算超級系，但實際超脆皮...69F 01/15 14:02
→ arrenwu: 在 Exodus 裡面救世主型就強到一個像地圖兵器一樣70F 01/15 14:02
推 RbJ: 最早是從機戰做分類，而且是看精神指令，跟機體的關係不是那71F 01/15 14:03
→ RbJ: 麼深
推 topfree: 最簡單講法 真實系你還要去躲對方光束啦刀啦之類的 被砍73F 01/15 14:03
推 killerj466v2: 可能是駕駛員當不當人的區別，捨去人類這身份74F 01/15 14:03
→ killerj466v2: 可以拿到的東西異常地多
推 coollee: 像天元突破內核設定 幾乎可以讓機人邏輯自洽76F 01/15 14:03
→ topfree: 到幾乎都會爆掉 超級係被砍到被射到有50%機率會聽到喔喔77F 01/15 14:03
推 Srwx: 機站創始的分法 所以很粗糙 現在來說用劇情分比較適合78F 01/15 14:04
→ coollee: 也大剩很多 真實系作品  但天元也絕對不會歸類為真實系79F 01/15 14:04
天元就百分百超級 絕對無誤XDD
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 01/15/2024 14:05:27
→ topfree: 喔喔喔之類的音效然後機體要嘛爆一發帶人一起走要嘛忽然80F 01/15 14:05
→ topfree: 有新型態
→ jason89075: 真實系會照一定程度的現實物理邏輯，超級系全程唬爛82F 01/15 14:05
→ jason89075: 純耍帥，友情 愛 努力
推 Yanrei: 其實本來就是大概區分一下，特地批評這個沒什麼意思84F 01/15 14:06
→ Srwx: 可以用機體設定輔助分類 主角機和量產機差距太大的一般算超85F 01/15 14:06
→ eva05s: 擬真系比較容易懂，弄一套「好像真的可行的理論」，劇情86F 01/15 14:07
→ eva05s: 演出也比較貼近真實戰爭理論等等
推 akles111: 事實上就只有機戰才去分這些…魔神鐵金鋼TV上也是脆皮88F 01/15 14:07
→ eva05s: 超級系就是不管這些，帥就完事，輸出靠吼89F 01/15 14:07
→ Srwx: 級系 而頂多強一倍(機體設定而不是劇中表現)會歸類成真實90F 01/15 14:07
推 arrenwu: 魔神Z以前是脆皮嗎？ 之前我在看真魔神衝擊Z篇，裡面魔神91F 01/15 14:07
→ tim012345: 簡單分~有沒有喊必殺技~都超級系居多~92F 01/15 14:08
→ arrenwu: Z吃下所有的攻擊好像都沒啥事情 頂多是兜甲兒受傷93F 01/15 14:08
推 RbJ: 鐵金剛時常都是打到半殘才贏的94F 01/15 14:08
→ eva05s: 那是因為他的對手也都是怪物級的XD95F 01/15 14:09
→ eva05s: 無敵的魔神概念比較偏近年了
→ gju88888: 真實戲還會掰個科技理論邏輯 超級系就愛勇氣希望大吼97F 01/15 14:10
推 necrophagist: 一個定位是英雄 一個定位是兵器98F 01/15 14:10
推 hugh7073: 看駕駛員肉體強度99F 01/15 14:12
推 ahw12000: https://youtu.be/XnAITNbQ-hk?si=ieK2O6qEJ0U_sI1X100F 01/15 14:13
→ Srwx: 高中生法子表示:101F 01/15 14:15
推 WatsonChao: 超級系開無雙,真實系還能人海戰術磨死你102F 01/15 14:16
推 aaaaooo: 有米式粒子的鋼彈算真實系的話用fold水晶的macross也是真103F 01/15 14:21
→ opman543: 蓋特線的意志，螺旋力的意志~104F 01/15 14:22
→ aaaaooo: 實系無誤 這到最後還是靠艦砲飛彈解決別人的105F 01/15 14:22
