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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-22 05:47:27
看板 C_Chat
作者 BPME (窩顆顆)
標題 Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法
時間 Mon Feb 19 17:28:14 2024


※ 引述《iyori (榊 伊織)》之銘言:
: ※ 引述《PKBUNNY (粉紅毛兔兔)》之銘言:
: : 目前表態的
: : 1.沈伯洋
: : 2.徐巧芯
: : 3.范雲
: : 4.黃捷
: : 5.黃國昌
: 加一個林月琴
: https://www.ctwant.com/article/318612
: https://reurl.cc/6794Zk
: 「立委林月琴指出,iWIN較有爭議的是執行過程,2023年兒少性剝削條例修正時,沒有想
: 到AI、虛擬問題,建議iWIN應邀請各類型創作者討論,不要讓原創被消滅。」



林委員有正式發文了

看起來是不支持某些創作內容

但下面又說要溝通 不知道大家覺得怎樣

https://i.imgur.com/fiXNU4r.jpeg
[圖]

更新回應

好像能溝通

我是建議好好貼一些資料給他 不用太兇
https://i.imgur.com/GeNy5to.jpeg
[圖]

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.43.161 (臺灣)
※ 作者: BPME 2024-02-19 17:28:14
※ 文章代碼(AID): #1bqnymAE (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708334896.A.28E.html
a43164910: 有講等於沒講 又一個打太極的 下一位1F 02/19 17:29
kobe30418: Ok 這個是敵人2F 02/19 17:29
pokemon: 該管管了 確實3F 02/19 17:29
Hyouri: 因為管思想不會有極限的 你認為的不是他認為的4F 02/19 17:30
lovez04wj06: 打太極就是敵人5F 02/19 17:30
storyo11413: 那個不允許是指現實是廢話 虛擬至少她有尊重創作者6F 02/19 17:30
teddy12114: 創作涉及性交就不允許?好喔 又一個假隊友7F 02/19 17:30
kamir: 不要生最好,保護個空氣8F 02/19 17:30
butten986: 縮頭9F 02/19 17:30
Hyouri: 立論根據就是歪的 執行怎麼可能正常10F 02/19 17:30
forsakesheep: 這個不行11F 02/19 17:31
roea68roea68: 這個就是iwin方的啊12F 02/19 17:31
teddy12114: https://i.imgur.com/BAr6x2r.png 幫畫重點了13F 02/19 17:31
[圖]
a43164910: 還沒開始討論就直接說不允許你創作了 真的是好棒14F 02/19 17:31
Hyouri: 布魔剛被銃康沒多久15F 02/19 17:31
CCNK: 她本身就是兒福背景出身的保守派 還能講可以再溝通算是很有16F 02/19 17:32
CCNK: 善意回應了
starsheep013: 這哪叫太極,直接說創作涉及性交、性侵就out了18F 02/19 17:32
Hyouri: 我就問這跟叫猶太人領良民證有沒有差別19F 02/19 17:33
zxcasdzsd: 保守派這種回應可以給過了啦20F 02/19 17:33
a43164910: 這樣很好啊 支持她就是先下架天下布魔我們再來看看21F 02/19 17:33
qk2007: 看到她完整發言就是支持IWIN 只是發個言摸頭我們= ="22F 02/19 17:33
teddy12114: 創作有性交就NG 還有人想把她當隊友喔?23F 02/19 17:33
pokemon: 給過了 支持 對我們很好24F 02/19 17:33
kobe30418: 這種給過?25F 02/19 17:34
a43164910: 看推文很多人給過了啊 那就照這標準吧26F 02/19 17:34
Sheltis: 這至少比張司長的開再多次會都沒有用好太多了….她是直接27F 02/19 17:34
Sheltis: 硬幹
Lupin97: #不允許的#看來我們是敵人惹29F 02/19 17:34
zxcasdzsd: 某個想推代孕的進步立委腦子才是壞去的那邊30F 02/19 17:34
ckbfl: 有說跟沒說一樣31F 02/19 17:34
arthurko3: OK 確定是敵人了32F 02/19 17:34
kobe30418: 這種就他媽的敵人 想這麼多33F 02/19 17:34
gn005066: 還行吧  不然這裡能發性交圖嗎34F 02/19 17:34
lovez04wj06: 給過是文盲吧35F 02/19 17:34
Lupin97: 紅樓夢賈寶玉襲人下去36F 02/19 17:34
DICKASDF: 笑死 還能溝通就算很有善意?37F 02/19 17:35
ianlin1216: 橡皮圖章38F 02/19 17:35
CCNK: 投身社福工作逾三十年,推動幼童專用車車體法規修正、兒童39F 02/19 17:35
CCNK: 防墜條款入法、建立幼兒園兒虐通報處理 SOP;倡議 落實兒童
CCNK: 權利公約、特殊需求兒少權益,並積極推動 18 歲公民權修憲
CCNK: 複決等-維基的簡歷就超保守派的人標準簡歷
winiS: 這就是敵人了,白恐進行式43F 02/19 17:35
lovez04wj06: SAO也有強姦未遂橋段喔,要BAN了吧44F 02/19 17:35
lovez04wj06: 別那邊瞎給過好嗎
NoLimination: 金庸古龍都下去了46F 02/19 17:36
pili955030: 總之她是敵方的47F 02/19 17:36
