※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-05 14:48:30
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] Yuzu認賠和解
時間 Tue Mar 5 11:25:23 2024
感覺自己臉腫腫的
請了名師結果隔天就投降
任天堂律師團提出的文件到底是有多致命啊
順便趁機講一下滿久以前就一直想講的相關話題吧
雖然「任天堂法務部」這個哏大家都很熟
但其實任天堂真的沒有養專門告人用的法務部
要打官司時還是得另外請律師團隊
實際上除了大金剛那種早期的幾個傳奇級案件外
任天堂在法律戰上出名的點是被專利蟑螂找上門時的防禦成功率是業界高標
然而如果有稍微去研究過這種專利蟑螂案件的話
就會發現這並不是因為任天堂的法律實務能力特別高
而是因為業界對這種案件的一般處理態度
是大家先上法庭拉鋸一下後看看情勢就去談和解
這也很好理解，因為你要打到底付出的代價通常都比和解金還高
但任天堂不一樣，他們大部份時候都會堅持一路打到底為止
應該是可以認為他們是在執行所謂的「刺蝟戰略」
讓專利蟑螂知道，我就算自己沒好處也不會給你嚐到任何一點甜頭
這戰略雖然乍看之下很合理，但作為一家公司通常很難堅持這種態度
除了這種案件打到底秏日費時，需要付出的成本很難估算以外
還得面對雖然可能性不高，但最後結果是全面敗訴時會產生的巨大風險
像這次案件如果有實際上到法院的話其實也一樣
如果全面敗訴，就要面對以後可能會變成
「模擬器去幫助用戶破解DRM也算合理使用」的風險
等於是以後模擬器團隊可以玩得比YUZU現在更囂張
所以任天堂真正強橫的地方並不是法律實務能力
等於是以後模擬器團隊可以玩得比YUZU現在更囂張
所以任天堂真正強橫的地方並不是法律實務能力
而是有一顆鐵打的心臟
不管是誰只要付得起錢都能請到同級律師團隊
擁有和任天堂差不多水準的法律實務能力
但問題是在你有沒有那顆粗勇到八成有長毛的鐵心臟
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.254.47 (臺灣)
※ 作者: sininsin 2024-03-05 11:25:23
※ 文章代碼(AID): #1bvf2by5 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1709609125.A.F05.html
推 : 聽起來這叫做本多終勝1F 03/05 11:30
推 : 白貓算是一種專利蟑螂嗎？我記得當時就是有談好和解的2F 03/05 11:31
推 : 白貓不是突然發神經跑去註冊別人的專利嗎?3F 03/05 11:31
推 : 以白貓案例從老任視角是專利蟑螂沒錯吧4F 03/05 11:32
推 : 白貓是拿老任技術去註冊5F 03/05 11:32
推 : 白貓專利蟑螂沒錯啊6F 03/05 11:32
→ : 老任這技術其他家都沒收錢就只有針對白貓7F 03/05 11:33
推 : 白貓拿專利去註冊，對老任來說就是專利蟑螂沒錯啊8F 03/05 11:34
推 : 白貓是專利蟑螂無誤9F 03/05 11:35
→ : 拿老任的專利要跟其他人收錢 完全踩到地雷
→ : 拿老任的專利要跟其他人收錢 完全踩到地雷
推 : 白猫就蟑螂啊還想洗噢= =？11F 03/05 11:36
推 : 是說老任光時之笛時代註冊的專利到現在每款3D遊戲還是照著12F 03/05 11:37
推 : 我只是想表達白貓當時是有和解的，跟原文中老任都會打到13F 03/05 11:37
→ : 底狀況不一樣= =
→ : 底狀況不一樣= =
→ : 老任就專利申請來讓大家用的 幾乎不會去告那些廠商15F 03/05 11:38
→ : 做16F 03/05 11:38
