顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 647
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-22 05:23:03
看板 C_Chat
作者 iyori (榊　伊織)
標題 [新聞] 動漫圈炎上iWIN！蔡易餘提兩原則：尊重貧
時間 Mon Mar  4 08:19:03 2024


動漫圈炎上iWIN！蔡易餘提兩原則：尊重創作自由
14:442024/03/03
中時黃婉婷

https://i.imgur.com/mbg0MQp.jpeg
[圖]

因應《兒少性剝削防制條例》去年修法實施，iWIN網路內容防護機構下架網路平台的成人
遊戲圖片，引發ACG愛好者擔憂。民進黨立委蔡易餘上周質詢時表達關切，他稍早再度發
文，認為虛擬創作涉及兒少恆屬「軟蕊」，真實二創縱使「硬蕊」，但在藝術性與教育性
的原則例外下，依然要尊重創作自由。


事件起因於網路平台PTT上月接獲iWIN聯繫，指稱版上討論成人遊戲的文章疑似違規，因
此配合下架，由於依兒少性剝削條例可處1年以上7年以下徒刑，罪行不輕，加上衛福部指
稱「虛擬性影像」是禁止的項目，引起二次元創作者恐慌，上月初就有網友在公共政策網
路參與平台提案提案，盼檢討該條例規範限制二次元創作的適切性。


對此，蔡易餘今在臉書以「真實虛擬分開，嚴打真實放寬虛擬」為題撰文，他認為應先定
義兒少性剝削條例第2條「與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物
品」，倘若圖畫是真人兒少照片，在禁止之列無疑，若屬二次元創作的虛擬人物，就不應
管制，任何管制都會讓創作人自我思想審查，扼殺創作自由空間。


蔡易餘指出，儘管他認為真實、虛擬應分開，但有個例外狀況是，以真實人物為題材的二
創，說是虛擬人物但又實際有人格存在，例如歷史人物三國張飛和夏侯氏，畫師總喜歡描
繪13、14歲被張飛所得(拐去)，或吳國大喬、小喬也都常幼體化出現，這類已作古的真實
人物，除非他們繼承人有明確說「不」，否則應該都屬創作自由，百分之百保障。


至於真實二創的概念，蔡易餘說，他覺得ACGN協會提出管理「以真實兒童為題材之圖畫」
、「以真實兒童檔案為基礎運算的AI圖畫製品」兩個元素可行。

此外，蔡易餘也舉例，總質詢時他舉千歲阿嬤芙利蓮為例，因為該阿嬤看起來像14歲幼女
，七龍珠的悟空和布馬在他們的虛擬世界裡也都阿祖跟阿嬤了，但在他們12歲與16歲那年
脫掉內褲那段畫面，市面上還是流通不斷；或如提盧芙宮法國畫家格魯絲的畫作「破壺」
，畫本身的幼女形象加上文字介紹「紫藤髮帶束起絳紅的頭髮，再綴以鮮花，白色裙襬挽
起朵朵花蕾，她帶着一柄破碎的水壺，優雅美妙。」外界都懂在描述什麼東西，但畫中女
孩是否是真人演繹不得而知。


他也舉例，另有俄羅斯博物館的「如維納斯般的伊莉莎白女皇像」，完成於1715年，當時
女皇才6歲，6歲真人裸女的描繪創作在上述論述下，如產生在今日，這個反而才是IWIN組
織應去注意本人意願的，但時至今日，女皇已作古，還是回到創作自由吧。


蔡易餘說，他會持續和衛福部保護司溝通，讓虛擬二次元應該繼續自由，也建議在進行對
話時，大法官解釋617號「硬蕊」和「軟蕊」的二分法，也許是站得住腳的底線，虛擬創
作涉及兒少恆屬「軟蕊」，真實二創縱使「硬蕊」，但在藝術性與教育性的原則例外下依
然要尊重創作自由。


