※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-07 13:18:06
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？
時間 Wed Jun 7 10:47:25 2023
poe就主打harcore小眾玩家啊(不是指hc模式)
GGG創辦人 chris wilson就說你公司服務2-3萬人
賺得錢也夠你買跑車了
至於什麼是hardcore，聽說打wow raid前肯看完攻略的人就是hardcore了
其實hardcore的標準比你想像的低，要不然也不會一堆垃圾手遊一鍵掃蕩
---
至於poe對我而言好玩的原因是什麼？
因為在end game方面，就像chris說的真的是黑暗靈魂
(跑劇情真的不用黑暗靈魂拉)
你不懂去玩，然後又不去觀察理解你做錯什麼，那你就是在浪費時間。
無腦玩poe就像一堆人玩暗魂不觀察boss動作，硬坦硬打一定會死。
對我而言poe我玩到最後最重要一個觀念就是double dip，做事要有多重效益
end game打圖賺錢沒錯，但是你打圖之餘，還能同時做很多事。
1.打圖掉通貨
2.選會掉好卡片的圖，魔血、鏡子碎片、ex卡片(我上次玩是ex d互換前)
3.打紅藍王通貨
4.打其他季賽機制轉容易流通的東西，精華、軍團、蓋金字塔、炸墓、抓野獸 etc
5.其他能塞得進打圖的就塞進去，打門票之類
6.請連續打個30張圖，大概180分鐘而已
其實還蠻自虐的，但是搞懂後成就感很高，
因為你真的是像打暗魂boss一樣學習懂了一件事情，真的是教育遊戲。
上面1-6其實還細分一大堆，每個分項都是一堆觀念，
搞懂地圖天賦樹、賽季機制、物價、當季流行。
---
更別說從攻略上搞懂你build的機制，
然後理解說哪些地方能偷吃步、省錢、互換，
你搞懂build不是只抄襲，而是理解他的概念後，
用更省錢的方式更合適你當時情境的方式，做到同樣效果。
---
總結而言poe好玩的地方就是學習跟理解，
我覺得很多人可能真的工作太累，不想這樣玩遊戲，
但是對我而言，我喜歡玩的遊戲大多是要動腦筋類型，
但是這樣的人一定是少數，所以poe就是打準這種人。
但是這樣的人一定是少數，所以poe就是打準這種人。
最後玩poe要自己設定目標，像我上次玩的時候，我就是設定目標，
(我從不搞成就的，因為成就很無聊又浪費時間)
把當季chase item打到買到之後就收手，魔血、獵頭、全知、星塵。
這樣玩就比較不會燃燒殆盡
像我上次玩的時候投資100ex就達到目標...
大概進入end game 2-3週就達到目標了，玩的期間加起來也不過1-2個月
https://www.youtube.com/watch?v=ziyTofg5UXw
btw poe王設計得比d4好多，d4感覺很多王招式都要硬吃，
我感覺玩d4我都無腦坦，poe還真的去搞懂王的機制
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.34.163 (臺灣)
※ 作者: Jimmykaz45 2023-06-07 10:47:25
※ 文章代碼(AID): #1aV--_WE (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686106047.A.80E.html
※ 同主題文章:
06-06 00:47 ■ Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？
06-06 12:45 ■ Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？
06-06 14:30 ■ Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？
06-06 14:45 ■ Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？
● 06-07 10:47 ■ Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？