推 : 白貓的和解是白貓全面認輸，老任沒退收了白貓的賠款17F 03/05 11:38
→ : 我比較好奇白貓怎麼會覺得這樣沒事?18F 03/05 11:38
→ : 所以這是差異吧19F 03/05 11:38
→ : 和解也是一種勝利方式 白貓一年的營收直接被沒收20F 03/05 11:38
→ : 我記得認輸以外，白貓裡面當初踩到老任專利的系統也被21F 03/05 11:39
→ : 改掉不給使用
→ : 改掉不給使用
推 : 我印象當時部分白貓支持者覺得任才是專利蟑螂 只是為了捧龍23F 03/05 11:40
→ : 絆才告白貓
→ : 絆才告白貓
推 : 搞到會被告的通常腦袋都有過人之處25F 03/05 11:40
→ : 不然可以告的一大堆，還不都沒事
→ : 不然可以告的一大堆，還不都沒事
推 : 我怎麼記得老任就是為了告白貓才找CY搞龍絆到，告完之後27F 03/05 11:42
→ : 龍絆就直接島了
→ : 龍絆就直接島了
→ : 白貓逆風很大的原因就是 他們打算跟其他有使用專利29F 03/05 11:43
→ : 的人收錢
→ : 的人收錢
推 : 字面上是和解啦 付了一大筆賠償金之外 專利還要收錢31F 03/05 11:43
→ : 其他家都不收就只收他的
→ : 講和解就給白貓一個台階下而已
→ : 其他家都不收就只收他的
→ : 講和解就給白貓一個台階下而已
→ : 老任真的要當專利蟑螂 日本遊戲界是真的不用活了34F 03/05 11:44
推 : 第一天： 請律師 會贏喔35F 03/05 11:44
→ : 第二天：很抱歉 沒有讓任天堂使出全力
→ : 第二天：很抱歉 沒有讓任天堂使出全力
→ : 跟龍絆無關 那個只是被拿來模糊焦點而已37F 03/05 11:45
推 : 老任要當專利蟑螂的話，世界遊戲界會倒退30年吧38F 03/05 11:45
推 : 然後律師看完直接次元斬39F 03/05 11:45
推 : 老任就不玩市場那套，看那異常的現金流40F 03/05 11:45
推 : 老任真的要專利收費 那他真的不用開發主機跟遊戲就可以活41F 03/05 11:45
→ : 沒要吹老任 但老任對於專利的態度 都是讓大家用42F 03/05 11:46
→ : 就是一個自己花錢續 開放讓大家免費使用不會被收錢
→ : 就是一個自己花錢續 開放讓大家免費使用不會被收錢
→ : 了 還是那套時之滴的專利幾乎是現在3D遊戲的基本44F 03/05 11:47
→ : 建立法務的強大名聲後比較省啊 省得整天被搞45F 03/05 11:47
→ : 原來那閒置的金錢是要拿來跟別人打官司用的46F 03/05 11:49
→ : 其實那些專利就保護開發者和玩家，3D視角問題的解決被無47F 03/05 11:50
→ : 良的註冊遊戲業至少倒退30年
→ : 良的註冊遊戲業至少倒退30年
推 : 我記得連十字鍵的設計都要繞過去捏,真的不要逼老任牙起來49F 03/05 11:50
→ : 有辦法逼老任狠起來開告的 全部都是太白目50F 03/05 11:50
→ : 那次官司就不只賠錢而已，連帶禁止白貓使用到老任相關51F 03/05 11:51
→ : 專利所以在2020年時候白貓有重新改動操控系統來規避老
→ : 任的專利。
→ : 專利所以在2020年時候白貓有重新改動操控系統來規避老
→ : 任的專利。
→ : 以前賽車視角我忘了是哪家註冊的,卡到到期才解放54F 03/05 11:51
推 : 任天堂最可惜的就是沒申請3D遊戲物件透明這個...55F 03/05 11:51
→ : 很多遊戲都被這專利搞到爛掉
→ : 很多遊戲都被這專利搞到爛掉
→ : 剛剛查大概這樣經過，雖然白貓官方沒明說因為官司關係57F 03/05 11:52
推 : 3D物件透明不知道是不是在指FYK申請的那個58F 03/05 11:53