根據釋字617號解釋，色情物品被區分為「硬蕊」與「軟蕊」，前者指含有性暴力、性虐
待或人獸交等出版品，不具藝術性、醫學性或教育性價值，後者則是指客觀上足以刺激或
滿足性慾，只要採取適當、安全的隔離措施，尤其避免兒少接觸，便不足以構成散布猥褻
物罪。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.0.0 (臺灣)
※ 作者: iyori 2024-03-04 08:19:03
※ 文章代碼(AID): #1bvHDvXd (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1709511545.A.867.html
※ 編輯: iyori (111.71.0.0 臺灣), 03/04/2024 08:19:36
推 eric2057: 推1F 03/04 08:22
推 lolic: 希望左手打右手有用2F 03/04 08:22
→ lolic: 打爆恩不里居
推 hyChika: 推4F 03/04 08:23
推 Antihuman: 推5F 03/04 08:23
推 hirundo: 讚6F 03/04 08:23
推 mrporing: 以七龍珠第一集的劇情舉例，這個算純，是真的有在接觸7F 03/04 08:23
→ mrporing: 的
推 ElfFail: 樓下喊蹭9F 03/04 08:25
推 meicon5566: 小心噓噓大隊要集合了10F 03/04 08:25
推 PunkGrass: 推11F 03/04 08:26
→ PunkGrass: 希望陸續有更多人站在這邊為我們發聲
推 PeachcoMet: 幫補血 這篇會被柵欄仔噓13F 03/04 08:27
推 Mingho: 推14F 03/04 08:27
噓 hank81177: 蹭15F 03/04 08:27
推 zw39107: 真的是正常人出來幫忙16F 03/04 08:27
推 devilkool: 不要把難得的正常論述推開17F 03/04 08:28
推 alexjui: 推18F 03/04 08:28
推 derlin12345: 推19F 03/04 08:29
推 tiger870316: 推20F 03/04 08:29
推 nineflower: 中時竟然客觀報導了21F 03/04 08:29
推 sank: 推22F 03/04 08:29
推 allen886886: 用心推23F 03/04 08:29
推 whitebk: 難得正常人耶24F 03/04 08:30
推 winiS: 反觀25F 03/04 08:30
推 aa1052026: 推26F 03/04 08:33
推 teddy12114: 終於有媒體願意報導了 希望多點人能看到27F 03/04 08:33
推 roger2623900: 黨內互打希望有用 連立法那幾個的都跳船了 就看衛28F 03/04 08:33
→ roger2623900: 服部要不要繼續敗票
→ billpk11: 最近都沒有ID惡意釣魚是因為這議題太好釣不需要嗎?30F 03/04 08:33
推 kamir: 推31F 03/04 08:33
推 a2364983: 這議題在這邊不分陣營太一面倒了沒什麼好釣的吧32F 03/04 08:34
推 ED17056: 推33F 03/04 08:34
→ gm3252: 推34F 03/04 08:34
推 KomachiO: 推35F 03/04 08:35
推 msbdhdfceb: 這樣看來應該穩了吧？36F 03/04 08:35
→ KomachiO: 這議題已經只剩下上面81177那種在鬧了，正常人都知道該37F 03/04 08:36
→ KomachiO: 怎麼選
推 iam0718: 說穩的 是哪邊穩啦 XD39F 03/04 08:36
推 moon7543: 推40F 03/04 08:36
推 longkiss0618: 恩不理居下台41F 03/04 08:38
推 grtfor: 推42F 03/04 08:40
推 chrisjeremy: 推43F 03/04 08:40
推 shinobunodok: 推 謝謝委員44F 03/04 08:41
推 nakinight: 推45F 03/04 08:43
推 yDNA: 推46F 03/04 08:43
→ tindy: 中時不是第一次報iwin阿 我只看C洽都看過兩篇了47F 03/04 08:44
推 kinji0812: 推48F 03/04 08:45
推 hugo0015227: 推立委願意幫忙 也希望之前口頭有說有關注的其他立49F 03/04 08:45
→ hugo0015227: 委也趕快拿出一點實績阿
→ lolic: 畢竟是反.. 報個合理啊51F 03/04 08:45
推 Dysean: 推52F 03/04 08:47
推 leo125160909: 柵欄仔顏色錯亂崩潰中53F 03/04 08:48
推 wyatt0819: 推54F 03/04 08:48
推 adwn: 推55F 03/04 08:49
推 Feeng: 推56F 03/04 08:49
推 satoranbo: 推57F 03/04 08:50
推 roger2623900: 現在哪裡穩XD 行政執法單位最大 立委質詢是讓更多58F 03/04 08:50
→ roger2623900: 人看見這議題 但衛服部可以不屌立委的
推 hankiwi: 想多了，中O牠們只是能拿來打執政黨的都拿來報導而已60F 03/04 08:51
推 D122: 推 現實有人是否被影響才真的重要61F 03/04 08:51
推 msbdhdfceb: 民意代表都講話了政府能隨意忽視民意嗎？阿好像……62F 03/04 08:51
