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作者 標題 [新聞] ‘’看不懂水星魔女‘’太多異世界導致理
時間 Mon Jun 12 20:35:40 2023
完整標題：
《宅宅看不懂水星的魔女》因為被網路小說毒害了？看太多異世界轉生導致理解力下降
來源：https://news.gamme.com.tw/1758398
內容全文：
各位資深動畫迷有沒有覺得，宅宅們「考據」動畫作品的熱情，在近幾年變得越來越低落呢？最近邁入尾聲的動畫《機動戰士鋼彈 水星的魔女》，就引發了許多日本網友直呼看不懂劇情發展。這種現象又引發很多人討論，宅宅們對於動畫的理解能力，是不是越來越低落了？甚至有人說，就是那種充斥著異世界轉生的網路小說，長年毒害了宅宅們，導致大家都看不懂稍微複雜劇情了！以下就跟著宅宅新聞一起來看看，這種說法究竟有沒有道理吧……
「連《鋼彈》都看不懂？動畫宅的理解力低落引發話題。被網路小說毒害了。」
日本網路媒體「まいじつ」最近刊出了這篇報導，文中引用了一位雜誌記者，對於宅宅理解能力低落的嚴厲批評，引發網友議論。
文中提及了最近播映中的動畫《機動戰士鋼彈 水星的魔女》，在劇情邁入尾聲之後，越來越多網友直喊看不懂的現象。該名記者就認為，這是從2010年代開始，日本充斥著異世界轉生類的網路小說，才導致宅宅們的理解能力越來越低落！
以下是這篇報導的部分節錄……
「2010年代，小說網站『成為小說家吧』走紅了。然而在那裡發表的作品，卻充滿了劇情空洞的轉生故事。這些素人水準的小說，後來也被冠上『成為小說家吧系』這個名字加以嘲笑。宅宅看多這些作品之後，理解能力就出現迅速下滑的現象了。」
「看多了支離破滅與劇情空洞的作品，當然也會讓讀者或觀眾的水準下降。因此追動畫直播的人之中，才會出現這麼多『無法理解在演什麼』的聲音了。」
「最能夠看出這種現象的，就是播映中的動畫《機動戰士鋼彈 水星的魔女》了。」
「（劇情進入尾聲之後）網路上就出現很多『誰可以解釋一下今天水星的魔女在演什麼』、『完全看不懂，誰可以解釋一下』、『完全不懂後半發生什麼事情了』之類的聲音。明明劇情也沒有多複雜，卻還有是很多宅宅看不懂。」
「看看社群網站也可以發現，比起劇情如何，可愛的角色反而更容易引發議論。公仔和畫冊也比小說或設定集賣得更好吧？這就像趨光性的蟲子一樣，大家的腦中想的都只是對角色發情罷了。」
（＠д＠）大家覺得自己看動畫的理解能力有沒有被毒害呢……？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.117.105 (臺灣)
※ 作者: honeygreen 2023-06-12 20:35:40
※ 文章代碼(AID): #1aXn4Unp (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686573342.A.C73.html
→ : 現在作品一堆考據下去設定一堆矛盾 才沒什麼人想認真了吧1F 06/12 20:37
→ : 最近飆火車有點趕2F 06/12 20:38
→ : 跟網路小說無關，多讀點書就好3F 06/12 20:38
→ : 笑死，把異世界成分拔掉內容物根本是n年多前用到現在的4F 06/12 20:38
→ : 老套路，異世界沒這麼屌餒
→ : 老套路，異世界沒這麼屌餒
→ : 故事結構看看戲劇也能增強。就是因為有脈絡可循才能理解。6F 06/12 20:39
推 : 感覺沒憑沒據的，連造個假FB或推特圖都不用了嗎7F 06/12 20:39
推 : 水星本來就跳很快8F 06/12 20:39
推 : 作品塞太多藍色窗簾才是問題9F 06/12 20:40
→ : 講這種話因為線上遊戲發展害你兒子成績降低有什麼不一樣10F 06/12 20:40
推 : 這有點太誇張了 水星已經算很好懂了吧 不然巨人要11F 06/12 20:40
→ : 怎麼辦
→ : 怎麼辦
推 : 大綱很好懂吧，但不同集編劇感覺有點各寫各的13F 06/12 20:40
推 : 雀食14F 06/12 20:40
→ : 一堆人跳出來說很好懂，那喊救命不懂的人到底在哪？？？15F 06/12 20:40
推 : 百貨應百客，就算毒物消失那些人也不會去看更深的作品吧16F 06/12 20:41
推 : 動漫界照妖鏡17F 06/12 20:41
→ : 富野流鋼彈都沒多少人喊看不懂 水星這種家家酒鋼彈最好18F 06/12 20:41
→ : 一堆人看不懂
→ : 一堆人看不懂
推 : 我覺得是一開始太多外來語公司名稱一大串字，懶得去20F 06/12 20:41
→ : 慢慢找資料的觀眾就放棄去看設定了