06-08 02:50 ■ Re: [閒聊] 既然POE比較好玩 為啥人氣始終就那樣？
推 : hardcore1F 06/07 10:49
※ 編輯: Jimmykaz45 (27.52.34.163 臺灣), 06/07/2023 10:51:03→ : 玩久了自己判斷掉那麼多東西哪個是好貨也有點累 都靠2F 06/07 10:49
→ : filter幫你判斷和上色上音效
→ : filter幫你判斷和上色上音效
推 : 上次玩100ex 那很久了ㄋ 現在通貨都改D了4F 06/07 10:50
→ : 大概一年前啊，但是我poe就是一年玩一季而已啊5F 06/07 10:51
→ : 你要不要先看看你講的那些東西花了多久時間理解XD6F 06/07 10:52
→ : 因為我想玩其他遊戲 poe在心中是好遊戲7F 06/07 10:52
→ : 但是我又不是poe youtuber實況主 www
→ : 但是我又不是poe youtuber實況主 www
→ : POE想玩的時候回去就好 POE2也不知道要哪年9F 06/07 10:53
→ : 可是我就是享受理解機制的過程啊10F 06/07 10:53
→ : 像是買星團珠寶是我覺得很好玩的過程
→ : 像是買星團珠寶是我覺得很好玩的過程
→ : 沒錯拉 瞄準的就你這群 但是你也退坑很久了....12F 06/07 10:54
→ : 去mf賣家 去找出最便宜但是剛好適合我build的珠寶13F 06/07 10:54
→ : 還真的蠻有趣的 就是poe是教育遊戲
→ : 還真的蠻有趣的 就是poe是教育遊戲
推 : 黑魂比起來簡單多了== 不用做裝做機體看一堆paper15F 06/07 10:56
推 : 你寫這麼長 現代人都跳過了16F 06/07 10:57
噓 : 黑魂那需要先看一個小時的新手介紹影片，本身死很多次就17F 06/07 10:57
→ : 是一種樂趣了
→ : 是一種樂趣了
推 : 就真的是取向問題,現在無腦爽GAME就是主流中的主流,POE就19F 06/07 10:58
→ : 跳過？？ poe就不是主打zoomer客群啊20F 06/07 10:58
→ : 雖然我看poe實況主 youtuber都比我年輕很多
→ : 主打的客群可能真的都有點自閉症傾像就是了
→ : 雖然我看poe實況主 youtuber都比我年輕很多
→ : 主打的客群可能真的都有點自閉症傾像就是了
→ : 不是做給那些人玩的23F 06/07 10:59
推 : 180分鐘叫而已… 這就是為啥手遊30秒那麼多人玩了24F 06/07 11:00
→ : 但也是因為改到可以刷很爽玩家基數才擴大的吧25F 06/07 11:00
→ : poe我就愛看的影片就是實況主農12小時後算他的收益26F 06/07 11:01
推 : POE問題我覺得是很煩燥 可能跟太久沒大改有關27F 06/07 11:01
→ : 我覺得問題是，你說別人是無腦刷Game，但是PoE有腦，也28F 06/07 11:02
→ : 不見得能變成爽Game
→ : 不見得能變成爽Game
→ : 然後看他的收益/付出比 值不值得 然後決定我要不要30F 06/07 11:02
→ : 用類似的方法去農 wwwww
→ : 用類似的方法去農 wwwww
推 : POE有問題 但是不是近兩年整天在吵的NERF問題 那種強度仔32F 06/07 11:02
→ : 到哪都是強度,還講得POE以前不是這樣,醒醒以前什麼特異功
→ : 到哪都是強度,還講得POE以前不是這樣,醒醒以前什麼特異功
→ : D4要等一個星期後大部分6/6進來的開始在刷後期再看看34F 06/07 11:03
→ : 能都沒有更慘 POE目前最大的問題就是機制堆疊跟POE2生不35F 06/07 11:03
→ : 我從賽季1玩到現在 我從來沒在意nerf buff三洨36F 06/07 11:03
→ : 出來37F 06/07 11:03
→ : 賽季就是從新開始 你管以前如何38F 06/07 11:04
→ : POE從來就不是爽GAME 真的只能說你找錯遊戲 你討厭吃香菜39F 06/07 11:04
→ : 的跑去人家香菜店說香菜難吃?
→ : 的跑去人家香菜店說香菜難吃?
