※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-09 17:01:35
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 朱學恒無限期長休
時間 Fri Jun 9 12:27:20 2023
※ 引述《goldman0204 (goldman)》之銘言：
: ※ 引述《LaplusYamada (rknesss)》之銘言：
: : 朱學恆
: : 奇幻文化藝術基金會創辦人
: : 致力於桌上角色扮演遊戲及奇幻文學作品之推廣與翻譯事業
: : 翻譯代表作為《魔戒三部曲》
: 如同我大引號那邊,他到底何德何能可以號稱宅神??
純粹就事論事....
當國內TRPG及奇幻文學尚未普及之時，他算是開路先鋒。
從電腦遊戲雜誌開始寫遊戲評論及奇幻圖書館，第三波時期
開始翻譯龍槍編年史，趁電影上映前賭很大的魔戒翻譯。
最近讓龍槍和黑暗精靈系列重新上架電子書。
還有印象中兩次包山包海、燒錢不手軟涵蓋各類活動的奇幻嘉年華，
那時候FF、CW活動都尚未向現在如此蓬勃發展。
在那個"宅"字含有貶意的年代敢自稱宅神，他的確有這資格...
: 就只是個翻譯官而已~桌遊沒有豆哥研究卡牌-遊戲王專業!
: 手遊更比不上C洽各位大大.
: 連最近讓我除了上班離不開房間的王國之淚他到底有沒有玩過???
: 這樣也要自稱宅神?? 小魯還年輕到底是甚麼時候大家稱他為宅神的???
: 請解惑 感謝~
--
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※ 作者: skyhawkptt 2023-06-09 12:27:20
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※ 同主題文章:
06-09 11:20 ■ [閒聊] 朱學恒無限期長休
06-09 11:27 ■ Re: [閒聊] 朱學恒無限期長休
06-09 12:22 ■ Re: [閒聊] 朱學恒無限期長休
● 06-09 12:27 ■ Re: [閒聊] 朱學恒無限期長休
→ : 記得涼宮事件他好像有幫忙出來平反的樣子1F 06/09 12:29
推 : 宅字到現在也還是有貶意吧==2F 06/09 12:29
推 : 現在奇幻還是小眾啊3F 06/09 12:29
台灣奇幻書市相對科幻而言算大宗市場了....
推 : 松崗當你好像有幾款游戲手冊也是他翻的？4F 06/09 12:31
→ : 當年
→ : 當年
→ : 歐美奇幻市場是有因此稍微拓寬啦，不過真正放大主要還是6F 06/09 12:31
→ : 因為日式奇幻越來越多反而逆回去歐美奇幻的關係
→ : 因為日式奇幻越來越多反而逆回去歐美奇幻的關係
推 : 星海1的手冊翻譯記得有他8F 06/09 12:31
→ : 現在一堆不宅的人都自稱宅了，那個時候誰會自稱宅9F 06/09 12:31
推 : 奇幻比當初好多了，真的10F 06/09 12:32
推 : 不能因為他做的壞事抹滅過去的貢獻11F 06/09 12:32
→ : 奇幻小眾那是因為異世界系列是獨立來看 不然要說異世界沒12F 06/09 12:32
→ : 有奇幻要素嗎
→ : 有奇幻要素嗎
→ : 推廣奇幻文學這塊功勞很大 當時奇幻文學在台灣沒流行的話14F 06/09 12:32
→ : 也不能因為他過去的貢獻而縱放現在的壞事15F 06/09 12:32
→ : 我可能沒有羅德斯島跟一堆奇幻小說的中文版可以...看16F 06/09 12:32
噓 : 還開路先鋒哩 當年一堆比他更早翻譯的大手 只是沒像這支17F 06/09 12:33
麻煩請舉例...