→ : 任天堂勝率高，是因為他們用的是自家專利啊59F 03/05 11:53
推 : 好合理60F 03/05 11:53
推 : 時之笛光一個鎖定敵人的功能，現在99%有動作要素的3D遊61F 03/05 11:53
→ : 戲都還在用吧
→ : 戲都還在用吧
→ : 當年微索被告震動專利，老任因為專利更早所以沒事63F 03/05 11:54
→ : 老任的震動是自己研發的吧，我記得索軟都是跟人買的64F 03/05 11:55
→ : 老任也要躲透明專利吧，奧德賽才用網狀代替透明65F 03/05 11:56
→ : 結果被日本某youtuber認為是NS性能差的原因，笑死
→ : 他以為是跟當年SS一樣性能問題才用網狀
→ : 結果被日本某youtuber認為是NS性能差的原因，笑死
→ : 他以為是跟當年SS一樣性能問題才用網狀
→ : 就是FYK那個68F 03/05 12:01
→ : 老任那個震動最後也是和解啦 因為對方專利蟑螂那個
→ : 內容模糊到包山包海沒得救...
→ : 老任那個震動最後也是和解啦 因為對方專利蟑螂那個
→ : 內容模糊到包山包海沒得救...
推 : 還有那個不同環境下鍵位不同功能也是71F 03/05 12:03
→ : 現在想理所當然的東西 可能都是時笛時期申請過的專利
→ : 現在想理所當然的東西 可能都是時笛時期申請過的專利
推 : 瑪64跟時之笛幾乎影響未來20年所有3D動作遊戲73F 03/05 12:04
推 : 大公司不是都有法律團隊嗎 老任不會沒有吧？74F 03/05 12:09
推 : 任天堂確實沒有法律部門，但是相對的有一個叫做智慧財產75F 03/05 12:11
→ : 權部門的東西，現在在板上/任天堂法務部都還找得到
→ : 權部門的東西，現在在板上/任天堂法務部都還找得到
推 : 和解是聰明的決定吧 不然要像燒錄卡的發明者一樣去坐77F 03/05 12:13
→ : 牢嗎
→ : 牢嗎
推 : 法律團隊(X 法律顧問(○ 大公司大多是找外頭的律師事務所79F 03/05 12:14
→ : 買法顧，自家就算有養律師也多是提供意見並非出去打官司
→ : 用的
→ : 買法顧，自家就算有養律師也多是提供意見並非出去打官司
→ : 用的
推 : 公司的法物通常是擔任公司與律師間的窗口，處理其他公司內82F 03/05 12:23
→ : 部的法律業務，做做法務報告這樣
→ : 只有請律師不划算的案子才會丟給法物打，至少我們公司是這
→ : 樣
→ : 部的法律業務，做做法務報告這樣
→ : 只有請律師不划算的案子才會丟給法物打，至少我們公司是這
→ : 樣
推 : 大公司會有法務，但不一定是律師，更不一定會直接上法庭，86F 03/05 12:26
→ : 通常是提供資訊跟顧問，你要更進一步再去外面找人
→ : 通常是提供資訊跟顧問，你要更進一步再去外面找人
→ : 還有人覺得反駁點很多呢 你敢嘴?88F 03/05 12:26
→ : 法務在一般公司應該審合約比較多89F 03/05 12:28
→ : 白貓那件事是老任的專利範圍超大，所有遊戲裝置上90F 03/05 12:41
→ : 那樣的操作都是他們的專利。但後來出現了智慧型手
→ : 機，那智慧型手機是不是遊戲裝置？抱歉這不是給各
→ : 位隨便講的，當事人要吵就法院說啊。
→ : 實際上他們訴訟過程老任還為了訴訟比較有利而縮小
→ : 了專利限定範圍，就是因為原本太廣泛。
→ : 當然可樂普自己硬要去申請專利跟老任撞是蠻白目的
→ : 啦，但說『他們打算收費』是啥洨傳聞？我當初整件
→ : 事追完沒聽過。怎麼，任天堂專利就是保護其他人，
→ : 可樂噗還沒拿到專利就向其他公司開口要錢了？想想
→ : 合理性好嗎，豪洨也太離譜了吧。
→ : 實際上就只是圍繞著專利先來後到的訴訟而已，扯那
→ : 麼多。當然可樂噗算慘敗沒拿到專利還被認定侵犯，