→ : 慢慢找資料的觀眾就放棄去看設定了
→ : 記者越來越好當了22F 06/12 20:41
推 : 「許多」網友是多少？23F 06/12 20:41
推 : 原因大概不會是這個原因 但結果沒有錯24F 06/12 20:42
噓 : 現在人不想看複雜劇情不行喔，也要被罵25F 06/12 20:42
→ : 現在一堆人不全部演出來就說看不懂26F 06/12 20:42
推 : 引戰乙(拿爆米花27F 06/12 20:42
→ : 應該就那種死忠的優越宅 畫一個很多人看不懂的靶然後自28F 06/12 20:42
→ : 顧自的高談闊論
→ : 顧自的高談闊論
→ : 例如王子在打輸古古後說的那句話代表什麼意思，你就30F 06/12 20:42
→ : 必須去了解企業和議員的關係以及古古和王子勢力的關
→ : 係
→ : 必須去了解企業和議員的關係以及古古和王子勢力的關
→ : 係
推 : 真的有很多人喊不懂 頂多說太粗糙吧33F 06/12 20:42
→ : *喊不懂嗎
→ : *喊不懂嗎
推 : 其實水星因為集數的關係剪接有點跳35F 06/12 20:43
推 : 懷古廚幾千年來講的東西也是一個樣啊36F 06/12 20:43
推 : 記者越來越好當了2ㄏ37F 06/12 20:43
推 : 那是個人問題好嗎zzz什麼鬼標題zzz38F 06/12 20:43
推 : 記者要製造新聞當然就只能假想出一批不懂的觀眾了39F 06/12 20:44
推 : 異世界輕小有比較好懂嗎？ 裡面的規則並沒有比較簡單啊40F 06/12 20:44
推 : 很多人是誰啊...41F 06/12 20:44
推 : 不懂勞達的邏輯 合理吧42F 06/12 20:44
推 : 拿肉也很多設定完整勢力複雜的好作品，不過人氣就(ry43F 06/12 20:44
→ : 那類型的故事會花不少時間在講系統的規則44F 06/12 20:44
推 : 劇情趕成這樣，一堆跳戲的地方需要透過背景、環境甚至45F 06/12 20:45
→ : 用上鏡頭語言去解讀，不能完全歸咎觀眾速食啦
→ : 用上鏡頭語言去解讀，不能完全歸咎觀眾速食啦
→ : 不過當初G復國的TV版，我還真的每集非得硬啃兩遍47F 06/12 20:45
→ : 才勉強能看懂
→ : 才勉強能看懂
推 : 看不懂eva代表 你是正常的49F 06/12 20:45
推 : 水星在歷代鋼彈裡面已經算很好懂的作品了50F 06/12 20:45
推 : 哈哈哈,這個真的引戰51F 06/12 20:46
→ : 現在是考試不到一百分也是異世界害的? 引戰釣魚真爽52F 06/12 20:46
→ : 水星放很多暗示細節在背景裡真的需要慢慢拆來看53F 06/12 20:46
→ : 我覺得水星已經是算是近年最好理解的鋼彈了
→ : 我覺得水星已經是算是近年最好理解的鋼彈了
→ : 很直白 甚麼計謀都講給觀眾聽也演出來各角色要甚麼55F 06/12 20:46
→ : 樓下貼狸媽跟各企業的關係圖56F 06/12 20:46
→ : 連蘇媽的目的都透過貝爾跟他的自白一直爆了57F 06/12 20:46
→ : 異世界輕小說的設定多,但你根本不需要看58F 06/12 20:47
→ : 你像姬頭四雖然戲份很低但目的也很明確 就是要發大財59F 06/12 20:47
推 : 這裡就有人喊看不懂啊60F 06/12 20:47
→ : 最終就是主角屌打一切61F 06/12 20:47
推 : 玩過遊戲都知道那些設定的基礎62F 06/12 20:47
推 : 那些設定不看的話 很多事件發生的因果關係會不太清楚吧？63F 06/12 20:47
→ : 風往哪吹就往哪邊倒的標準商人64F 06/12 20:47
推 : 我看是抖音看太多65F 06/12 20:47
推 : 這結論根本下反了，看不懂才去看爽番阿= =。66F 06/12 20:47
→ : 畢竟系統設定上就是個有外掛然後主角在開掛的遊戲67F 06/12 20:48
推 : 名詞本身根本不重要啊68F 06/12 20:48
推 : 甚至狸貓最新一話還又重複了一次一模一樣的劇情，就是69F 06/12 20:48
推 : 劇情是稍微趕火車飆了點啦，看不懂問一下就好70F 06/12 20:48
→ : 怕有人看不懂XD71F 06/12 20:48
→ : 就算不看第0話 劇中蘇媽也直接講當年戴林格幹了甚麼72F 06/12 20:48
→ : 你記不起來還是可以看懂73F 06/12 20:48
→ : 劇情幾乎都會詳述主角開掛的機制74F 06/12 20:48
推 : 還好吧 獵人渡輪篇比較難懂75F 06/12 20:48