灰鷹爵士算嗎？
→ : 這麼愛炒流量而已18F 06/09 12:33
聯經魔戒重翻，除了他敢挑戰，敢問那些所謂的"大手"有趕上嗎？
→ : 老實說，人家推廣西方奇幻以及性騷擾女性不衝突吧？19F 06/09 12:33
→ : 不衝突啊，這篇不也說就事論事了嗎20F 06/09 12:34
推 : 能炒流量才能推廣呀....21F 06/09 12:34
推 : 勇者最後成為魔王22F 06/09 12:34
→ : 他早期推廣奇幻很有心，跟現在性騷擾本來就是兩件事23F 06/09 12:34
→ : 翻魔戒貢獻就夠巨大了 還是那句話 功過本來就要分開看24F 06/09 12:34
→ : 老實講不衝突25F 06/09 12:34
→ : 成就和爭議犯罪並列就好了，這才客觀吧？26F 06/09 12:34
推 : 不衝突啊，他性騷擾，可是他之前翻譯大神沒衝突啊27F 06/09 12:34
→ : 人不可能那麼理性啦28F 06/09 12:34
→ : 就像刃太一樣 早期作品超屌也不能平反他出軌的事實29F 06/09 12:35
→ : 在討厭他的人看來 現在提他的貢獻=幫他緩頰30F 06/09 12:36
→ : 我很欣賞他砸錢翻譯開放式課程雖然失敗，不過後來就變成賣31F 06/09 12:36
→ : 衣服的以及電視名嘴了
→ : 衣服的以及電視名嘴了
→ : 就算真的做了什麼 那也必須被極小化甚至徹底否定掉33F 06/09 12:36
→ : 希望他不要再當名嘴了，看久了很煩34F 06/09 12:37
→ : 兩方看的根本不是同一件事35F 06/09 12:37
→ : 有道理，現在風氣說朱學恆該死就對了36F 06/09 12:39
→ : 犯罪者和推廣奇幻之貢獻的確是兩回事，但這時提他貢獻沒啥37F 06/09 12:40
→ : 意義吧，只是焦點轉移而已
→ : 意義吧，只是焦點轉移而已
推 : 從自掏腰包到成衣業者 只能說缺錢可以改變一個人39F 06/09 12:40
→ : 所以哩 鄉民有酸他翻譯嗎? 有貶低他在奇幻文學的成就?40F 06/09 12:40
※ 引述《goldman0204 (goldman)》之銘言：
: 如同我大引號那邊,他到底何德何能可以號稱宅神??
: 就只是個翻譯官而已~桌遊沒有豆哥研究卡牌-遊戲王專業!
: 手遊更比不上C洽各位大大.
: 連最近讓我除了上班離不開房間的王國之淚他到底有沒有玩過???
→ : 連緬懷一下都不行嗎？41F 06/09 12:40
→ : 而且推廣奇幻跟他自稱宅神完全沒有關係42F 06/09 12:40
→ : 就有人問他為何有資格叫宅神啊43F 06/09 12:41
→ : 簡單說他沒資格掛這個宅神啦，早期貢獻有但現在也沒44F 06/09 12:41
→ : 在持續耕耘了，更別說想把自己當御宅界的代表
→ : 在持續耕耘了，更別說想把自己當御宅界的代表
→ : 用VT來比喻的話大概就像是某某被公司開除46F 06/09 12:41
→ : 他自稱宅神是從穿阿宅反抗軍變成衣業者那時開始47F 06/09 12:41
→ : 鄉民還真的都幹過，朱翻魔戒很多人一直都覺得翻不好48F 06/09 12:41
→ : 粉絲突然強調他以前幫公司賺了多少錢一樣49F 06/09 12:41
推 : 貢獻才跟本版有關好嘛=.=50F 06/09 12:41
→ : 自稱什麼 都有山西達人了 自稱宅神還好吧51F 06/09 12:42
→ : 把貢獻拿掉就4-1了52F 06/09 12:42
→ : 也很多人覺得他在奇幻界的成就根本不值一提，即使不看性53F 06/09 12:43
→ : 騷擾事件跟成衣，他也本來就是個爭議人物了
→ : 騷擾事件跟成衣，他也本來就是個爭議人物了
→ : 所以討論和月伸宏 只能討論他漫畫就對了?55F 06/09 12:43
→ : 末日巨獸級戰鬥巡洋艦56F 06/09 12:43
推 : 不過你這個時間點提貢獻很像洗地就是了57F 06/09 12:44
→ : 好了啦，以前再有貢獻，現在也不過是個性騷擾犯！他如果58F 06/09 12:44
→ : 真的有想要反省就別再當名嘴，乖乖回去做翻譯
==========================================================================→ : 真的有想要反省就別再當名嘴，乖乖回去做翻譯
噓 : 屁事論事，不過就是個屁，還有啥好說的啊。60F 06/09 12:45
→ : 沒有五馬分屍對這些豬哥來說已經是萬幸啦!!!!!!!!
→ : 講豬哥上法院應該不會輸吧? 笑死
===========================================================================→ : 沒有五馬分屍對這些豬哥來說已經是萬幸啦!!!!!!!!