推 Fuuin: 推63F 03/04 08:52
推 s9209122222: 真正有在做事，讚！64F 03/04 08:52
→ tayuplay: 同黨演猴戲？65F 03/04 08:52
推 nalaculan: 推66F 03/04 08:53
推 aimnccuer: 推67F 03/04 08:54
推 takeda0727: 推68F 03/04 08:54
推 JustWower: 中時這篇超客觀 怎麼有人這麼急69F 03/04 08:55
推 chen00: 推推70F 03/04 08:56
→ StBeer: 我覺得他講的很好71F 03/04 08:56
推 RG5678: 讚72F 03/04 08:56
→ shinobunodok: 同黨網內意見不合的狀況一直很多的 也沒有說同黨就73F 03/04 08:57
→ shinobunodok: 都要遵從上面的指示
推 jerry7668: 可能只是演戲 這個政府硬過也不是第一次了75F 03/04 08:57
→ jerry7668: 給樓上 某數字事件也有同黨立委出來啊 結果到投票?
推 money501st: 推77F 03/04 08:58
推 darkangel119: 反觀其他裝死裝忙中78F 03/04 08:59
推 roger2623900: 問題是立法的都跳車說沒有要規範二次元 但衛服部還79F 03/04 08:59
→ roger2623900: 是可以硬幹啊 立委除了沒啥用的質詢有制衡手段嗎？
推 PunkGrass: 咆哮？81F 03/04 09:00
推 hduek153: 這個看內容是真的有在關注跟了解的吧82F 03/04 09:01
推 CaryllTEA: 推83F 03/04 09:01
→ tindy: 質詢起碼是個好的開始啊 搞不好會起風阿 一直酸沒用幹嘛84F 03/04 09:01
推 jerygood0208: 推85F 03/04 09:01
推 snow0214: 繼續吃瓜當觀眾 能改善就恭喜 沒改善86F 03/04 09:03
→ snow0214: 就繼續win
推 adwn: 檢討幫忙ACG說話的，保守派會笑死88F 03/04 09:03
推 raider01: 立委的手段就是強行立法跟預算審查啊89F 03/04 09:04
→ raider01: 可以直接增修條文追加對於真實和創作的適用性
推 LIONDOGs: 推91F 03/04 09:06
推 Giornno: 好啦，就預設質詢都能不屌，就預設嘛，那還掙扎幹嘛，放92F 03/04 09:07
→ Giornno: 給衛福部跟基督邪教硬幹就好啦
推 abucat: 幫推94F 03/04 09:07
推 a2492409g: 推95F 03/04 09:07
→ Giornno: 迪奧逆，一直沒用沒用沒用96F 03/04 09:08
推 lcic: 推97F 03/04 09:09
推 Pietro: 推98F 03/04 09:09
推 shinobunodok: 人家委員起碼出來幫忙講話了 你只會沒用沒用 要知99F 03/04 09:10
→ shinobunodok: 道這搞不好還會害他掉票好嗎 你覺得是保守派+衛道
→ shinobunodok: 人士人多還是動漫迷人多？
推 hayate1143: 推102F 03/04 09:11
推 leo921080931: 推103F 03/04 09:12
推 TPAsavelove: 在網路講人做事沒用不是最沒用的那種嗎？104F 03/04 09:13
推 poeoe: 中時這篇明明就寫的很好 重點都有抓到105F 03/04 09:13
推 Cuchulainn: 推106F 03/04 09:13
推 tooyahaya: 中時不涉及政治的時候其實沒有很差，會報一些小眾議題107F 03/04 09:13
→ TPAsavelove: 如果報導都這種水準 記者就不會被一直臭了108F 03/04 09:14
→ TPAsavelove: 同意涉及真人的過度創作是該管 但二創實在管過頭
推 dg7158: 還是那句顏色不對，如果今天是說某個在直播上說要質詢結果110F 03/04 09:15
→ dg7158: 退件的人出來，風向絕對不是這樣，只能說辛苦蔡委員了做這
→ dg7158: 種吃力不討好的事
推 Losaria: 帥帥帥113F 03/04 09:15
推 symeng: 除去政治立場不說，整串看下來，蔡可以說是最挺動漫圈的立114F 03/04 09:15
→ symeng: 委了。
推 bhenry1990: 真是神奇的組合116F 03/04 09:15
推 nineflower: 其實比較好奇在野兩黨為什麼會退件，是覺得iwin不會燒117F 03/04 09:15
→ nineflower: 到他們嗎
推 aquaa: 推119F 03/04 09:16
推 CCNK: 希望其他的立委可以請司長列席來質詢120F 03/04 09:17
→ dg7158: 前幾樓提到啦，邪教勢力票多啊，政黨屈服選票也不是什麼罕121F 03/04 09:17
→ dg7158: 見的事
推 nisioisin: 推123F 03/04 09:18
推 CCNK: 敢出來得罪人我就不會在那邊說蹭和沒用124F 03/04 09:19
推 Lisanity: 推 有為我們發聲我就推125F 03/04 09:19
推 symeng: 另外中時這篇報導也很不錯，有把大多數重點指出。126F 03/04 09:21
推 seedroy: 推，希望不要真的管制二次元啊，三次元明明就有更多糟糕127F 03/04 09:21
→ seedroy: 的事…
推 msbdhdfceb: 說到底能讓他做事邊沒用的也只有行政官吧，無論如何129F 03/04 09:22