→ : 拿一整年的營收去換和解。
→ : 那樣的操作都是他們的專利。但後來出現了智慧型手
→ : 機，那智慧型手機是不是遊戲裝置？抱歉這不是給各
→ : 位隨便講的，當事人要吵就法院說啊。
→ : 實際上他們訴訟過程老任還為了訴訟比較有利而縮小
→ : 了專利限定範圍，就是因為原本太廣泛。
→ : 當然可樂普自己硬要去申請專利跟老任撞是蠻白目的
→ : 啦，但說『他們打算收費』是啥洨傳聞？我當初整件
→ : 事追完沒聽過。怎麼，任天堂專利就是保護其他人，
→ : 可樂噗還沒拿到專利就向其他公司開口要錢了？想想
→ : 合理性好嗎，豪洨也太離譜了吧。
→ : 實際上就只是圍繞著專利先來後到的訴訟而已，扯那
→ : 麼多。當然可樂噗算慘敗沒拿到專利還被認定侵犯，
→ : 拿一整年的營收去換和解。
→ : 可樂普不就是打算申請專利收取費用才會被告的嗎？不104F 03/05 12:52
→ : 然那個虛擬搖桿用的那麼多怎麼只有他被告
→ : 然那個虛擬搖桿用的那麼多怎麼只有他被告
→ : 那個算是合理推測阿，不然當初都用得好好的怎麼106F 03/05 12:54
→ : 突然想要申請專利 而且那專利還跟老任的長得有8成像
→ : 都是小地方修改而已，代表他們自己也知道那是老任的
→ : 專利，就想凹看看 能不能專漏洞
→ : 突然想要申請專利 而且那專利還跟老任的長得有8成像
→ : 都是小地方修改而已，代表他們自己也知道那是老任的
→ : 專利，就想凹看看 能不能專漏洞
推 : Immersion根本沒有起訴老任哪來和解？只是之後雙方有合作110F 03/05 13:06
→ : https://en.wikipedia.org/wiki/Immersion_Corporation
→ : https://en.wikipedia.org/wiki/Immersion_Corporation
Immersion Corporation - Wikipedia
Immersion Corporation is an Aventura, Florida based developer and licensor of touch feedback technology, also known as haptic technology. Immersion Corporation has been accused of being a patent troll.[2][3][4] Founded in 1993 by Louis Rosenberg, it is currently headed by law ...
Immersion Corporation is an Aventura, Florida based developer and licensor of touch feedback technology, also known as haptic technology. Immersion Corporation has been accused of being a patent troll.[2][3][4] Founded in 1993 by Louis Rosenberg, it is currently headed by law ...
→ : 龍神模擬器還在吧112F 03/05 13:07
推 : 啊抱歉 老任被告和解的是類比桿…113F 03/05 13:18
Nintendo wins Wii lawsuit | GamesIndustry.biz
![[圖]]()
A patent infringement case brought by Fenner Investments Ltd against Nintendo relating to technology in its Wii and Gam… ...