teddy12114: 這都能給過那什麼不能給過?她的標準就是FF所有本子48F 02/19 17:36
teddy12114: 攤位通通違法 畫出性交就該抓去關
Sheltis: 不管是不是敵人 但現在硬幹的是衛福部50F 02/19 17:36
CCNK: 也不否認是看風向覺得危險講好聽話啦51F 02/19 17:36
kobe30418: 真的笑死 ptt不能貼 憑什麼不准創作52F 02/19 17:36
pokemon: 這是自己人 給過啦53F 02/19 17:36
Lupin97: 人家在創作發想時就直接給你不允許NG  #看來我們是敵人惹54F 02/19 17:36
Hyouri: 這裡不能發跟全部不准畫差這麼多= =55F 02/19 17:36
k44754: 哈哈哈56F 02/19 17:37
zsp9081a: 這個確定是友軍?57F 02/19 17:37
lovez04wj06: 是敵人58F 02/19 17:37
Sheltis: 我也覺得是在摸頭 不知道有沒有敢衝的人問問看她對於幾天59F 02/19 17:38
Sheltis: 以後FF被當成犯罪者的感想
kamir: 這人是反對方,但是他要保護的東西是空的61F 02/19 17:38
drice: 觀望完畢,這個是敵人62F 02/19 17:39
ken121: 沒人敢幫兒童色情講話吧 你拿創作自由來情勒也沒用63F 02/19 17:39
allenlee6710: 最後一行問題最大,不是本來就沒有兒少受害?64F 02/19 17:39
xxxrecoil: Win 了65F 02/19 17:39
iamnotgm: 這還是限制阿 為什麼這不允許?創作自由可不是你不想看66F 02/19 17:40
iamnotgm: 到就可以禁光的 不想讓你的孩子看到你應該管好你的小孩
ifiamadj: 畢竟是___,不管是不行的68F 02/19 17:40
th123: 涉及性交的作品多了吧 認真?69F 02/19 17:40
mushrimp5466: 她就要限制的 敵人吧70F 02/19 17:40
zsp9081a: 他這說法還是認為虛擬創作可以跟兒少侵害扯上關係捏71F 02/19 17:40
pjy1234: 神鵰俠侶下去~72F 02/19 17:40
Lupin97: 希望委員能想想自己的語句斟酌,否則這篇的立場我是不行73F 02/19 17:40
Lupin97: 啦
macocu: 從兒少受害出發的基本上都不行,這議題要推絕對不是從這75F 02/19 17:41
※ 編輯: BPME (101.12.43.161 臺灣), 02/19/2024 17:42:10
DarkKnight: 友軍-176F 02/19 17:41
warren1113: 40趴的全都是敵人 這版只支持蔥77F 02/19 17:41
CCNK: 去看她的個人簡歷 沒有像張司長那樣嗆 我比較意外 不排除摸78F 02/19 17:41
CCNK: 頭就是 一開始就沒有討論空間這個執政黨委員也沒用了的意思
bomda: 她要不要聽聽看自己在講什麼80F 02/19 17:41
Hyouri: 所以說因為限制的沒理由 所以沒有極限啊81F 02/19 17:41
LeonBolton: 政客如果不給你透底,不讓你知道他的傾向,那八成就82F 02/19 17:42
LeonBolton: 是跟你相反立場
lovez04wj06: 作品有分級制度,小朋友不能看的本來分級就不能看84F 02/19 17:42
lovez04wj06: 不是哪邊搞思想審核,這傢伙的內容打一堆依然是思想
lovez04wj06: 審核。
lovez04wj06: 我們可以討論喔,想想平常你老闆主管講可以討論看看
lovez04wj06: 你會怎麼想。
pokemon: 他也是為大家好 支持89F 02/19 17:42
Hyouri: 如果他是用這個邏輯說可限 那司長那邊也是通的90F 02/19 17:42
AirPenguin: 性交就不行女性向先死一片91F 02/19 17:42
e2ne0: 太可怕了 以後如果看不了蘿莉圖 只能下課時間去公園看真蘿92F 02/19 17:42
e2ne0: 莉了
NoLimination: 這就二十年前搞燒書的邏輯94F 02/19 17:43
kramasdia: 就是思想審查 聖經都過不了這個標準95F 02/19 17:43
iamnotgm: 最後那句就在假設現有創作會造成兒少受害了 這不就未審96F 02/19 17:43
iamnotgm: 先判
Aeryzephyr: 為啥血腥暴力色情要分在18R他們不懂嗎...98F 02/19 17:43
ken121: 想看蘿莉圖的自己上街遊行比較快啦 整天想要別人幫你背書99F 02/19 17:44
Irenicus: 反覆橫跳 嘻嘻100F 02/19 17:44
xxxzxcvb: 請鬼開藥單 別想了101F 02/19 17:44
toulio81: 這話說的,照字面解釋就是iwin那一掛的,除非她連話都102F 02/19 17:44
toulio81: 不會說
zsp9081a: 笑死 又有人滑坡到這次事件只跟酪梨圖有關係104F 02/19 17:44
Jacksalmon52: 這種不行吧105F 02/19 17:45
Sheltis: 講到這個 依照這些人的標準踢蛋蛋的作品是不是也全部都得106F 02/19 17:45
lovez04wj06: 這貨就沒說狠話的iwin,而且臉書可以潤稿,直接討論107F 02/19 17:45
s87879961: 滑坡貼標籤的去查一下id  都很有趣的108F 02/19 17:45
Sheltis: 下架?109F 02/19 17:45
lovez04wj06: 直接變司長吧110F 02/19 17:45
ken121: iwin就是這個社會的風向 走出希恰你就知道了111F 02/19 17:45
derlin12345: 原來不是友軍112F 02/19 17:45
roger2623900: 性交 性侵害的創作不能有真的打死一堆作品阿 那我113F 02/19 17:45
roger2623900: 就問你之前台灣電影無聲按這標準是不是不能在台灣
roger2623900: 上映? 哪怕他富有教育意義?