推 : 原po觀點很正確 花時間搞懂機制並獲利真的很爽 但這就41F 06/07 11:05
→ : 面向少數人而已
→ : 面向少數人而已
→ : 但是有爽的方法 也有玩家照著操作爽過了 現在改了就被罵43F 06/07 11:05
→ : 而且講難聽點還是假強度仔 真強度仔就是照抄版本之子誰管44F 06/07 11:05
→ : 雖然我說爽Game，但也不是真的說像有的遊戲能無腦刷，只45F 06/07 11:06
→ : 是問題是你花這麼多時間，結果也不見得能爽
→ : 是問題是你花這麼多時間，結果也不見得能爽
推 : 哈扣47F 06/07 11:06
→ : 原來現在主流是無腦爽game喔 聽說去年goty叫法環耶48F 06/07 11:06
→ : 你NERF BUFF,就是那種我不想跟大家玩一樣但我想玩的要強49F 06/07 11:06
推 : 雙人成行也GOTY 可是我感覺那不是主流捏50F 06/07 11:07
→ : 法環平衡的就不錯，想挑戰的就拔裝不升級，想逃課的，有51F 06/07 11:07
→ : 不少辦法，甚至是烙人來打，然後也不會到完全無腦
→ : 不少辦法，甚至是烙人來打，然後也不會到完全無腦
→ : 跟手遊比法環還想當主流啊?53F 06/07 11:07
推 : 上班就夠動腦了，回家還要動腦XD54F 06/07 11:08
→ : 相對於HC, 其實很多人都沒有理解到自己其實是Casual Gamer55F 06/07 11:08
推 : 不是看完PN 捏玩POB這季就算結束了嗎?56F 06/07 11:09
→ : 只是不想動過多腦 不然下班只點餅乾製造遊戲不就得了57F 06/07 11:09
→ : 很多人動腦就是一定程度就覺得可以惹 POE就是太超過惹58F 06/07 11:09
→ : 跟上改版資訊調整應變 對很多人來說就太累了啊59F 06/07 11:10
推 : 而且主流哪來的無腦爽Game，真的和無腦的才少吧60F 06/07 11:10
推 : 我是覺得玩遊戲還要看盤不叫做要動腦拉= =61F 06/07 11:11
→ : 是根本噁心人
→ : 是根本噁心人
→ : 原來銷量2000萬還算是非主流 今天又學到一課了63F 06/07 11:11
推 : 我覺得魔獸攻略比poe簡單很多欸64F 06/07 11:11
→ : 法環是有它的難度,但他也有很多逃課手段65F 06/07 11:11
→ : 手游隨便都超過= =66F 06/07 11:11
→ : 我以為在討論pc遊戲 怎麼又扯到手遊了 又要拿原救援了67F 06/07 11:13
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 像三天1千萬的薩爾達也不是無腦爽Game，就有不少人說覺69F 06/07 11:13
→ : 得比上一代難，大家就說不要傻傻的衝上去打
→ : 得比上一代難，大家就說不要傻傻的衝上去打
噓 : 85賽你是搞懂王的機制去一招一招閃還是直接用爆幹高的71F 06/07 11:13
→ : 傷害讓他飛不走？
→ : 傷害讓他飛不走？
→ : 強化的過程是要階段性的,你必須要讓玩家能獲得滿足73F 06/07 11:13
→ : 動腦程度有個閥值 超過後就不想動74F 06/07 11:14
→ : 各種小內容,提供玩家短期目標,不斷的滿足才會希望玩家前進75F 06/07 11:14
推 : 玩到最後 就是事前計劃(pob等) >因地製宜(換裝、交易)76F 06/07 11:14
噓 : 拿黑魂來說？你觀察動作跟看攻略爬文是一樣？77F 06/07 11:15
→ : 最後麻煩還是實踐，真的耐下心打同張圖幾百次對我來說78F 06/07 11:15
→ : 真的無聊
→ : 真的無聊
→ : 這就像用打籃球在那對比唸書 根本兩回事80F 06/07 11:16
→ : 然後POE一開始也是刷寶爽GAME啦
→ : 一開始就這樣 哪還紅的起來 只是遊戲也活很久