→ leo255112: 扛不扛得住攻擊106F 01/15 14:22
→ leo255112: 真實系基本上吃一發不死也半條命，超級系沒在跟你閃躲
→ leo255112: 的，正面硬剛
→ l6321899: 也是有大鐵衛這種敵人很超級系可是大鐵衛本身很真實拼裝109F 01/15 14:27
→ cwind07: 超級系：蓋特 真實系：機動警察  大概就這兩者差別110F 01/15 14:27
推 acezero: 招式要喊的通常是超級系111F 01/15 14:27
推 h75311418: 沒有真實機人這種東西112F 01/15 14:27
推 kenu1018: 超級不真實113F 01/15 14:27
推 Makina: 聖戰士丹拜因應該是…真實系吧？ 但很多表現上都是超級系114F 01/15 14:30
推 NoLimination: 耐打程度吧 至少要有被火神砲打無傷的硬度115F 01/15 14:31
推 ringtweety: 宇宙騎士......?116F 01/15 14:32
推 r98192: 唬爛程度 唬很大的就超級系117F 01/15 14:32
→ Wingedlion: 吉姆王:118F 01/15 14:33
推 iam0718: W鋼一開始也以為是超級系 後來真的也很像超級系119F 01/15 14:33
推 a1338: 閉著眼睛就能合體的是超級系120F 01/15 14:33
→ npc776: W鋼是偶像系121F 01/15 14:34
推 caten: 超級系不講道理，真實系至少有一套虛擬理論122F 01/15 14:36
推 angol1337: 蓋特1跟2也是蠻會閃的，某幾作還有オープンゲット可以123F 01/15 14:36
→ angol1337: 用
推 killerj466v2: W超級的是人吧 都炸多少次了125F 01/15 14:36
推 jabari: 所以要解釋的就丹拜因跟鋼巴這兩組啊 噁爆126F 01/15 14:36
推 ringtweety: 招式名稱上 超級系偏招式名 真實系盡量看起來像軍武?127F 01/15 14:37
→ ringtweety: 當然只是盡量而已啦 還是一堆例外的
→ ringtweety: 記得當初Wii有一代 參戰的好像都超級系 鋼彈只有G參戰
推 Cishang: 真實系是看起來跟真的一樣,你認為的叫做現實系,現實裡軍130F 01/15 14:40
→ Cishang: 武不會去做手腳這些爛東西
推 Dnight: 其實簡單的說真實想要就是機體被打幾下就爆掉，超級系的132F 01/15 14:41
→ Dnight: 機體各種被揍都不會爆機
推 Cishang: 另外EVA認真講其實應該要算真實系134F 01/15 14:42
推 iam0718: 光看機戰 eva到後面那個AT力場跟紙糊的差不多 每打必爆135F 01/15 14:45
推 yao7174: 不是真實系 是擬真系 而且這個其實是winky時代不是很精確136F 01/15 14:47
→ yao7174: 的份量 是用來分原創主角機的 你要套到其他機人上面其實
→ yao7174: 會很不準
推 ringtweety: 我是感覺比較像是有個光譜 而不是直接二分真實或超級139F 01/15 14:49
→ iam0718: 我聽過最粗淺的分級就是胖的都超級系 瘦的都真實 笑死140F 01/15 14:51
→ LoserLee: 鋼彈只有少數真實系 大部份都超級系141F 01/15 14:52
推 AlbX: 假如用車子類比的話，我的分類是這台車到底還有沒有在討論引142F 01/15 14:54
→ AlbX: 擎多少馬力，假如還有在尬多少cc的就真實系，輸出全靠吼或是
→ AlbX: 玩命光頭那群神經病就超級系
噓 k44754: 看精神指令啦145F 01/15 14:56
→ linzero: BGM146F 01/15 15:01
推 e1472584: 強弱程度，你覺得很誇張的破壞力就是超級，其他隨便147F 01/15 15:02