→ : 不過看懂後發現富監設定有bug
→ : 護衛數量和規定的有誤
→ : 不過看懂後發現富監設定有bug
→ : 護衛數量和規定的有誤
推 : 笑死 出來用龍傲天小說洗地囉..寫多爛都是別人的鍋78F 06/12 20:48
→ : 蘇媽視角:幹爆全世界把艾莉捏出來79F 06/12 20:49
→ : 帕梅特刻印確實比以前NewType難理解80F 06/12 20:49
推 : 水星看不懂也是大河內劇情太跳 應該是年番才搞24集81F 06/12 20:49
→ : 00入門的以前也一直喊G復國太亂看不懂 富野過氣
→ : 00入門的以前也一直喊G復國太亂看不懂 富野過氣
→ : 以故事來說 刻印你只要理解成操作同步的一種機制就好83F 06/12 20:50
推 : 水星最猛的是你有本事就能早早解開謎題，例如狸貓的身84F 06/12 20:50
→ : 世才開播就有人質疑這隻狸貓是別人吧？#2蘇媽乍看在狡
→ : 辯的無人機，#21就真的演給你無人機
→ : 世才開播就有人質疑這隻狸貓是別人吧？#2蘇媽乍看在狡
→ : 辯的無人機，#21就真的演給你無人機
推 : 一堆不常出現的組織名突然擠在一起的原因吧XD87F 06/12 20:50
→ : 阿賴耶識看不懂反而沒差，反正最後是三流駕駛88F 06/12 20:50
→ : 很多名詞都是只要知道他的定位大概是甚麼就能理解 本89F 06/12 20:50
推 : 第一次聽說這種事欸?真的有看不懂水星的人?90F 06/12 20:50
→ : 來就不需要真的知道多細節設定91F 06/12 20:50
推 : 水星都能看不懂？？？92F 06/12 20:51
→ : 如果不常看科技類動漫是真的可能看不懂93F 06/12 20:51
推 : 阿賴耶識要怎麼看不懂？ 不就是一種操作介面94F 06/12 20:51
推 : 可以理解啦 對話方式是近年動畫少有的跳 但我不認可你95F 06/12 20:51
→ : 說它很粗糙 至少在米米蘇媽下地球之前
→ : 說它很粗糙 至少在米米蘇媽下地球之前
→ : 像大家看完馬上喊英靈鋼彈，某些人應該就不懂97F 06/12 20:51
推 : 不是劇情吧，主要是帕梅特刻痕、數據風暴那些名詞意義98F 06/12 20:52
推 : 就是平常看很多強制解說台詞的作品習慣了99F 06/12 20:52
推 : 我是看不懂古爾明明第15集結尾在地球 然後下集怎有辦法100F 06/12 20:53
→ : 直接回到公司 雖說過程大概也不重要啦
→ : 直接回到公司 雖說過程大概也不重要啦
→ : 奇幻科幻動畫很多都會到某個新地方就有個人開始不知道102F 06/12 20:53
推 : 照巨人模式不能說看不懂，要說劇情寫得不好103F 06/12 20:53
→ : 對誰解釋一堆東西104F 06/12 20:53
→ : 有軌道電梯105F 06/12 20:53
→ : 是水星真的太爛，跟異世界無關106F 06/12 20:54
→ : 水星因為集數關係很多地方都直接劇情SKIP啊107F 06/12 20:54
→ : 或是有什麼新東西出現就一定有個人剛好在詳細解說給某108F 06/12 20:54
→ : 人聽
→ : 人聽
→ : 很常過完一段劇情就快轉到一兩個禮拜或一個月後110F 06/12 20:54
→ : 鋼彈基本上不搞這套 富野本人又更堅持不做111F 06/12 20:54
推 : 整體而言是劇情跳但這次目前算不差了112F 06/12 20:55
推 : 劇情還好 第二季開始有些角色的腦迴路比較跳113F 06/12 20:55
推 : 真要拼理解力的有啊 TV版G復國114F 06/12 20:55
→ : 古爾到處瞬間移動就是例子115F 06/12 20:55
推 : G復國難懂記得是角色沒有解說性台詞，然後心裡實際想的也沒116F 06/12 20:55
→ : 特別直白描寫
→ : 特別直白描寫
推 : 水星算好懂 問題是趕火車118F 06/12 20:56
→ : 而且G復國勢力也很多119F 06/12 20:56
→ : 第一季夫妻吵架也是 用不到一話就解決了120F 06/12 20:56
推 : 是要考據啥 巧克力考據了半天 最後才發現真的只是智障?121F 06/12 20:56
→ : 如果是以前我看蘇米大冷戰要好幾集才會解決122F 06/12 20:56
→ : 短集數 多方勢力爭鬥 放空幾秒後面劇情直接理解不能123F 06/12 20:57
推 : 邏輯上來說，就是巧克力誤判的阿格尼傳說對七星的影響力124F 06/12 20:57