→ : 講豬哥上法院應該不會輸吧? 笑死
→ : 他的貢獻跟自稱宅一點關係都沒有好嗎，是要炒知名度才自63F 06/09 12:46
→ : 封的外號，外號越臭越有傳播力，他剛在媒體這樣自稱的時
→ : 候就被一堆網友臭幹了
→ : 封的外號，外號越臭越有傳播力，他剛在媒體這樣自稱的時
→ : 候就被一堆網友臭幹了
推 : 但討論和月伸宏說不要討論他的漫畫是什麼鬼66F 06/09 12:47
→ : 在C洽說不要談有洽點的東西這個真的很奇怪
→ : 在C洽說不要談有洽點的東西這個真的很奇怪
→ : 現在論點就變成他在奇幻界有貢獻VS那點成就不值一提68F 06/09 12:48
噓 : 所以這樣有讓他屌到可以稱神?69F 06/09 12:48
→ : 後者的主張是做得比他多的大有人在70F 06/09 12:49
推 : 看過鄧嘉宛的魔戒才知道什麼叫翻譯71F 06/09 12:49
→ : 那些人都沒出來講話了 你朱何德何能跳得這麼歡72F 06/09 12:49
→ : 推廣跟翻譯 做得比朱好的人都有
→ : 推廣跟翻譯 做得比朱好的人都有
噓 : 會叫什麼神什麼父的現實都是幾乎都是拿來炒名號的工具74F 06/09 12:50
→ : 所以不能提朱在奇幻界的東西75F 06/09 12:51
→ : 目前看下來是這樣
→ : 目前看下來是這樣
→ : 往往貢獻更大的都不會是常出現在鏡頭前的.然後誰不知道77F 06/09 12:54
→ : 兩件事分開看,還特別發一篇幫他懷思做什麼
→ : 兩件事分開看,還特別發一篇幫他懷思做什麼
噓 : 很急79F 06/09 12:56
噓 : 說要緬懷什麼80F 06/09 12:57
噓 : 鬼扯一堆，當這邊沒同年代的人喔，講一堆騙小孩子的81F 06/09 12:59
→ : 緬懷那個可能其實沒問題的朱吧 緬懷就是拿來弔唁那些已82F 06/09 13:01
→ : 經不存在的人
→ : 經不存在的人
推 : 好像遊戲雜誌這塊他算是蠻早的?84F 06/09 13:01
→ : 同年代的人意見不同很正常ㄅ85F 06/09 13:03
→ : 我說你們看一下引用的原文行不？這篇回答人家的問題也被86F 06/09 13:03
→ : 說是特別發一篇洗地...
→ : 說是特別發一篇洗地...
該說有些板友討論連內文都不看....
推 : 說有錯可以指正呀 不然誰知道有錯88F 06/09 13:04
習慣打落水狗的討論就是這樣..╮(﹋﹏﹌)╭..
→ : 覺得講的跟自己認知的對不上 可是要辯駁又要花時間89F 06/09 13:05
→ : 這種心情我懂= =
→ : 這種心情我懂= =
推 : 某幾樓也太兇，就像我不喜歡成龍，但不代表他對特定91F 06/09 13:05
→ : 領域沒貢獻
→ : 領域沒貢獻
推 : 奇幻就靠幾個超大作的營利去供給推廣小作的錢，一堆93F 06/09 13:08
→ : 作品如果沒魔戒和哈利波特大概根本沒引進台灣的機會
→ : 作品如果沒魔戒和哈利波特大概根本沒引進台灣的機會
冰與火士可是苦熬十年才大放異彩....
→ : 近年的話好像主要靠山神的銷量95F 06/09 13:08
→ : 朱後來走歪不代表當年沒歪的時候沒貢獻啦
→ : 朱後來走歪不代表當年沒歪的時候沒貢獻啦
現在討論都流行比薩斜塔...(嘆)...