→ : 加上續命 才越來越多東西要懂
→ : 然後POE一開始也是刷寶爽GAME啦
→ : 一開始就這樣 哪還紅的起來 只是遊戲也活很久
→ : 加上續命 才越來越多東西要懂
→ : 而且手遊很多也沒到無腦爽Game，雖然會有例如人權角，但84F 06/07 11:18
→ : 很多也會分享很多打發
→ : 很多也會分享很多打發
推 : 近期POE賽季是真的沒太多新東西吸引人endgame後留存，86F 06/07 11:21
→ : 自己也是有點疲乏了，以前還會玩一個多月3、4隻角色，
→ : 現在大概玩2周1個角色就極限了，完全沒動力開第二隻
→ : 自己也是有點疲乏了，以前還會玩一個多月3、4隻角色，
→ : 現在大概玩2周1個角色就極限了，完全沒動力開第二隻
噓 : 原來讀懂論文機械式作業這樣是黑魂喔89F 06/07 11:23
噓 : 動腦=看實況主算收益再決定要不要照抄？阿不就抄作業仔 要90F 06/07 11:28
→ : 不要聽看看自己在說什麼
→ : 不要聽看看自己在說什麼
推 : 15年前我也是Harcore玩家，開打前會看攻略看影片還能帶隊92F 06/07 11:28
→ : 15年後當了社蓄，下班我只想無腦打遊戲
→ : 15年後當了社蓄，下班我只想無腦打遊戲
推 : 對阿 這沒有不好啊 你看有不朽 有火炬 有D3 D2R D494F 06/07 11:30
推 : 聽起來三竹比POE還好玩95F 06/07 11:30
→ : 以前年輕還會想談兩句 現在直接推適合的比較實在96F 06/07 11:30
推 : 原po拿黑魂舉例是指"要去動腦理解遊戲"不是指"要跟p97F 06/07 11:31
→ : oe一樣玩之前先看一篇論文"吧 噓文是在高潮什麼
→ : oe一樣玩之前先看一篇論文"吧 噓文是在高潮什麼
→ : 問題是poe跟黑魂也不一樣啊99F 06/07 11:31
→ : 我還有玩Wolcen, Last Epoch 選擇很多的100F 06/07 11:32
→ : 只玩過剛出那一兩年 POE本體不是割草打寶爽game嗎101F 06/07 11:32
→ : 我覺得抄作業然後機械式操作就...工廠流水線而已102F 06/07 11:34
→ : 有些遊戲有操作技術門檻,抄作業只占據遊戲性一部分還好
→ : 有些遊戲有操作技術門檻,抄作業只占據遊戲性一部分還好
推 : 不是欸 你要是還在玩那還好說 你沒玩的原因比較重要吧104F 06/07 11:38
→ : 有沒有理解這遊戲 還不是棄坑 阿就努力太多收穫太少
→ : 有沒有理解這遊戲 還不是棄坑 阿就努力太多收穫太少
噓 : 自以為動腦，遊戲重點是好玩，不然怎麼不去寫leetcode?106F 06/07 11:39
→ : 遊戲娛樂性無法支撐大家想投入，結果幻想大家不動腦
→ : 遊戲娛樂性無法支撐大家想投入，結果幻想大家不動腦
噓 : 噓100ex108F 06/07 11:40
噓 : POE哪有資格跟魂比 多少傷害要硬吃當做沒看到是吧109F 06/07 11:41
推 : 我想認真玩 但是下班打一張圖就度估了QQ110F 06/07 11:43
→ : 遊戲重點還是要好玩，什麼難、hardcore、動腦，都只是111F 06/07 11:44
→ : 拿來自慰的
→ : 拿來自慰的
→ : 這一些都可能是支持好玩的一部分啊 不衝突的113F 06/07 11:45
→ : 沒看懂我說的嗎? 重點是要"好玩"，都打給你看了114F 06/07 11:46
→ : 打那麼清楚還可以本末倒置
→ : 那怎麼不用腳打leetcode一次滿足，幹嘛花錢買遊戲
→ : 打那麼清楚還可以本末倒置
→ : 那怎麼不用腳打leetcode一次滿足，幹嘛花錢買遊戲
→ : 大哥冷靜啊 太鑽牛角尖了 好玩一直都是因人而異的標準117F 06/07 11:50
→ : 你連前後關係都沒搞清楚了，也不用扯什麼因人而異吧118F 06/07 11:50
→ : 難道你覺得所有不喜歡POE的人都只玩無腦遊戲嗎?