→ : 邏輯上來說 巧克力發現主魔本身沒任何特異功能125F 06/12 20:57
→ : 同時，他沒想到的是萊斯塔爾實力比他想像得強多了126F 06/12 20:57
推 : 想到一部電影 Idiocracy127F 06/12 20:58
→ : 阿格尼傳說的影響力又只是放屁後就該跑路了128F 06/12 20:58
→ : 這只是一代不如一代言論的翻版，順便引戰炒話題而已吧129F 06/12 20:58
→ : 而不是拿著劣質品雙刀在那邊星爆130F 06/12 20:58
推 : 在最近這幾集趕火車之前就有人喊看不懂了www131F 06/12 20:58
→ : 然後製作組還出來補刀說其實巧克力只是想開主魔132F 06/12 20:58
→ : 當初很多人腦補說主魔可以控制全MA 這點被寂靜0完成了
→ : 當初很多人腦補說主魔可以控制全MA 這點被寂靜0完成了
推 : 水星某些地方有一點點富野電波，每專注看的話的確會134F 06/12 20:59
→ : 覺得難
→ : 覺得難
→ : 水星第二季 相比第一季能炒起現象 收視還蠻差的136F 06/12 21:00
推 : 認真看到最後 一天到晚被餵屎 也沒幾個想認真看吧137F 06/12 21:00
→ : 棄坑的人明顯多了138F 06/12 21:00
推 : 每周播放都上趨勢 對 收視很差139F 06/12 21:02
推 : 真可憐 所以是廁紙用多所以退化了嗎140F 06/12 21:02
推 : 第二季棄坑多很正常啊 畢竟第一季就是騙你進來看罷了141F 06/12 21:02
→ : 一般動畫劇情 國中有畢業的都不太可能看不懂吧？142F 06/12 21:02
推 : 抖 音 世 代 只想要立即理解的資訊143F 06/12 21:02
→ : 國文課本的內容讀得懂 怎麼可能動畫看不懂？144F 06/12 21:03
→ : 水星的快節奏其實也是順應了現在的快餐文化 不然水星145F 06/12 21:04
→ : 如果跟以前的鋼彈的節奏一樣八成不會那麼成功
→ : 如果跟以前的鋼彈的節奏一樣八成不會那麼成功
→ : 樓上 因為有人會逼你看國文課本 沒人會逼你看水星147F 06/12 21:05
→ : 沒有演出來 / 沒有明說 --> 劇情趕火車148F 06/12 21:05
→ : 啊 不看水星的話 更沒有看不懂的問題不是嗎？149F 06/12 21:05
推 : 看不懂不勉強看,和讀了異世界廁紙幾頁不想看都一樣150F 06/12 21:07
→ : 去看適合自己調性的作品就好
→ : 去看適合自己調性的作品就好
推 : 水星劇情就趕火車 一堆人在敲碗演不完要第3,4季152F 06/12 21:08
推 : 看不懂動畫檢討小說有點過了153F 06/12 21:08
推 : 很正常 現在太長的文章就沒人看 太長的影片也是154F 06/12 21:08
→ : 我是覺得水星可以考慮演個50集155F 06/12 21:08
推 : 我也覺得水星跳過很多敘事 應該是因為集數關係156F 06/12 21:08
→ : 追根究柢就是資訊量爆炸 沒那麼多時間去消化那些資訊157F 06/12 21:09
推 : 講得好像沒看轉生作，那些不懂的人就會忽然懂了的樣158F 06/12 21:09
→ : 子
→ : 子
推 : 二三十年前:現在的小孩只會看漫畫看卡通 小說都看不下160F 06/12 21:09
推 : 明明是劇情發展問題 在哪遷拖161F 06/12 21:10
推 : 有些組織只有第0集稍微提到 結果蘇媽到地球才又突然提162F 06/12 21:10
→ : 出來
→ : 這個不能暫時理解是真的還好
→ : 出來
→ : 這個不能暫時理解是真的還好
→ : 水星的劇情鋪成說來也沒多嚴謹 跟爛大街的輕小說無關165F 06/12 21:10
推 : 組織偏多吧，有些一季沒去review或消化一下資訊還真的166F 06/12 21:10
→ : 跟不太上
→ : 跟不太上
→ : 就算演個一百集，說看不懂的也不會就看懂，還可能會168F 06/12 21:11
→ : 說中間劇情太水，直接看頭尾就好
→ : 說中間劇情太水，直接看頭尾就好
→ : 只是OO相輕而已170F 06/12 21:11
推 : 前面還能理解 14左右開始到現在是真的經常一頭霧水171F 06/12 21:12
推 : 現在的年輕人不太想理解錯綜複雜的人物關係網吧172F 06/12 21:12
→ : G復國唯一看懂的只有你是不是想幹人家173F 06/12 21:12
推 : 水星有很深嗎 哪來的優越感174F 06/12 21:12