iamnotgm: 罵的時候都罵蘿莉控 刪文的時候可是貧乳大奶都遭殃的116F 02/19 17:46
lovez04wj06: 本討論版不歡迎沒攜帶腦細胞的人117F 02/19 17:46
t77133562003: 哪裡複雜...思想犯 就有沒有要抓念頭啊118F 02/19 17:46
a2156700: 思想犯+1119F 02/19 17:46
dennis11138: 不先支持禁菸酒車的都是想搞霸凌而已120F 02/19 17:46
toulio81: 涉及性交與性侵的創作情節都不行的話,別說聖經了,連121F 02/19 17:46
toulio81: 性侵害宣導防治文宣都不行
zweihander99: 有講跟沒講一樣123F 02/19 17:47
Aeryzephyr: 講這麼多,有本事把聖經禁掉我就服你124F 02/19 17:47
SAKIEr: 這種就是牆頭草125F 02/19 17:47
MoonSkyFish: 那如果哪天禁止在家打槍 484也要上街擁護打槍權126F 02/19 17:47
tooyahaya: 這種就是敵人啊還要懷疑127F 02/19 17:47
KDGC: 要推這種法案的一定會有人當白臉安撫人心 看多了 信了就上當128F 02/19 17:47
Sheltis: 假設兒少會先受害 如果換一個例子的話就是假設兒少會先受129F 02/19 17:47
Sheltis: 害那圓規美工刀之類的利器應該要先禁止吧 唉 不管她是保
Sheltis: 守派的這種回答就是在摸頭 而且國中的生物課本裡面就有性
Sheltis: 器官跟性交圖了 不知道委員怎麼看
t77133562003: 反正 沒有受害者 是要討論啥鬼133F 02/19 17:48
tooyahaya: 正確只有「不應規範非實在兒少」唯一解,沒有妥協空間134F 02/19 17:48
kobe30418: 我只能說 會說這個是友軍的 先查ID 都是有問題的135F 02/19 17:48
RandyOrlando: 白臉win136F 02/19 17:48
dennis11138: 標準就很簡單 先禁現實的菸酒車再談虛擬137F 02/19 17:48
t77133562003: 這票人已經擴權解釋太多了 是在哪邊凹 我打你只打138F 02/19 17:49
t77133562003: 頭
lovez04wj06: 你別說,還真有保守派連性教育都有意見的140F 02/19 17:49
jackie1115: 人家是兒少出身的保守派立委,至少還願意溝通,反觀141F 02/19 17:49
jackie1115: 衛福部那個就是要你吞下去的嘴臉
iamnotgm: 這就一篇摸頭文 本質上還是幻想真的有人會因為畫張未成143F 02/19 17:49
iamnotgm: 年做愛就受傷害所以應該禁光
lovez04wj06: 邪教團體就是噁心的一群人145F 02/19 17:50
t77133562003: 有本事釋憲啊 我看這官員要怎凹146F 02/19 17:50
lovez04wj06: 摸頭就是敵人啦,不是敵人還要摸什麼頭147F 02/19 17:50
ken121: 兒童色情走到世界哪個地方都是不被接受的 哪里來的友軍…148F 02/19 17:50
Sheltis: 因為兒少剝削大於人身自由這件事本來就是很荒謬的描述 不149F 02/19 17:51
Sheltis: 過Iwin那時候也是被推出來當白臉 不過那個小編太低能反而
lovez04wj06: 願意溝通根本是屁話151F 02/19 17:51
Sheltis: 激怒所有人 我的看法就是委員講這種話讓反對方以為還可以152F 02/19 17:51
Sheltis: 溝通 只能說不能盡信
hirundo: ==154F 02/19 17:51
Sheltis: 原來師生戀是兒童色情 我看是有些人把所有創作都看成兒童155F 02/19 17:51
Sheltis: 色情吧
GatanGoton: 先跟你說我不允許,再說我們談談,是要談什麼?157F 02/19 17:52
ken121: 蘿莉控們就去組個黨 推一個選立委看會不會上158F 02/19 17:52
CCNK: 依照她的兒少社運簡歷根本是根正苗紅的超保守派路線團體159F 02/19 17:52
t77133562003: 反正能不能不要再給這些「行政」體系的亂講話..160F 02/19 17:52
s87879961: 政黑仔好了啦 同一招玩太久了吧161F 02/19 17:52
Sheltis: 怎麼到現在還有人搞不清楚大家到底在吵什麼東西…162F 02/19 17:52
kobe30418: ken121直接不演喔 查ID超明顯的163F 02/19 17:52
iamnotgm: 伊斯蘭世界可以直接娶蘿莉耶 還是這時又不是兒童色情了164F 02/19 17:52
fairymomo: 這個不是友軍 建議排除(欸?165F 02/19 17:53
CCNK: 說話的藝術啊 咆哮就沒有這樣的藝術啊 可以給其希望/緩頰/166F 02/19 17:53
CCNK: 或許有機會這樣
kobe30418: 整天在那亂帶別人帽子168F 02/19 17:53
allenlee6710: 有時候我也不是很相信釋憲 有的釋憲邏輯也是爛到爆169F 02/19 17:54
allenlee6710: 炸
kobe30418: 一直在那蘿莉圖的 造謠是不是171F 02/19 17:54
lovez04wj06: 她的話白話文就是2個字「要禁」172F 02/19 17:54
louie83279: 其實沒有很意外就是了,兒少福背景人士的通常都是很保173F 02/19 17:55
louie83279: 守的,但也有分講人話跟不講邏輯亂抹屎的
Sheltis: 抹完屎以後就下線了 真的無言175F 02/19 17:56
psychohero: 4-11假中立176F 02/19 17:56
ken121: 和月伸宏還因為持有兒童色情的本被警察抓 日本還是acg大國177F 02/19 17:56
ken121:  你說他們是在妨礙創作自由嗎 不要整天笑死人了好嗎
tooyahaya: 就說需要代表二次元團體的民意代表,兒少團體耕耘幾十179F 02/19 17:56
tooyahaya: 年什麼立委司長位置都給佔了,爽推他們價值觀,保守團
tooyahaya: 體真的很噁心
BaGaJone: 同意林月琴這套說法 以後就是原則禁止 另外開放了 很難182F 02/19 17:56
BaGaJone: 懂嗎?