推 starsheep013: 推130F 03/04 09:22
→ msbdhdfceb: 這個月都會有個結果了131F 03/04 09:22
推 bill03027: 推132F 03/04 09:23
推 thegiver210: 問就是蹭 40％ 包牌 兩面手法133F 03/04 09:23
推 Oisiossos: 推134F 03/04 09:24
推 meategg1005: 推135F 03/04 09:25
→ diablohinet: 推136F 03/04 09:25
推 DickCowBoy: 推137F 03/04 09:25
推 JUSTMYSUN: 推 希望有更多人能幫忙發聲138F 03/04 09:26
推 kamisanma: 至少對這議題是正常發聲139F 03/04 09:26
推 aass173656: 推蔡委員，現在支持當然就支持140F 03/04 09:31
推 luckymore: 推推141F 03/04 09:32
推 lone714: 推報導142F 03/04 09:34
推 cleverjung: 推143F 03/04 09:35
推 GonVolcano: 推啊，某衛道人士住海邊喔144F 03/04 09:36
推 iWatch2: 柵欄仔覺得愛蹭然後戲都不演直接退件的那党最棒了 對ㄅ?145F 03/04 09:38
推 freedomZ: 推146F 03/04 09:41
推 AriaHKanzaki: 推147F 03/04 09:41
噓 hj00: 唉唷，裡面藏好多小草在帶風向148F 03/04 09:42
推 viewer1946: 這也能防爆啊149F 03/04 09:42
推 orange18: 可惜顏色不對，只會被罵兩面手法150F 03/04 09:43
推 peter4108ml: 推151F 03/04 09:43
推 gayx2: 推認真做事的好立委，反觀152F 03/04 09:43
推 salamender: 都有人提醒不要被釣到了，發文記得改一下代稱，讓要153F 03/04 09:44
→ salamender: 剷除異己的帶風向部隊氣死又拿你無可奈何才讚。
推 s1032kj: 推155F 03/04 09:44
推 Ken99523: 推156F 03/04 09:45
推 tt1034: 笑死，我真沒想過有天會認同這家媒體157F 03/04 09:45
推 Pietro: 停留在否認期跟真的關係會贏的是兩回事158F 03/04 09:45
→ salamender: 管到二次元我看以前很挺特定色彩的黃油開發者都開始159F 03/04 09:46
→ salamender: 質疑了，擋到別人飯碗就不是意識形態問題了。
推 jame90: 難得的推一個161F 03/04 09:47
推 WeiRuru: 推162F 03/04 09:50
推 Galbygene: 推163F 03/04 09:54
推 AdmiralAdudu: 推！164F 03/04 09:55
噓 Sugimoto5566: 某粉不開心165F 03/04 09:56
推 Blazeleo819: 推個 這個議題敢支持真的不容易166F 03/04 09:58
推 nopetw: 推167F 03/04 09:58
推 VaporNSynth: 推168F 03/04 09:58
推 SunnyBrian: 推169F 03/04 09:58
推 Electricfish: 推170F 03/04 09:59
推 asdf70044: 推171F 03/04 09:59
推 j9145: 推172F 03/04 10:00
推 Ryokawaii: 中時推173F 03/04 10:02
推 jdklas: 他要先搞定他們那邊的某些人 不然還是有可能翻盤174F 03/04 10:03
推 berserkman: 推千歲阿嬤芙利蓮175F 03/04 10:04
推 Hsieh455125: 推176F 03/04 10:06
推 Landius: 中時www177F 03/04 10:06
推 t128595: 推推，立論清晰178F 03/04 10:08
推 j27910681: 推179F 03/04 10:13
推 king9122: 推180F 03/04 10:13
推 yzvr: 推181F 03/04 10:15
推 magic980403: 友軍 推爆182F 03/04 10:17
推 HydraGG: 搞定誰，最大的那一邊到現在都沒發聲欸==183F 03/04 10:18
推 a82611141: 推184F 03/04 10:18
推 coubeooh: 推，感謝有委員願意發聲185F 03/04 10:20
推 comipa: 推186F 03/04 10:20
推 Haruna1998: 推187F 03/04 10:22
推 shenmaple: 推188F 03/04 10:23
推 urzakim: 如果可以直接黨內施壓一定最快189F 03/04 10:23
→ MichaelRedd: 大推，只有蔡大哥一直在幫忙190F 03/04 10:28
推 Rizna: 推191F 03/04 10:29
推 waitan: 先給尊重不過是不是打假球時間會證明的192F 03/04 10:30
推 rz2x: 推193F 03/04 10:32
推 cm223600: 推194F 03/04 10:33
推 iamstrapless: 這條界線畫得很好 給推195F 03/04 10:34
推 gaaaaper: 委員加油196F 03/04 10:35
推 piyo0604: 水喇197F 03/04 10:39
推 curance: 推推198F 03/04 10:45
推 deatheo: 推199F 03/04 10:46