→ : 然後他每一集都演得很像某部作品的開頭第一集175F 06/12 21:12
推 : 宅宅相輕 當年G復國說看不懂也一堆富野迷說不難阿176F 06/12 21:12
推 : 要說看不懂的始祖 應該是新世紀福音戰士吧177F 06/12 21:12
推 : 老實說沒有上ptt看文真的很多看不懂XD178F 06/12 21:12
→ : 不知道是那邊看不懂....179F 06/12 21:13
推 : 我怎覺得是抖音之類的看太多大腦退化了180F 06/12 21:13
→ : 回樓上f大 同意 覺得那邊處理的是真的差 你不能要求觀181F 06/12 21:13
→ : 眾記得只出現過一次的組織名
→ : 眾記得只出現過一次的組織名
推 : 看簡單能立即獲得獲得的資訊久了會變這樣嗎183F 06/12 21:14
→ : 然而那時候又沒有多少異世界作品 大家還不是一樣看不懂184F 06/12 21:14
推 : 昨天一堆說不懂弟弟邏輯的w185F 06/12 21:14
→ : 但看不懂三巨頭內鬥是真的沒在認真看186F 06/12 21:15
推 : 像甚麼帕梅特我到現在還是不知道是啥東西187F 06/12 21:15
推 : 我覺得水星後期敘事確實有點難懂啊188F 06/12 21:15
→ : 但好像觀眾要很自然知道那是在幹嘛189F 06/12 21:15
→ : 我也看不懂數據風暴是什麼東西190F 06/12 21:16
推 : 反正大河內的劇本...等做到最後再說了191F 06/12 21:16
推 : 帕梅特不知道啥是根本沒看吧 笑死192F 06/12 21:16
推 : 就開鋼彈連接的一個過程啊193F 06/12 21:16
推 : 不是因為網路時代資訊爆炸的關係嗎?194F 06/12 21:16
→ : 這種問題就是把我不知道這名詞是甚麼直接連結到我看不195F 06/12 21:16
→ : 資訊太多看不完所以就變成蜻蜓點水196F 06/12 21:17
→ : 不懂 然後就自己斷線了197F 06/12 21:17
推 : 不懂勞達邏輯超正常的吧==198F 06/12 21:17
推 : 這部世界的設定就是帕梅特技術的世界耶199F 06/12 21:17
推 : 資訊太多看不完所以就變成蜻蜓點水 <--- 為什麼啊XDDD200F 06/12 21:17
→ : 後續甚麼懶人包甚麼的其實都是這個時代下的產物201F 06/12 21:17
→ : 我還得上ppt看討論才知道邏輯或是資訊怎麼串起的QQ202F 06/12 21:17
推 : G復國真的看不懂XD203F 06/12 21:18
推 : 水星就看不懂了的話，看到夏亞在駕駛艙找媽媽不就腦袋炸裂204F 06/12 21:18
→ : 了
→ : 了
→ : 不然以鋼彈來說 水星設定跟劇情算很好懂得那邊了206F 06/12 21:18
→ : 沒為什麼阿，就想快速帶過去然後去吸收其他資訊207F 06/12 21:18
推 : 勞達就慣父母的心態啊 我哥哥很乖的208F 06/12 21:18
→ : 基本上沒啥複雜的東西209F 06/12 21:18
推 : 勞達觀眾笑的成分比較多吧,日本推特一堆梗圖210F 06/12 21:18
→ : 除非要說他就是個病入膏肓的偏激兄控211F 06/12 21:18
推 : 水星比巨人好懂吧212F 06/12 21:19
→ : 所以理解就會變得比較片面而不是花時間做深度理解213F 06/12 21:19
→ : 專有名詞的部分,其實你省略好像也不影響理解.214F 06/12 21:19
推 : 哪那麼複雜 就整體沒那麼流暢而已215F 06/12 21:19
→ : 勞達就沒有真正的理解過古爾 擅自把理想加於其上 卻不能216F 06/12 21:20
→ : 理解古爾早已超越他的理想
→ : 理解古爾早已超越他的理想
推 : 這樣說好了，要達到「理解」至少因果關係要能串起來吧218F 06/12 21:20
→ : 不然跟什麼都沒看不是一樣嗎？
→ : 不然跟什麼都沒看不是一樣嗎？
→ : 米諾夫斯基粒子不去特別理解也不會怎樣220F 06/12 21:20
→ : 反正這新聞真的只是找個理由燒而已221F 06/12 21:20
→ : 比如姬頭四怎麼突然知道寂靜零.議會大叔怎麼會找狸貓當222F 06/12 21:20
推 : 大河內劇本的關係，你改隔壁矢立肇試試223F 06/12 21:21
→ : 駕駛之類的嗎XD不過都演到21集確實還是很多搞不懂Gund224F 06/12 21:21
推 : 找狸貓很好懂吧 就親情攻勢225F 06/12 21:21