lovez04wj06: 這種打模糊仗我們可以討論的才應該要先當作最大敵人184F 02/19 17:57
lovez04wj06: 司長那種秀下限的反而還不是最可怕的
Lupin97: 和月老師那是真人本=.=186F 02/19 17:57
SpiceKey: 這傢夥的回應有夠滑頭又打太極的  超噁心187F 02/19 17:57
Lupin97: 誰跟你虛擬創作188F 02/19 17:57
BaGaJone: 以後你各位看二次元就都成了跪著要飯的189F 02/19 17:57
qaz223gy: 立場就是不支持190F 02/19 17:57
tooyahaya: 她這套說法就是兒色禁止,她都講這麼明白了理解不難吧191F 02/19 17:57
RandyOrlando: ken121這帳號真明顯192F 02/19 17:57
SpiceKey: 骨子裡根本沒打算放棄現在IWIN的那一套193F 02/19 17:58
lovez04wj06: 我們先禁,之後再開特例,也是討論喔。194F 02/19 17:58
lovez04wj06: 你會滿意嗎?別傻傻給人騙
Sheltis: 和月伸宏是持有大量真人兒童的不雅圖好嗎…..196F 02/19 17:58
qaz223gy: 和月老師持有的是三次元的本來就該抓197F 02/19 17:58
Tsozuo: 基本上就是聽君一席話 老政客了這招基本的198F 02/19 17:58
kobe30418: 笑死 論點不堪一擊 甚至跟對岸人民思想不謀而合199F 02/19 17:58
SpiceKey: 還在那邊說什麼要討論   幹你媽的 你這垃圾就只想禁止200F 02/19 17:58
SpiceKey: 還想討論什麼
vin850411: 什麼叫作「原則上禁止」 依什麼原則這種文字太模糊了吧202F 02/19 17:58
CCNK: 和月那個是(真人酪梨)本 請做好功課203F 02/19 17:58
qaz223gy: 是不是又有人把二次元三次元混在一起講了204F 02/19 17:59
kobe30418: Ken121開本尊上來啦205F 02/19 17:59
s87879961: 他就不是來討論的 是來抹屎的206F 02/19 17:59
lovez04wj06: 原則上禁止就是禁止的意思,他沒有要跟你們妥協的207F 02/19 17:59
pokemon: 大家好好溝通 一起努力208F 02/19 17:59
Hyouri: 和月真人的 資料爛成這樣還敢出來屁209F 02/19 17:59
sa7a1220: 某些人還在跳針蘿莉,重點是現在非蘿都有事情,還有這210F 02/19 17:59
sa7a1220: 個委員很明顯只是出來說說話當白臉,其實根本就是想禁
sa7a1220: 二次元色情,根本不需要談了吧
CCNK: 真人本本來就該抓213F 02/19 17:59
Sheltis: 他可能現在還在估狗哪個作家有二次元幼幼圖吧214F 02/19 18:00
tooyahaya: 其實她根本沒裝也沒摸頭,不理解怎麼有人覺得這個有在215F 02/19 18:00
tooyahaya: 摸頭,虛擬內容就是一點也不該限制,她還在那邊講「不
tooyahaya: 過多限制」
john0909: 太極掌門XD218F 02/19 18:00
allenlee6710: 證明那些人真的虛實不分 XDD219F 02/19 18:00
Sheltis: 快找啊反正現在大家都很閒 等你找色圖 好色喔220F 02/19 18:00
qaz223gy: 這個人只是出來騙騙大家的 實際上還是支持iwin的221F 02/19 18:00
kobe30418: 開分身來抹屎有意思嗎? 老闆是這樣要你們做事的嗎222F 02/19 18:00
sa7a1220: 和月老師是持有真人作品,想帶風向成日本也禁二次元就223F 02/19 18:01
sa7a1220: 免了
tooyahaya: 「不過多限制」就是「有要限制」的意思,根本沒在裝225F 02/19 18:01
SonyXperiaZ3: 希望沈○洋能去說服她 把非真實相關的虛擬創造應當226F 02/19 18:01
SonyXperiaZ3: 排除在外 因為依照現在的研究報告 看有嬌小角色性交
SonyXperiaZ3: 畫面的ACG作品跟現實世界是否會去性犯罪無正相關
RandyOrlando: 是說去查一下這女委員的什麼顏229F 02/19 18:01
RandyOrlando: 色的 果然又是不意外的顏色
Srwx: 又一個分不出虛擬的人 正常邏輯是能以假亂真的才當特例才對231F 02/19 18:01
iam0718: 她支持哪邊很明顯吧232F 02/19 18:01
ifiamadj: 一直亂嘴蘿莉是不是沒搞清楚狀況?233F 02/19 18:01
ifiamadj: 我也不喜歡蘿莉,還反感現實真的會去騷擾蘿莉的,可是那
ifiamadj: 是別人性癖自由,他就看創作又沒到現實,憑什麼管?改天
ifiamadj: 換管到我愛的大奶性癖說都要整形像SJW那種母猩猩那怎麼
ifiamadj: 辦?
CCNK: 因為她保留了(對話空間)但這種(對話)是誠如上面推文說238F 02/19 18:02
CCNK: 的是上級和下級對話那種 並不是你所想像的那種對話
Tsozuo: 笑了 推文就有一個司長思想的240F 02/19 18:02
SonyXperiaZ3: 委員要清楚知道刑法不能濫用241F 02/19 18:02
forever9801: 重點是科學能不能說服這些人管制才會傷害現實兒少242F 02/19 18:02
Srwx: 認為本子蘿莉等於犯罪的 大概也認為侏儸紀公園虐待恐龍243F 02/19 18:03
wtfconk: 這種擺明不想追根究底問題根源的,只是表現裝得能溝通244F 02/19 18:03
b160160: 至少 能夠激出越多人出來討論245F 02/19 18:03
SonyXperiaZ3: 希望委員可以去了解蔡尚謙律師的說法246F 02/19 18:03
teddy12114: 還在跳針蘿莉 照她標準JK做愛一樣違法啦 是真的不懂247F 02/19 18:03
teddy12114: 還是裝笨洗地?
AdmiralAdudu: 有請時乃空說出名言:249F 02/19 18:03
Hyouri: 因為這禁法邏輯跟司長是同一套的啊250F 02/19 18:04
Tsozuo: 話說目前看下來學法都普遍反對這個251F 02/19 18:04
AdmiralAdudu: 那種低能兒就從熱門點進來的柵欄仔 別屌他們了252F 02/19 18:04
Sheltis: 不可能說服的 你讓這種人去走一圈FF大概會腦中風 頂多彼253F 02/19 18:04
Sheltis: 此井水不犯河水就萬幸了 現在這些數據要說服的應該是一般
Sheltis: 人跟其他願意發聲的立法委員
RandyOrlando: 用跳針小女孩來護航的 已經行不通了 今天可是不小256F 02/19 18:05
RandyOrlando: 心說漏嘴要管師生戀創作了
EdwardXIII: 我記得她是第一次參政吧,稱不上老政客吧,以前就都只258F 02/19 18:05
EdwardXIII: 在兒少福利領域而已
suhaw: 懶人包:(廢話一篇)260F 02/19 18:05
lbowlbow: 兒童色情不支持才正常261F 02/19 18:05
Royalweger: 問題就是怎麼個不允許法,現階段沒講清楚或打太極只262F 02/19 18:05
Royalweger: 會吵沒完。
s87879961: 剛講完又來一個囉別提姓名 小心會下去264F 02/19 18:05
tooyahaya: 學法肯定反對,因為刑法必須要用最嚴格的角度去審視應265F 02/19 18:05
tooyahaya: 保護的利益
Sheltis: 接觸到性器官也不行 啵個嘴也會被抓走267F 02/19 18:05
fairymomo: 為什麼政黑1w+留言的人會來阿宅板晃,我就問問 :)268F 02/19 18:06
anumber: 笑死 請鬼拿藥單269F 02/19 18:06
RandyOrlando: 第一次參政就這麼懂要怎麼限制人民自由 武學奇才耶270F 02/19 18:07
Srwx: 二次元就不是"兒童" 能把虛擬創作當成三次元根本有問題271F 02/19 18:07
NoLimination: 護主心切r272F 02/19 18:07
milleniue: 這就是講話沒那麼嗆得司長版本啊XDDD273F 02/19 18:07
Jnine: 結論看A片、A漫還有18禁小說的 通通抓去關274F 02/19 18:07
kitty2000: 沒從法律或現實層面角度的討論根本沒意義275F 02/19 18:08
r85270607: 哪有多複雜   用「感覺」來把虛擬角色畫上兒色?276F 02/19 18:08
r85270607: 那為什麼「你的感覺」要大於「我的感覺」?