推 pinqooo: 舉了很多很實在的例子200F 03/04 10:47
推 elzohar: 讚喔201F 03/04 10:48
推 ndtoseooqd: 推202F 03/04 10:50
推 rong1994: 例子舉得不錯203F 03/04 10:56
推 lsj049: 推204F 03/04 10:58
推 ReDive: 推205F 03/04 11:00
→ dz01h: 左手打右手怎麼了，只有執政黨立委質詢根本就是反對黨失職206F 03/04 11:03
推 Mulice0926: 推207F 03/04 11:04
推 joe2: 舉的例子  無慘跟千年阿嬤   以前跟現代的作品都有耶208F 03/04 11:06
→ joe2: 就跟當初取締賭博性電玩  結果格鬥機台全死光一樣
→ joe2: 賭博照賭  結果斷送電玩市場
推 access4096: 推211F 03/04 11:08
推 style84625: 退212F 03/04 11:10
推 xiaoxiao: 推，但是政治腦的人會不開心213F 03/04 11:13
推 devidevi: 不關心的人，根本搞不懂IWIN在吵啥214F 03/04 11:13
推 redyi: 推215F 03/04 11:13
推 Implication: 推216F 03/04 11:17
推 jhshen15: 在野出點聲音也許有機會217F 03/04 11:18
推 qwe1487738: 推218F 03/04 11:20
推 lau6m2002: 最好不要又演戲演一演。政府繼續硬幹219F 03/04 11:22
推 Darnatos: 推220F 03/04 11:30
推 testlab: 推221F 03/04 11:38
推 s77329: 推222F 03/04 11:39
推 n20001006: 推真的超挺223F 03/04 11:42
推 aquamorion: 推224F 03/04 11:46
推 windwater14: 推 舉的例子說的很棒225F 03/04 11:47
推 DistanceJD: 讚啦226F 03/04 11:56
推 minoru04: 推227F 03/04 12:13
推 headender: 推228F 03/04 12:25
推 jacksnowman: 推229F 03/04 12:38
推 Sacral: 做事給推230F 03/04 12:41
推 a2156700: 推231F 03/04 12:41
推 scotttomlee: 推232F 03/04 12:46
→ tim910282: 交通都想要微罪不罰了，為什麼這個要罰這麼重==233F 03/04 12:49
推 Hirano: 反觀跟民眾黨陳情被退件的小草234F 03/04 12:49
推 frameshift: 推235F 03/04 12:54
推 s175: 又有人自殺欸236F 03/04 13:00
推 a40558473: 推237F 03/04 13:01
推 ToTo0306: 推238F 03/04 13:05
推 x4524: 推239F 03/04 13:05
推 charles03292: 推240F 03/04 13:06
推 ItsMory: 推241F 03/04 13:15
推 jai166: 推242F 03/04 13:16
推 Wall62: 感謝蔡易餘委員幫忙發聲243F 03/04 13:17
推 Gyman130: 推244F 03/04 13:18
推 wind004: 推推245F 03/04 13:28
推 Nyxs: 推認真做事的好立委246F 03/04 13:34
推 vin850411: 有做事給推 但特地帶風向自殺的就滾247F 03/04 13:38
推 rick917: 推248F 03/04 13:47
推 aegis80728: 推249F 03/04 13:48
推 kuijun228: 馬斯坦古黨衛軍要來生氣了250F 03/04 13:56
推 iqeqicq: 還引經據典用俄羅斯女皇畫像呢，長見識了251F 03/04 13:56
→ crazylin924: 推252F 03/04 14:03
噓 thepstar: 不要再作秀了 趕快改 一直出報導有什麼用253F 03/04 14:07
推 hjhwhy: 推254F 03/04 14:10
推 harryzx0: 推255F 03/04 14:13
推 z1vh5rt: 一個/群人想改就能直接改的話就跟現在偽腐部一樣了阿256F 03/04 14:23
推 opeminbod001: 讚個257F 03/04 14:36
推 lianguo08108: 有做事給推258F 03/04 14:56
推 megah321: 推259F 03/04 16:55
推 thegiver210: 某族群很氣 轉過頭看到自己唯一關心的議題居然被道260F 03/04 17:01
→ thegiver210: 德的長城 政治的完人給放生 不禁產生酸葡萄心態
推 ShibaTatsuya: 推 感謝蔡委員262F 03/04 17:28
推 BEDA: 推 有發聲總比不發聲讓人有感263F 03/04 21:53
推 jfurseteidce: 推264F 03/04 23:33
推 gifdvdoesa: 推265F 03/05 00:03
推 shawncarter: 可惜顏色錯了 怎麼做都會有某些人狂酸266F 03/05 00:28
推 Mbyd: 推267F 03/05 00:54
推 aegis91086: 推268F 03/05 02:04
推 lightofsky: 推269F 03/05 14:29
推 nick89431801: 噓的其實也沒幾個，有人又在幻想了= =270F 03/06 15:54