推 : 其實我覺得跟異世界小說沒啥關係226F 06/12 21:22
→ : 這種東西以前叫做「起點文」 跟現在年輕人太常滑抖音
→ : 比較有關係
→ : 這種東西以前叫做「起點文」 跟現在年輕人太常滑抖音
→ : 比較有關係
推 : 看到一堆人冰果看不下去 就知道早就一堆白癡了229F 06/12 21:22
→ : 故事設定跟劇情亂跳是兩回事欸230F 06/12 21:22
→ : 跟鋼彈是不一樣的東西，就跟最早很多人搞不懂刻痕等級231F 06/12 21:22
→ : 跟AI連結層數是不一樣的東西
→ : 跟AI連結層數是不一樣的東西
→ : 冰菓比較慢熱 有人前面不耐煩放棄我覺得可以理解233F 06/12 21:23
→ : 注意力沒辦法集中看20分鐘 在水星魔女這種沒劇情塞滿的234F 06/12 21:23
→ : 動畫裡 當然會看不懂劇情走向
→ : 動畫裡 當然會看不懂劇情走向
推 : 這時代一大堆龍傲天異世界 抖音，真滴慘236F 06/12 21:23
推 : 讓我想到思維層次，理解還算在第二層的，認知第一層237F 06/12 21:23
→ : 所以我吐槽過了啊，哪來的自信覺得狸貓會乖乖聽話而不是238F 06/12 21:23
→ : 但分析就真的要花時間去關聯239F 06/12 21:23
→ : 異靈開著高歌離席去找老媽聯合打議會240F 06/12 21:24
推 : 想吸收立即簡單明瞭的資訊 但失去串起來的能力？241F 06/12 21:24
推 : 看不懂勞達弟弟是正常，看得懂是我們上帝視角242F 06/12 21:25
推 : 水星劇情推測都百百種了 要說完全看懂能有幾個243F 06/12 21:25
→ : 找狸貓駕駛那邊說真的，真想吐槽大人真敢講244F 06/12 21:26
推 : 勞達本來就沒有要你懂，他一直以來演出就是精障一個245F 06/12 21:26
→ : 5蘭吐槽我才不開鋼彈去送命才是真的246F 06/12 21:26
推 : 不見得認真看看不懂啦，就沒真那麼吸引人中盤開始放棄了247F 06/12 21:27
推 : 目前走向不都之前都討論過的 完全看懂有啥難248F 06/12 21:27
推 : 水星的魔女受限於兩季，很多細節其實都蠻趕的，但要說249F 06/12 21:29
→ : 看不懂就覺得蠻誇張的
→ : 我都覺得水星算配合現代人的閱讀習慣，刻意強調腳色個
→ : 性，減少劇情鋪陳，讓故事發展合理化
→ : 看不懂就覺得蠻誇張的
→ : 我都覺得水星算配合現代人的閱讀習慣，刻意強調腳色個
→ : 性，減少劇情鋪陳，讓故事發展合理化
推 : 看不懂勞達? 富野表示:卡蒂公我也不懂.253F 06/12 21:31
→ : 有的就是為了劇情推進誕生的產物
→ : 有的就是為了劇情推進誕生的產物
→ : 水星主要問題餅畫太大線開太多然後每個線都不足255F 06/12 21:32
推 : 其實本版也有好幾篇抱怨太複雜不好懂的256F 06/12 21:32
推 : 我都多看幾次，不懂就爬文跟問～257F 06/12 21:33
推 : 水星就沒啥地方能分心 資訊很多東西有演出來 如果沒258F 06/12 21:33
→ : 就年番的量塞24集 趕火車刪了很多東西吧259F 06/12 21:34
→ : 專心看就會漏掉 但劇情不複雜260F 06/12 21:34
→ : 減少劇情鋪陳怎麼會是讓故事發展合理化 反而更碎片吧261F 06/12 21:34
推 : 半年番本來就是看怎麼調整，不然看看隔壁同樣萬代鋼彈262F 06/12 21:35
→ : 高爾夫
→ : 高爾夫
→ : 自己前面塞一堆校園青春後面再說嚴肅劇情太趕也不太264F 06/12 21:35
→ : 你現在倒回去看水星文，有些說法根本是錯的，但是大家都不265F 06/12 21:36
→ : 半年番然後心裡想的一年番的量266F 06/12 21:36
→ : 不知道那是錯的www官方敘事有根本問題267F 06/12 21:36
→ : 啊 這大河內魯路修就有的問題 給你半年番也可以跑去268F 06/12 21:36
→ : 這篇是不是也太好交差了= =a269F 06/12 21:36
→ : 泳池福利回不好好鋪陳 全靠爆點去推進 不浪費時間多看270F 06/12 21:37
→ : 宇宙議會聯合 官方自己都棄療了吧www官網還是沒解釋是啥271F 06/12 21:37
推 : 水星的魔女明明就很多人都看不懂 明顯是敘事有問題272F 06/12 21:37
→ : 幾次 各種資訊閃回要人一次看懂就強人所難了 怎不說273F 06/12 21:37
→ : 編導功力有問題?