r85270607: 滑坡起來沒完沒了
Adlem: 感受到她的立場了279F 02/19 18:08
Srwx: 一堆災難電影中死了多少"兒童" 敢不敢去譴責禁止啊?280F 02/19 18:08
EdwardXIII: 兒少出身的應該全都是保守派,保守派的概念都那樣居多281F 02/19 18:08
EdwardXIII: ,差別在跟別人講得時候會不會超強硬而已
SatokoMyWife: 什麼給過?。283F 02/19 18:09
Sheltis: 衛福部都說主觀意識就可以由他們判斷惹 真的不要小看這些284F 02/19 18:09
Sheltis: 人的下限 改天超濃起司也會違反衛福部的規定
victoret: 這些擔任過什麼兒少民間團體執行長的根本就都是保守到噁286F 02/19 18:09
victoret: 心的社會毒瘤
s87879961: 弄這些沒保護到真實兒童的東西生育率只會繼續低288F 02/19 18:09
Giornno: 好啦,給你們畫高中生啦,但是不能做愛,不然要關哦289F 02/19 18:10
Srwx: 更好笑的是A片他們反而管不到 身分證拿出來他們連屁都不敢放290F 02/19 18:10
victoret: 衛福部裡面也一大堆展翅裡面保守到噁心流膿的毒瘤,這些291F 02/19 18:10
victoret: 團體根本就全部都該死在上個世紀了
Aeryzephyr: 立個法禁止虛擬兒童受害吧,讓大家看看你們在搞啥293F 02/19 18:11
r85270607: 板上有千元鈔笑話 我則是競選笑話294F 02/19 18:11
r85270607: 等哪天未來的洽友夠格選總統時
r85270607: 就會被發現以前超愛看coming Lo了(x
victoret: 還拿那種幾十年前的保守派觀念在那邊自以為是297F 02/19 18:11
sincere77: 造成兒少傷害???虛擬創作要怎麼傷害兒童298F 02/19 18:12
sdamel: 什麼看A片就抓去關,看三國演義就抓了好嗎299F 02/19 18:12
allenlee6710: 我覺得虛擬兒少的人權比我的人權高好多300F 02/19 18:12
r85270607: 不要說我今天在臭台灣的 就是歐美我也跟LGBTQ「極端」301F 02/19 18:12
r85270607: 鬥這些有的沒的鳥論點
sincere77: 又一個幻想存在受害者的ox立委303F 02/19 18:12
kitty2000: 到底要怎麼在不違憲的前提下做出系統的禁止,而不是分304F 02/19 18:13
kitty2000: 級啊?
sincere77: 就是挺iWIN又不敢直接說啦,政客看多了306F 02/19 18:13
victoret: 而且這些人都還有不少有在大學有教職,真的是殘害下一代307F 02/19 18:13
victoret: 的標準代表
chigo520: 不是阿都有18禁標章了 成年人連幻想的自由都沒有?309F 02/19 18:13
sincere77: 做好分級的情況下還要禁止創作的理由完全講不出來310F 02/19 18:14
iamnotgm: 那種都是動漫畫教壞我的小孩的思想還是省省吧 幾百年前311F 02/19 18:14
iamnotgm: 的人就是那個年紀就做愛生孩子了 真以為人類的本能可以
iamnotgm: 靠封堵資訊就消滅?學生不聽課畫課本隨手就是奶子懶覺阿
victoret: 這些人就是沒辦法提出像是北歐那種真正對兒少有保護效果314F 02/19 18:15
chigo520: 這樣18禁的東西乾脆也都不准使用,誰知道會不會危害到別315F 02/19 18:15
chigo520: 人
victoret: 的兒少性教育改革,才拼命搞這種無用的管制來顯示自己有317F 02/19 18:15
chigo520: 那乾脆廢除分級制通通只有普通級好不好318F 02/19 18:15
victoret: 做事啊,說穿了就是透過管制無關的東西來掩飾自己的無能319F 02/19 18:16
sdamel: 應該要說求仁得仁,乾脆以後不上進不生育不繳稅不買房,看320F 02/19 18:16
sdamel: 你要不要跪下來叫爸爸
Srwx: 還真的是虛擬比現實有更高保護 高中生情侶能預防性羈押嗎?322F 02/19 18:16
kitty2000: 可以把學美國對PH一樣把分級管理的義務、成本丟給業者323F 02/19 18:16
kitty2000: 達成軟性禁止,但要怎麼直接禁止啊?
Sheltis: 如果這些人真的有心想保護到真實兒少的話那就不會有人被325F 02/19 18:17
Sheltis: 彈簧刀戳死兇手還被保護得服服貼貼了
sdamel: 不然那些被秦始皇燒掉的爛書怎麼還敢拿來塞給未成年人327F 02/19 18:17
s87879961: 然後南投田繼續爽328F 02/19 18:18
Srwx: 國中就會教三次元性教育 但是要封殺虛擬的二次元喔 笑死329F 02/19 18:18
carson1997: 要拿虛擬去連結現實本來就很蠢330F 02/19 18:19
nrxadsl: kem那個版主不能處理嗎???超傻眼331F 02/19 18:21
Rdex08: 翻譯:好啦 現在可以畫啦 你們先畫 我們明年再來繼續限縮332F 02/19 18:21
Rdex08: 範圍 最後甚麼都不能畫 你們好好珍惜這最後幾年吧
Rdex08: 但是會有更多人受害我們不管呦啾咪
mk1689: 就一句話335F 02/19 18:22
chy19890517: 就是摸頭,絕不要妥協==336F 02/19 18:22
Hyouri: 所以啦 你同意思想犯這邏輯 那就隨便他玩啦337F 02/19 18:22
Hyouri: 司長只是車速比較快的那個
nwkasim: 打什麼太極 就是敵方的!339F 02/19 18:25
AriaHKanzaki: 這怎麼看都不是友軍啊,我問號?340F 02/19 18:25
winiS: 這哪是摸頭,只是換句話說,讓77樓那種假洽眾真柵欄的操作341F 02/19 18:25
winiS: 分化,文革老招了
anumber: 怎麼會有人覺得他是友軍阿笑死343F 02/19 18:26
curance: 這個是敵人無誤344F 02/19 18:26
CATALYST0001: 有總比好345F 02/19 18:28
iam0718: 覺得她是友軍的 不是O就是X 第三種就信太深346F 02/19 18:28
XXV0: 有性交就不允許了 跟對面小說禁令[脖子以下不能描寫]87%像347F 02/19 18:31
louis82828: 現實解決不了先從比較人畜無害的二次元下手 厲害了348F 02/19 18:32
ms0527108: 這篇論調不行 但還是感謝委員有提出他的觀點349F 02/19 18:32
ms0527108: 讓更多人看到這件事 刺激討論
aceapple: 敵人 消滅351F 02/19 18:33
jhgfd134679: 某粉只會用友軍跟敵人來區分議題352F 02/19 18:34
r85270607: ken不就典型的353F 02/19 18:34
r85270607: 「誰在iwin上跟他們作對就是兒色同路人」
r85270607: 拜託 你先告訴我有哪個虛擬角色受害者好嗎
r85270607: 你能科學一點的告訴大家 每天固定看comi Lo尻槍
r85270607: 多久會變成街上犯罪者?