--
※ 看板: ACG　文章推薦值: 3 目前人氣: 0 累積人氣: 460　
分享網址: 複製 已複製
(￣︶￣)ｂ hjb, shinra0815 說讚！
1樓 時間: 2024-03-04 18:32:57 (台灣) 
萌
sapiens
　 03-04 18:32 TW 
還挺專業的
2樓 時間: 2024-03-04 19:25:12 (台灣) 
→
auluu
　 03-04 19:25 TW 
不行
這杯水想強姦你 這杯杯水都有毒
我們因該嚴厲禁止 這種幻想作品
讓他們回歸現實都惡夢
天天都想跟 Fu Fu 結婚的人 ....
太恐怖了
3樓 時間: 2024-03-04 19:29:35 (台灣) 
→
auluu
　 03-04 19:29 TW 
我很可愛 但我有原罪

[圖]
 
[圖]
 
 WTM 才沒有錯
4樓 時間: 2024-03-04 22:12:31 (台灣) 
→
ewqewq123123
　 03-04 22:12 TW 
槍口之下，我們依然爭取100％的言論自由
http://www.nylon.org.tw/main/index.p...09-04-05-16-41-44&Itemid=9
5樓 時間: 2024-03-05 17:38:40 (台灣) 
→
zeroyuyuko
　 03-05 17:38 TW 
那個展翅邪會就是噁心不要怪人歧視他們
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