→ : 編導功力有問題?
推 : 像古爾的地球之旅，以前至少會再用一些篇幅，描寫他跟275F 06/12 21:39
→ : 奧爾科特的互動，然後透過他的視角描寫地球方面的情報
→ : ，現在全刪除，連帶弗德的黎明戲份跟著消失，雖然不妨
→ : 礙古爾歸來後的銜接，但就會讓人覺得第一季給得資訊，
→ : 都沒有意義了
→ : 奧爾科特的互動，然後透過他的視角描寫地球方面的情報
→ : ，現在全刪除，連帶弗德的黎明戲份跟著消失，雖然不妨
→ : 礙古爾歸來後的銜接，但就會讓人覺得第一季給得資訊，
→ : 都沒有意義了
推 : 平平講嚴肅劇情 12集邊緣行者也講得好啊280F 06/12 21:39
推 : 萬代的鋼彈高爾夫同樣原創+半年番劇本編排能力真的佩服281F 06/12 21:39
→ : 黑田
→ : 黑田
推 : 跟三立民視八點檔一樣的劇情結構283F 06/12 21:39
→ : 水星沒事狂開線然後一堆收不回來直接趕火車284F 06/12 21:40
推 : 議會一開始還沒說是宇宙的 我還想說又是哪個議會285F 06/12 21:41
推 : 支線... 老實講就是看推特修的啊,成功炒作了話題286F 06/12 21:41
推 : 還有一堆百合o被騙進來然後一天到晚狂幹287F 06/12 21:41
→ : 不少配角的人氣度大增.古古/五號/賽希莉亞288F 06/12 21:42
→ : 前陣子錯最大的就是 "議會" 看第二期要注意"評議會"跟289F 06/12 21:43
→ : 把配角戲份砍掉,主線絕對能說好說滿.人氣可能就...290F 06/12 21:43
→ : "議會聯合" 是不同東西291F 06/12 21:43
推 : 小鳥之翼不像水星的魔女需要營造一個世界觀，可以專心292F 06/12 21:43
→ : 在依芙跟葵的描寫，但她在比賽方面也是趕火車，只有少
→ : 數像跟師姐的比賽有記憶點
→ : 在依芙跟葵的描寫，但她在比賽方面也是趕火車，只有少
→ : 數像跟師姐的比賽有記憶點
→ : 古古應該本來就不太能算配角295F 06/12 21:43
→ : 還有現在把沙迪克搞成巧克力二世 是讀者看不懂的鍋嗎?296F 06/12 21:44
→ : 以前SEED把評議會簡稱議會ok 這邊完全不行=w=297F 06/12 21:44
→ : 初案古古和伊蘭的戲份沒那麼多,只有沙迪克確定多298F 06/12 21:44
→ : 沙迪克是巧克力二世？屁咧 巧克力更智障好不好299F 06/12 21:45
推 : 記者看不懂不要在那邊牽拖300F 06/12 21:45
推 : 當然是毒物看太多 毒入腦沒救了301F 06/12 21:45
→ : 第二季開播前,發現實在太香了才加戲.302F 06/12 21:45
→ : 還不如讓他被米米媽收掉 自己衝出去全招有夠白癡303F 06/12 21:45
推 : 敘事上就是你看不懂評議會還是議會聯合沒差 狸貓也不懂304F 06/12 21:45
→ : 說到伊蘭...剩3集了可以展現佩爾在這部的價值了嗎XD305F 06/12 21:46
→ : 就是要一個大人的世界小孩子根本不懂但還是被捲入的氛圍306F 06/12 21:46
→ : 沙迪克讓古古秀一波,古粉高潮爽死了好嗎307F 06/12 21:46
→ : 邊緣巨頭邊緣線，本尊伊蘭能展現他存在必要了嗎？308F 06/12 21:46
→ : 沙跟巧克力差那麼多到底怎麼聯想在一起呀309F 06/12 21:47
推 : 可能被鐵血傷太深 隨便抓個代入310F 06/12 21:48
→ : 被米米媽收掉...？是想說狸貓媽嗎？為什麼這麼多人喜歡311F 06/12 21:48
→ : 誤狸為米啊w還沒結婚耶
→ : 誤狸為米啊w還沒結婚耶
→ : 兩個神經病棋佈都沒佈就親上前線哪裡不是二世313F 06/12 21:49
→ : 講錯抱歉 狸貓媽
→ : 講錯抱歉 狸貓媽