r85270607: 靠「感覺」來「推論」?...喔 笑死
r85270607: 那你要推論的東西可多了 要滑到哪邊去
louis82828: 交友(約跑)app上的未成年問題不先解決禁一禁360F 02/19 18:35
r85270607: 幾十年前網路跟插畫都還沒這麼發達361F 02/19 18:35
r85270607: 兒色犯罪就比較少、比較不嚴重嗎?
r85270607: 拜託  我注重跟人吵的剝削議題上是更嚴重的人口販運
r85270607: 把第三國家人口拐賣去兒色的實際案件可見多了
r85270607: 我看我的「同志」居然耗費心力在虛擬角色??
clarkyoona: 虛擬創作不能性交,那殺人可以嗎?366F 02/19 18:39
fireleo: 聽我媽說這位以前是藍的367F 02/19 18:39
s1032kj: 擺明就是想騙過關368F 02/19 18:41
clarkyoona: 不要說什麼版主處理什麼ken啦,我們尊重言論自由。讓369F 02/19 18:42
clarkyoona: 大家看看這種人多荒謬就好。
Royalweger: 就認為這種東西對小孩不好不該出現,其餘不是我的領域371F 02/19 18:45
zixo6318: 我老闆跟我說要討論,討論到最後結論就是老闆我最大372F 02/19 18:46
Royalweger: 所以"我認為"blablala,主觀想法常常會出現這種狀況373F 02/19 18:47
Aeryzephyr: 我先說,涉及性交創作情節不可以。好了可以開始討論了374F 02/19 18:48
YaKiSaBa: 洗地跳針的是不是輪流出來啊 每次看都不一樣ID XD375F 02/19 18:48
YaKiSaBa: 每次都跳針酪梨 每次被洗臉 然後就裝死到別篇洗地
r85270607: 我就是想看ken的高論要怎麼應對啊377F 02/19 18:49
r85270607: 反正都裝死嘛 不是詞窮、不是支吾其詞
r85270607: 只要當作沒看到不回應、就不算輸了
r85270607: 但...以為沒答案就沒事嗎 看過程就知道高低是非了
r85270607: 來一個對一個 程度也就這樣 以為是能費多少力氣駁倒
s87879961: 類似推文的id找一找都是政黑來的 不意外啦382F 02/19 18:51
z2wen: 哈,尊重專家學者,穩了383F 02/19 18:58
DICKASDF: 看護航的人A一下就知道多半是什麼人384F 02/19 18:58
shirleyEchi: 雲385F 02/19 19:01
purplemagic: 你先把全台灣的聖經燒了我再聽你講道理386F 02/19 19:01
shirokase: 敵人387F 02/19 19:04
Blazeleo819: 是覺得有意願討論就很重要了,民主社會本來就會有不388F 02/19 19:04
Blazeleo819: 同聲音,iWin就是想蠻幹才一堆爭議
hitsukiaoi: 這人不就標準裝清高 噁心390F 02/19 19:05
z2wen: 與兒童性交有關的創作還不是兒色是什麼?391F 02/19 19:06
hitsukiaoi: 為啥我們要自降身分啊 什麼叫做他願意談就不錯 他違392F 02/19 19:06
hitsukiaoi: 憲發言還領納稅人錢不叫他滾蛋不錯了還談個屁
z2wen: 難道有人認為這可以,這不是兒色是創作自由?394F 02/19 19:06
z0: 有人以為的友方 原來是敵人好吧395F 02/19 19:07
drinkmuffin: 不敢為自己言論負責的人才打太極396F 02/19 19:07
sincere77: 說個笑話創作中不存在的角色在法律上也有年齡397F 02/19 19:07
z2wen: 涉及性交性侵害創作情節就不允許,這不是兒色的標準嗎398F 02/19 19:07
r85270607: 上面的意思是  把「虛構」的創作跟實際結果做關聯?399F 02/19 19:08
r85270607: 你確定要這個意思?
PKBUNNY: 那刀劍神域要不要禁止 當中有強迫劇情401F 02/19 19:08
z2wen: 管制同時,避免失衡造成兒少傷害,這也是很明顯的立場囉,402F 02/19 19:09
z2wen: 傾向兒童居多
sincere77: 在那邊說二次元創作等同兒童色情的人真的跟偉大的症腐404F 02/19 19:09
sincere77: 邏輯一模一樣欸
Hyouri: 我告訴你啦 他在司長串講的一樣說標準是那樣啦406F 02/19 19:09
r85270607: 順帶一提 恐怕連民主自由的國家都不會這樣審判政治犯407F 02/19 19:09
Hyouri: 管腦袋就是這種變形蟲408F 02/19 19:09
hitsukiaoi: 沒幾個國家拿的出來虛擬兒少對現實兒少危害的相關性409F 02/19 19:10
hitsukiaoi:  那就是不得限制之言論自由啊 你TM要侵犯憲法人民的
hitsukiaoi: 自由權都不用翻數據喔 思想管制?