→ : 難道你覺得所有不喜歡POE的人都只玩無腦遊戲嗎?
→ : 不會啊 為什麼這麼想了 選擇什麼遊戲不用被貼上標籤吧120F 06/07 11:52
→ : 黑魂又不用刷裝刷技能 能背起來王的招都翻滾無傷過關121F 06/07 11:52
噓 : 那我說的有什麼問題嗎? 難、hardcore、動腦，都只是拿122F 06/07 11:54
→ : 來自慰而已，重點是你的娛樂性吸不吸引人去投入
→ : 來自慰而已，重點是你的娛樂性吸不吸引人去投入
推 : 是不是主流要看整體產值吧 怎麼會有人拿單一遊戲來124F 06/07 11:56
→ : 比啊XD
→ : 比啊XD
→ : 好玩也是自我滿足的部分 也就是你說的自慰啊 哪裡不同了126F 06/07 11:56
→ : 刷12小時看收益真的是時間不值錢才做這種事127F 06/07 11:58
→ : 我個人喜歡D4大於POE 不過0312說法有點太偏激了128F 06/07 11:58
→ : 你到底對中文理解有什麼困難阿?129F 06/07 11:58
→ : 有些人認為解難題解數學也是樂趣 這些一樣要尊重130F 06/07 11:58
→ : 覺得好玩不叫自慰，覺得大家不玩是因為難才是自慰131F 06/07 11:59
→ : 有些人的好玩就是像POE這樣算論文 而不是右鍵按到底刷寶132F 06/07 11:59
→ : 哦 那聽懂你說法了
→ : 哦 那聽懂你說法了
→ : digitai1 沒人說破解遊戲不有趣，看懂再回吧134F 06/07 11:59
→ : "POE沒人玩是因為太難" 這種說法是種自慰135F 06/07 11:59
→ : 講錯，是沒人說解難題解數學不是樂趣136F 06/07 12:00
推 : 這說法就是玩家少的遮羞布 不能掀開的137F 06/07 12:00
→ : 那我可以理解 的確不能說太難就是一切的原因138F 06/07 12:02
推 : 好氣139F 06/07 12:02
推 : 倒不如說是優越感吧，別人玩的是無腦遊戲，我們得用腦，140F 06/07 12:02
→ : 其實主流遊戲，就沒到完全無腦的
→ : 其實主流遊戲，就沒到完全無腦的
→ : digitai1 是的，可能為了省字我講得太模糊142F 06/07 12:04
→ : 你太看得起黑魂了 黑魂根本不用查一堆資料143F 06/07 12:04
推 : 踩一捧一做高自己 也有寄生粉的鍋 畢竟寄生仔只需要在144F 06/07 12:04
→ : 至高點酸其他人就好
→ : 至高點酸其他人就好
→ : 怎麼會到優越感...阿就POE的內容覺得好玩嘛146F 06/07 12:04
→ : 優越感來自於說別人無腦啊147F 06/07 12:05
→ : 這串討論也看得出 poe在社群聲量好但沒人玩的原因 玩家148F 06/07 12:05
→ : 自己在趕人走
→ : 自己在趕人走
→ : 我自己完全不推薦新手玩POE啊 有的是其他好選擇150F 06/07 12:06
推 : 那可不干我的事阿~我和朋友看到新手都是很盡量在帶的151F 06/07 12:09
→ : “不推薦新手玩POE”這個文法怪怪的吧
→ : 還沒碰過遊戲要怎麼說他新手
→ : “不推薦新手玩POE”這個文法怪怪的吧
→ : 還沒碰過遊戲要怎麼說他新手
推 : 遊戲時間拉長了，新內容開始越來越鑽牛角尖伺候老屁股，154F 06/07 12:12