→ : 因為原文題目就是空集合,沒有人符合這個稱謂97F 06/09 13:11
→ : 對OTAKU的身分有所認同的人很多 冒出一個神當然會不爽98F 06/09 13:12
→ : 荁日有熱忱有理想的年輕人變色大叔也真是唏噓99F 06/09 13:12
→ : 眾人一定會心想問過我了嗎？100F 06/09 13:13
→ : 只希望不要牽拖到奇幻文學101F 06/09 13:13
→ : 尤其是聽媒體在那邊喊 想的是這些人懂什麼是OTAKU嗎102F 06/09 13:13
→ : 我個人是感謝推廣的那份心力，人你們儘管抓去打(?)103F 06/09 13:14
→ : 有點像潮潮看個幾本巨人海賊就說自己是OTAKU的老心態104F 06/09 13:14
→ : 有貢獻很好,但也不用就解讀成犧牲奉獻,從不同觀點來看105F 06/09 13:15
→ : 當時就是新藍海.宅從來就沒正面印象,但在產業內相反啊
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宅從來就沒正面印象？
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日本製造，幻想浪潮
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→ : 要對一個你討厭的人做到公平客觀沒那麼簡單啦，這也是為107F 06/09 13:16
→ : 什麼一旦一個人被炎上大家就會開始瘋狂抹消他以前的功績
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→ : 一邊罵一個人一邊肯定部分行為 這太精神分裂了109F 06/09 13:16
→ : 但凡要罵得痛快都不可能這麼做
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推 : 可以請他把佛地魔翻回伏地魔嗎？以前還以為是啥佛魔咧111F 06/09 13:20
那不是皇冠出版翻譯譯名，跟朱無關吧？
推 : 以前在圖書館看過比朱哥更早的魔戒翻譯版本 真的是白112F 06/09 13:24
→ : 話文但你看不懂到底在說什麼==
→ : 話文但你看不懂到底在說什麼==
推 : 竟然在這邊看到好人鷹，還以為走到軍事版114F 06/09 13:24
→ : 憑良心講，宅只是興趣態度，自己家裡開心就好，外顯沒好處115F 06/09 13:25
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→ : 別講的那麼大聲是多怕別人不知道116F 06/09 13:26
→ : 朱哥的版本到現在看可能有許多不完美 但在當時已經是117F 06/09 13:26
→ : 最潮最蝦趴的翻譯了 因為其他翻得跟屎一樣 名作結果翻
→ : 出來不知所云 好像在看小學生作文==
→ : 最潮最蝦趴的翻譯了 因為其他翻得跟屎一樣 名作結果翻
→ : 出來不知所云 好像在看小學生作文==
推 : 看宅的定義 如果興趣在日式動畫 遊戲 那朱學恆沒啥120F 06/09 13:26
→ : 貢獻 不配作宅神 那西方掛的
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→ : 近代的翻譯已經很少翻過來跟屎一樣了 有印象的就冰與122F 06/09 13:29
→ : 火之歌第四部初版那個翻譯哈哈==
→ : 火之歌第四部初版那個翻譯哈哈==
推 : 更早期那些翻譯大手 翻譯的讓人看不懂也要拿出來提嘛 el124F 06/09 13:29
→ : f翻艾爾芙之類
→ : f翻艾爾芙之類
推 : 這篇算中肯，那時候(199x年)在很多遊戲雜誌他寫專欄126F 06/09 13:29
→ : 推廣奇幻和TRPG算是台灣媒體的先鋒
→ : 推廣奇幻和TRPG算是台灣媒體的先鋒
推 : 我也超級討厭成龍 但花木蘭的男子漢真的不錯128F 06/09 13:30
→ : 你拿個商業濫觴來解釋有通嗎,你到現時點找人問宅男一詞129F 06/09 13:34
→ : 翻譯魔戒這事純粹就是朱賭贏了，但天龍國宅圈就是有些大老130F 06/09 13:35
→ : 正中負哪面意義會較多?然後該句在指向你的稱宅負荊論,131F 06/09 13:36
→ : 認為牠配不上這機運132F 06/09 13:36
→ : 你回本商業市場書籍有邏輯嗎133F 06/09 13:36
→ : 對奇幻文學有貢獻跟噴他後來的所作所為有關嗎？134F 06/09 13:41
→ : 就只是他會經營而已吧，但後來他也經營成功了，不然誰知道135F 06/09 13:42
→ : 這咖是誰。尤其是沒接觸過那方面的人。至於碰到政治後..呵
→ : 這咖是誰。尤其是沒接觸過那方面的人。至於碰到政治後..呵
推 : 他用時代來看真的是先鋒啦 我覺得把他在acg幹的講到一137F 06/09 13:49
→ : 文不值很沒sense
→ : 他應該在奇幻基金會收了就完全轉型成名嘴了
→ : 文不值很沒sense
→ : 他應該在奇幻基金會收了就完全轉型成名嘴了
推 : 嘴他魔戒翻譯的建議先去看看之前版本有多慘 邁大步亞拉岡140F 06/09 13:58
※ 編輯: skyhawkptt (59.115.205.119 臺灣), 06/09/2023 14:01:19→ : 不就是從人變渣嗎141F 06/09 14:36
噓 : 噁心142F 06/09 15:02
推 : 其實說他不怎樣的聲音一直都有，只是到他被幹翻以後，這143F 06/09 15:25
→ : 些聲音就大的理直氣壯了
推 : 牆倒眾人推的概念
→ : 些聲音就大的理直氣壯了
推 : 牆倒眾人推的概念
推 : 就拿到了魔戒後 權力薰心146F 06/09 15:35
噓 : 「神」？147F 06/09 15:44
推 : 自己成名後那什麼樣148F 06/09 15:52
→ : 不過是業力引爆罷了
→ : 不過是業力引爆罷了
推 : 若要混為一談跟搞取消文化的傻逼有何不同150F 06/09 16:12
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