r85270607: 無論是因果關聯「理」412F 02/19 19:10
r85270607: 還是行為法治授權「法」
r85270607: 這都是很站不住腳的好嗎
z2wen: 人家大前提就是兒少優先,不能有侵害可能的情節,其他都好415F 02/19 19:10
z2wen: 談,哈哈
sincere77: 虛擬角色不是自然人卻要界定他的年齡到底是三小417F 02/19 19:10
hitsukiaoi: 我們是民主國家嗎?418F 02/19 19:11
sincere77: 這種可笑又荒謬的事再搞800年也制定不出來一個合理的419F 02/19 19:11
sincere77: 標準好嗎
z2wen: 現在還有人認為侵害兒少的創作情節是被允許的?421F 02/19 19:11
shirleyEchi: 原來黑名單沒有不黑的422F 02/19 19:12
r85270607: 至於有人一直跳針拿「現有的法律跟修正」423F 02/19 19:12
r85270607: 說要就要守法? 拜託
r85270607: 法律不外乎有它法理依據  如果法理依據不重要
r85270607: 那麼「黑白隔離」可說是非常守法了
r85270607: 但大家都會很直接的知道這樣有問題
r85270607: 哦哦哦 侵害兒少喔 那麼 是誰被侵害了??
z2wen: 兒少就是天條不可侵犯,不爽可以上街抗議吧~429F 02/19 19:12
Hyouri: 現在還有人認為管腦袋不用數據 要不要游過去430F 02/19 19:13
r85270607: 如果我因為《龍王的工作》愛跟天衣很可愛431F 02/19 19:13
r85270607: 那麼我正在侵害「誰」??
Hyouri: 聯合國2月沒結果 美國都分州了還天條 笑死433F 02/19 19:13
allenlee6710: 是誰被侵害?434F 02/19 19:13
r85270607: 拜託 不是很會講嗎 侵害了「誰」?435F 02/19 19:13
hshshs66384: 走了一個ken再來一個z2,政黑又要來下指導棋出征囉436F 02/19 19:13
sincere77: 同理「還有認為殺人的創作情節是可以被允許的?」437F 02/19 19:14
hshshs66384: 所以你要回答到底誰被侵害了沒438F 02/19 19:14
sincere77: 創作就是創作,講白了政府和這些人就是想把創作者都當439F 02/19 19:14
sincere77: 作思想犯
r85270607: 政黑都這點本事嗎? 不會吧 還好我不待441F 02/19 19:14
hshshs66384: 整天笑別人中二,殊不知是誰現實跟虛擬分不清楚442F 02/19 19:15
hcym9: 如果她的標準是不要明確畫出性交畫面,那我覺得還可溝通,443F 02/19 19:16
hcym9: 至少這種標準能允許出包王女那種程度的創作。衛福部那種標
hcym9: 準是單純裸露多一點都不行。
r85270607: 看來也是一個詞窮被問倒就乾脆裝死的Zz446F 02/19 19:16
r85270607: 我想這些都不需要絞盡腦汁欸 要大家等多久
z2wen: 你私底下創作兒色侵害沒人管,堂而皇之的意圖公然網路上散448F 02/19 19:17
z2wen: 布,那就不被允許
sincere77: 政黑仔真的是最反對民主自由的一群信徒450F 02/19 19:17
danny2566: 確實  我的紙片人老婆被人意淫的確侵害了她的人權451F 02/19 19:18
z2wen: 這也是全台父母者的心聲452F 02/19 19:18
r85270607: 恐怕事實發生的跟你講情況不一樣呢453F 02/19 19:18
r85270607: 來  我立刻拉一個現在的案例給你
allenlee6710: 不是說持有也不行?另一方面  同理作品出現殺人放火455F 02/19 19:18
allenlee6710: 革命戰爭吸毒的是不是要禁光光 都是促使違法行為
Amulet1: 能溝通其實不代表是友軍,只代表這人腦袋還算正常457F 02/19 19:18
dukemon: 立委提出看法就跟她討論啊,不管是從法律觀點還是實際數458F 02/19 19:18
z2wen: 又在上綱,三幻神都有位階不同,兒少確實就是高於任何價值459F 02/19 19:19
z2wen: 無法比擬
dukemon: 據上都站不住腳461F 02/19 19:19
sincere77: 某樓的說法真的跟當初護航刑法100條的方式如出一徹462F 02/19 19:19
dora314: 這表態是想要禁二次元打砲吧463F 02/19 19:20
r85270607: 天下布魔 一個經過「許可」上架營運的R18464F 02/19 19:20
r85270607: 它正因為現在的主題而被IWIN關心到
r85270607: 請問已經經過管理許可的還要再被「兒色」管理一次?
z2wen: 總之上街抗議,順便把雌小鬼照片掛在頭上,哭訴社會的迫害467F 02/19 19:20
z2wen: ,要有創作自由
z2wen: 我認為這樣才能驚動社會的良知!
r85270607: 如果你是針對不受許可的非法創作470F 02/19 19:21
r85270607: 那麼創作是要經過許可的?
zsp9081a: 按照這標準,大逃殺這作品應該也要完全封殺了吧,原作472F 02/19 19:21
zsp9081a: 出現強暴情節、電影出現學生殺人跟鮮血亂噴
zsp9081a: 咦? 我怎麼好像在看隔壁審核PUBG遊戲的感覺
minoru04: 逾越限制級表示475F 02/19 19:22
r85270607: 類似的傢伙有人被送去過  情緒表演大家見多了476F 02/19 19:22
s87879961: ken下去換z2出來洗地喔?477F 02/19 19:22
s87879961: 原來是換班
danny2566: 笑死 怎麼還在同一套跳針  是邏輯自知說不過放棄了嗎w479F 02/19 19:22
Aeryzephyr: ken的分帳嗎w 邏輯同出一轍480F 02/19 19:23
zsp9081a: 所以二次元圖片跟兒色的關聯性?481F 02/19 19:23
zsp9081a: 怎麼理論都同一套,然後一擊脫離啊
r85270607: 我是覺得一個自忖有道理無往不利的立場483F 02/19 19:24
r85270607: 是不會輕易訴諸情緒化表現的
lordwings: 是敵人485F 02/19 19:24
r85270607: 至於用極端案例的我見多了486F 02/19 19:26
r85270607:  但我可以援引更多的案例與數據
r85270607:  我們的反論立場、他們整日用偏激案例??