![[圖]](https://assetsio.reedpopcdn.com/0502_gamesindustry-logo-og.png?width=1200&height=630&fit=crop&enable=upscale&auto=webp){kind=logo}
→ : 講八成像就是沒搞清楚吧，就說任天堂原本的專利範115F 03/05 13:33
→ : 圍過大而自己申請縮小了，八成像還需要縮小個屁。
→ : 圍過大而自己申請縮小了，八成像還需要縮小個屁。
→ : 老任不是縮小範圍 是要求解釋清楚117F 03/05 13:36
推 : 最後還不是和解了 講那麼多118F 03/05 13:39
推 : 任天堂的強悍：滿滿一整個大金庫的現金119F 03/05 13:40
→ : 縮小範圍變成要求解釋清楚，哇這搞錯得也太離譜。120F 03/05 13:58
→ : 可樂噗怪他們自己官網上的專訪啊121F 03/05 13:59
→ : 說什麼公司很熱衷於搶進VR等新創領域
→ : 就是因為新搶到專利就發了
→ : 一副就想當專利蟑螂的樣子
→ : 說什麼公司很熱衷於搶進VR等新創領域
→ : 就是因為新搶到專利就發了
→ : 一副就想當專利蟑螂的樣子
推 : 任天堂早從 2016 年就開始提醒可樂噗的侵權問題並給出警告125F 03/05 14:03
→ : 希望對方修改，但是經過 1 年多的時間都沒有任何回應或是
→ : 改變，所以才在最後採取法律行動。 就問可樂噗在想什麼啊?
→ : 希望對方修改，但是經過 1 年多的時間都沒有任何回應或是
→ : 改變，所以才在最後採取法律行動。 就問可樂噗在想什麼啊?
→ : 看你是想相信甚麼吧 至少老任對於專利是很開明的128F 03/05 14:07
→ : https://sho-startup.com/tokkyo-funso129F 03/05 14:36
→ : 相信有明確根據的事實啊。隨便一查就好幾篇來龍去
→ : 脈，可以知道他們訴訟為了什麼採取什麼策略。
→ : 可樂噗的問題就是白目去挑戰任天堂而已。
→ : 我也不是要說任天堂怎樣，只是同樣申請專利，沒搞
→ : 清楚來龍去脈的人在說『任天堂專利是為了大家、可
→ : 樂噗專利就是蟑螂』真的是很問號。
→ : 要知道專利蟑螂就是不事生產以專利訴訟得利的，可
→ : 樂噗不僅有自己的作品、也未曾以專利訴訟得利，只
→ : 是惹到任天堂就變專利蟑螂了？
→ : 相信有明確根據的事實啊。隨便一查就好幾篇來龍去
→ : 脈，可以知道他們訴訟為了什麼採取什麼策略。
→ : 可樂噗的問題就是白目去挑戰任天堂而已。
→ : 我也不是要說任天堂怎樣，只是同樣申請專利，沒搞
→ : 清楚來龍去脈的人在說『任天堂專利是為了大家、可
→ : 樂噗專利就是蟑螂』真的是很問號。
→ : 要知道專利蟑螂就是不事生產以專利訴訟得利的，可
→ : 樂噗不僅有自己的作品、也未曾以專利訴訟得利，只
→ : 是惹到任天堂就變專利蟑螂了？
【2021年8月最新】任天堂VSコロプラ特許紛争！事件・ニュースを弁理士が解説 | ビジネスのトレジャーハンティング
![[圖]]()
古くはファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、ゲームボーイ、プレイステーション、そして最新のNintendo Switch──1970年代にテレビゲームが登場して以来、ゲーム機本体とゲームソフトの技術は絶えず進化してきました。 なかでも ...
![[圖]](https://sho-startup.com/wp-content/uploads/2020/09/pixta_48242193_S.jpg)
推 : 可樂噗被告的理由就很單純的「剽竊他人專利然後另外139F 03/05 14:41
→ : 申請專利」而已吧？
→ : 申請專利」而已吧？
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