→ : 對新手的門檻障礙越積越厚，最後停止流動變成死水深淵
→ : 對新手的門檻障礙越積越厚，最後停止流動變成死水深淵
推 : 這篇說的這些研究王招式什麼的早被宿敵怪按在地板摩156F 06/07 12:13
→ : 擦了，POE改啥都沒比放宿敵怪在圖裡噁心
→ : 擦了，POE改啥都沒比放宿敵怪在圖裡噁心
推 : 同意 就根本不是同客群158F 06/07 12:14
推 : 越來越難入坑倒是真的，除非自己有興趣或有人願意手把159F 06/07 12:15
→ : 手帶你長大
→ : 手帶你長大
推 : 除了你說啥寄生以外還會有那種雲黑拿來把POE當槍使161F 06/07 12:16
→ : 從其他類似遊戲尤其暗黑平衡之類的底下都看的到
→ : 從其他類似遊戲尤其暗黑平衡之類的底下都看的到
→ : 入坑最好的方法就是自己有興趣+有一個朋友，互相通語音163F 06/07 12:17
→ : ，遇到什麼困難就直接問直接解答，那是最棒的
→ : ，遇到什麼困難就直接問直接解答，那是最棒的
→ : 對於兩款都玩(POE棄坑 的我來說會拿來捧POE踩D4或其他的165F 06/07 12:17
→ : 百分之九十是雲
→ : 百分之九十是雲
→ : 可以很快享受到遊戲的樂趣167F 06/07 12:17
→ : 越來越難入坑才是討論度不斷減少的主因168F 06/07 12:26
推 : POE這次最讓我感冒的就是有些POE的YOUTUBER，去D4公測169F 06/07 12:30
→ : 玩兩下就帶著錯誤資訊發表臭D4的影片，還在下面鼓吹粉
→ : 絲轉到D4版讓他可以去開戰
→ : 玩兩下就帶著錯誤資訊發表臭D4的影片，還在下面鼓吹粉
→ : 絲轉到D4版讓他可以去開戰
推 : 設定目標真的很重要，在達成目標的過程中各種研究與試172F 06/07 12:31
→ : 錯也是POE的醍醐味
→ : 錯也是POE的醍醐味
推 : 其實我覺得poe最大問題是，玩家不自覺會有種優越感，問就174F 06/07 12:32
→ : 是秋三小
→ : 就惡魔貓阿，本來還想出來選巴哈暗黑版主，不是你那麼不
→ : 喜歡DDDD選個屁
→ : 是秋三小
→ : 就惡魔貓阿，本來還想出來選巴哈暗黑版主，不是你那麼不
→ : 喜歡DDDD選個屁
→ : 玩個遊戲要連續玩180分鐘在現代應該叫高重度hardcore遊戲178F 06/07 12:34
推 : 之前跟新手解釋正火玩法時真的覺得這遊戲入門難度還頗179F 06/07 12:39
→ : 高，要撐火抗、火抗上限、要有回覆手段、不吃點燃&擊中
→ : 詞綴、為什麼可以用元素之相，怎麼做正火頭，最後講一
→ : 講結論是去玩召喚
→ : 高，要撐火抗、火抗上限、要有回覆手段、不吃點燃&擊中
→ : 詞綴、為什麼可以用元素之相，怎麼做正火頭，最後講一
→ : 講結論是去玩召喚
推 : poe的王設計的比d系列要好……？？？？183F 06/07 12:39
推 : 還不是更多D仔玩POE沒幾小時就在那邊雲黑 彼此而已184F 06/07 12:41
→ : 看到一半就打呵欠end185F 06/07 12:43
→ : 如果單以把王秒殺 poe 應該是比D4好 沒玩過d4不清楚186F 06/07 13:03
推 : 彼此咧，這種各打50大板的通常就是自知理虧拖人下水187F 06/07 13:09
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