r85270607: 如果你要用極端案例來佐證的話、那可是會越滑越越遠喔
r85270607: 淪落到要賣弄情緒跟極端來維繫自己立場這樣很不好:(
allenlee6710: 所以如果都分級了 是怎麼個侵害法?491F 02/19 19:27
hitsukiaoi: 紅明顯 這個是敵人492F 02/19 19:27
Aeryzephyr: 現在0受害案例就已經是最好結果,這些人就是想搞爛493F 02/19 19:28
cwjchris: 敵人494F 02/19 19:40
lightKevin: ‘’明顯不允許‘’ 什麼東西不允許 要經過誰的允許?495F 02/19 19:40
a122771723: 打模糊仗必是敵人496F 02/19 19:43
bumerang: 滾 只接受虛擬角色作品完全不管全部綠燈唯一解497F 02/19 19:50
LiangNight: 這不就是挺iwin理念嗎498F 02/19 19:53
butten986: 直接問著女的,熔爐要不要禁播499F 02/19 19:54
Nuey: 他講的其實和現在日本差不多啦 小O生 1X歲 都這樣混過去了==500F 02/19 19:55
Nuey: 反正保守派有想要出來談就行 埋頭硬幹真的不可取
smart0eddie: 就固定有幾個在洗地啊502F 02/19 19:57
a123444556: 她的看法看起來就是敵人那邊吧503F 02/19 19:58
Hyouri: 日本只有賣家自己限吧504F 02/19 19:58
Hyouri: 我看有些支援網站還是在misskey上都直接寫出來的
r85270607: 「如果」只是「形式」的話506F 02/19 19:59
r85270607: 是證明了行為人自己清楚自己在幹啥
r85270607: 如果有人在fanza說自己是來找賽馬投注的話
r85270607: 大家都會笑這個人胡說八道 畢竟要點進去時都諾大的形
r85270607: 式了
r85270607: 也不會有人因此去怪fanza提供這些服務
r85270607: 當然 只是「形式」的話
diablohinet: 師爺你給我解釋解釋 什麼他媽的叫不過度限制513F 02/19 19:59
Hyouri: 然後asmr都直接念出來514F 02/19 19:59
Hyouri: 可沒什麼寫了會被抓去關這種事
r85270607: 但  如果不是只是形式呢?516F 02/19 20:00
r85270607: 想想當洽友夠格可以選總統時  被人挖出來年輕時的休閒
r85270607: 雖然都可以但有意無意的往兒色同路人貼
r85270607: 不要說沒有  你數千公里外的美國都會這樣玩了
r85270607: 那兩個老頭選美國總統時各種飛天畫唬爛的消息
huikmn: 敵人,還在那邊虛構受害者521F 02/19 20:13
SonyXperiaZ3: http://tinyurl.com/ycy3znvc522F 02/19 20:15
SonyXperiaZ3: 請委員可以讀完這篇文章 再重新檢視自己的想法
CATALYST0001: 幹你娘 健身完重看發現這咖只是在摸頭而已吧524F 02/19 20:19
iamflash: 怎麼可能沒有性交、媽的525F 02/19 20:21
danny657031: 所以立場到底是啥?不敢表明就別出來刷存在感Zzz526F 02/19 20:21
Hyouri: 就若思想犯邏輯成立 本來就是他爽就好527F 02/19 20:22
jerry7668: 通篇講幹話  就是這麼簡單528F 02/19 20:53
webberfun: 早就說了 她不行的529F 02/19 20:55
Jimwater: 她明顯反對呀;性交NG,裸體也沒說OK,估計就是不同意530F 02/19 20:55
loltrg42972: 虛構受害者 這人好噁531F 02/19 21:00
jim99952: 性交不行的話,ffcwt虎之穴一堆都要被下架了吧532F 02/19 21:05
Kagamidouki: 這不會是隊友捏533F 02/19 21:15
lslayer: 這不就只是又一次示範什麼叫說了很多 但又什麼都沒說到嗎534F 02/19 21:17
samkiller200: 扮白臉都看不出來 真淺啊你各位535F 02/19 21:29
Strigiformes: 講了半天還是他媽要管,當人白痴啊536F 02/19 21:38
vancepeng: 政黑版那幾個思想都一樣啊 笑死537F 02/19 21:53
jerygood0208: 第一段話就能標成敵人了538F 02/19 21:57
jerygood0208: 已經先咬死你們是犯罪了
yeeouo: 虛構受害者有夠噁心540F 02/19 22:29
Xpwa563704ju: 還想溝通就算了,總比司長那副嘴臉好541F 02/19 22:30
lone714: 聖經該禁止了嗎?542F 02/19 22:39
willie6501: 笑死543F 02/19 22:41
pttha: 白臉個鬼 這就是污名化虛擬創作的敵人544F 02/19 22:41
fevor3331: 看來各位也是滿容易打發的,看待一個人意見還要先參考545F 02/19 23:11
fevor3331: 他的背景?保守派講就給過?
avigale: 每件事都有兩面,一面正確,一面錯誤,而在中搖擺的永遠547F 02/19 23:13
avigale: 是邪惡。 - Ayn Rand
Xpwa563704ju: 等等,我仔細看了一下發現好像是在講屁話549F 02/19 23:15
Xpwa563704ju: 減少兒童受害這講法跟司長一樣
rgbff: 聽君一席話 如聽一席話551F 02/19 23:41
madaoraifu: 是敵人,知道了552F 02/19 23:58
tanpsy: 他們說的話 基本上就是建立在創作會造成兒少傷害553F 02/20 02:04
tanpsy: 而他們勉為其難的給你各位ACG圈提個意見而已
usercode: 性交就out以後台劇最好都不要拍床戲,結婚小孩會跟孫悟555F 02/20 04:34
usercode: 空一樣從石頭蹦出來
usercode: 這咖就台少盟理事長,台少盟的理監事都藏一堆信徒了,
usercode: 這叫能溝通?不兇這些人就是被當塑膠啦
Lb1916: 他這個立場看起來應該就是559F 02/20 06:54
Lb1916: 某些保守派、兒福、宗教等的立場
Lb1916: 就是嚴格禁止完全不得製造散布持有等
Lb1916: 就算
Lb1916: 具有文學、藝術、教育等性質或意義
Lb1916: 或有分級或年齡防護、隔絕等也一樣
Lb1916: (先不論這些類型化或措施是否妥適)
Lb1916: 所以也才會有
Lb1916: 某些保守派、兒福、宗教等團體、人士
Lb1916: 認為iwin太寬鬆
clmmu: 性交out,宗教表示:569F 02/20 09:51
bnn: ㄏ ㄏ570F 02/20 09:59
k1314520illy: 白臉是吧571F 02/20 12:49
[圖]

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