→ carllace: 動畫劇情有寫實風格，鋼彈、超獸機神、鋼巴斯達都是此類148F 01/15 15:10
推 adgbw8728: 輸出是不是靠喊的149F 01/15 15:11
推 luckymore: 會棒棒棒的就是超級系150F 01/15 15:13
推 llabswollag: EVA最硬核的地方就是要插電吧 還有巨量修理費151F 01/15 15:15
→ cwind07: 基本差別 超級系攻擊會大喊招式名稱 金剛飛拳!!! 真實系152F 01/15 15:22
推 couki: 看你是拿槍射死人還是用蓋特飛斧…153F 01/15 15:22
→ cwind07: 真實世界誰這樣喊 雄風飛彈!!! 方陣快砲 出擊!!!!154F 01/15 15:25
推 usoko: 真的就是用吼輸出 前一秒砍下去皮肉傷 後面一個轉場155F 01/15 15:36
→ usoko: 醞釀一點熱血氣氛 大吼加特效就把對面砍成兩半
推 dgplayer: "喝水3000cc!" "喝水!"157F 01/15 15:37
推 usoko: 樓上 那是命令和口號 就好像跳砲操一樣要喊出來158F 01/15 15:39
→ usoko: 但真實系的喊出來不會讓砲彈威力增加
推 Yachaos: 每次都有人吐真實這種詞，因為那其實是指「寫實度」而不160F 01/15 15:40
→ Yachaos: 是現實。就有人一定要跟現實一模一樣才準叫真實
推 yinyang102: 請問梗圖裡嗆是舊式的是哪台？162F 01/15 15:41
推 ASAKU581: 嗆舊式的是ZZ鋼彈，頭炮很明顯163F 01/15 15:44
推 SivLoMario: 阿姆羅開鋼球都能把你從駕駛艙挖出來好嗎164F 01/15 16:17
推 f1731025: 我不知道真實和超級的差別 只知道真實狀況下裡面那隻猴165F 01/15 16:18
→ f1731025: 子會變爛泥
推 psp80715: 有沒有辦法徒手拆人，可以的話就是超級系167F 01/15 16:21
→ blackstyles: 套一句老話 不是隨便用名詞解釋就是硬科幻作品168F 01/15 16:27
推 YomiIsayama: 看攻擊方式是靠魔法還是武器吧169F 01/15 16:34
→ YomiIsayama: 靠愛、熱血與勇氣這種玄學魔法輸出的就是超級系
推 zerosystem12: 真實系都用躲的 超級系都用坦的 機戰遊戲性分法171F 01/15 16:35
→ YomiIsayama: 號稱靠駕駛技術跟科技力輸出的就是真實系172F 01/15 16:35
推 AlbX: 然後不免俗的每次這個標題遲早都會有人問那00Q鋼彈到底算真173F 01/15 16:38
→ AlbX: 實系還是超級系
推 ejru65m4: 機體以外的其他因素影響吧  沒有其他設備可以取代威脅？175F 01/15 16:44
→ fc3s4321: 我想應該是運作原理有解釋跟沒解釋的差別176F 01/15 16:56
推 ak7757: 嘴巴177F 01/15 17:00
推 ghostxx: 會鬼吼鬼叫的燃起來的大多是超級系178F 01/15 17:13
推 samsonfu: EVA同步率看駕駛心境算真實系還是超級系179F 01/15 17:40
→ satheni: G鋼彈….180F 01/15 18:01
→ poz93: 真實系 大家在設定好的規則下打架 超級系 誰氣勢強 誰就贏181F 01/15 19:02
推 z2v2r2mk2: 認真回:看作品劇情,友情勝利努力輸出靠吼就是偏超級系182F 01/15 19:52
推 TOEY: 招式扯爛度（唯一正解）183F 01/15 19:55
→ wulouise: 真實系有公設，但超久系通常靠誰心意強184F 01/15 20:12
推 shirokase: 招式扯爛度？？你先看一下冥王黑天使的大招，它真實系185F 01/15 20:50
→ shirokase: 的

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