推 : 為什麼會沒差w 沙迪克到底跟誰密謀還蠻重要的吧w315F 06/12 21:49
噓 : 不就是因為難看沒邏輯才被噴嗎？這幾部鋼彈難看的這樣316F 06/12 21:50
→ : 也怕人說喔
→ : 也怕人說喔
→ : 前面都把政治戲搞的雲裡霧裡 後面告訴你我在辦家家酒318F 06/12 21:50
推 : 也可能只雲過鐵血 就隨便找個可以雲的帶入319F 06/12 21:51
推 : 異世界就是男主一喊所有勢力都會和平相處320F 06/12 21:52
→ : 異世界輕小還有個優勢 反正原著流水帳 動畫不管怎樣亂321F 06/12 21:52
推 : 巨人比水星好懂吧…水星我是真的看不懂就是了322F 06/12 21:53
→ : 做都可以叫人回去翻流水帳 就一種耍賴技巧323F 06/12 21:53
推 : 那可以來個人解說宇宙議會跟貝納里特集團的關係嗎？？324F 06/12 21:53
→ : 地球到底為什麼討厭宇宙人？？ 戰爭產業鏈到底是哪些？
→ : 這場戰爭到底是哪些人在打？ 聖堂又是什麼組織？？ 魔
→ : 地球到底為什麼討厭宇宙人？？ 戰爭產業鏈到底是哪些？
→ : 這場戰爭到底是哪些人在打？ 聖堂又是什麼組織？？ 魔
→ : 我古粉沒高潮到反而傻眼古古的成長曲線驟降是怎麼回事327F 06/12 21:53
→ : 女狩獵隊又是屬於那邊的？？ 第二季太多太多搞不懂的東328F 06/12 21:53
→ : 西了。
→ : 西了。
→ : 我鐵血當季追到吐血的 你全家才雲330F 06/12 21:54
推 : 畢竟是熊老哥喜歡的331F 06/12 21:54
→ : 宇宙議會聯合：政府組織 覺得貝納里特集團太大 想要削332F 06/12 21:57
→ : 弱甚至瓦解它
→ : 弱甚至瓦解它
推 : 巨人比水星好懂吧，巨人認真想想就可以貫通，水星你認真334F 06/12 21:58
→ : 想，不上ptt看，我還真得很難全搞懂，雖然只要知道大致關
→ : 係就可以了
→ : 想，不上ptt看，我還真得很難全搞懂，雖然只要知道大致關
→ : 係就可以了
推 : 後面確實太趕了 場景一直跳~337F 06/12 21:58
→ : 地球人討厭宇宙人算是設定 這個世界觀就是宇宙人占盡好338F 06/12 21:59
→ : 處並且歧視地球人 地球現在破破爛爛的
→ : 處並且歧視地球人 地球現在破破爛爛的
推 : 阿就講不清楚啊，問就是妹子香340F 06/12 21:59
→ : 派0談判技巧0心機的米米單槍匹馬在地球給人打臉這種蠢341F 06/12 21:59
→ : 應該真的是敘述的問題啦，前面辦家家酒太多了，然後一堆穿342F 06/12 22:00
→ : 著學生制服在搞宇宙大事，很出戲
→ : 著學生制服在搞宇宙大事，很出戲
→ : 劇情我還以為是異世界反套路輕小說344F 06/12 22:00
→ : 戰爭產業鏈未說明 但應該可以套用現實的例子 你就想成345F 06/12 22:01
→ : 蘇美冷戰 到處打代理人戰爭 然後美蘇藉由賣武器給各國
→ : 謀利
→ : 蘇美冷戰 到處打代理人戰爭 然後美蘇藉由賣武器給各國
→ : 謀利
→ : 所以才說半斤八兩 到底哪來的底氣嘲諷小朋友348F 06/12 22:01
→ : 推文稿不懂關係的先去官網看一下名詞解釋跟大人的人物介紹349F 06/12 22:01
推 : 連水星都看不懂的還是去看異世界就好了350F 06/12 22:02
噓 : まいじつ351F 06/12 22:02
推 : 米就是主角她不去派集團的路人大叔去談判嗎？？352F 06/12 22:03
→ : 前面米爸在的時候,身兼集團總裁+MS開發評議會的監察機構353F 06/12 22:04
推 : 連水星都看不懂？真的很懷疑這些人是看多少毒物異世界欸354F 06/12 22:04
→ : 聖堂是中立組織 不附屬於貝納里特 專門取締使用gundam355F 06/12 22:04
→ : 技術的組織 多明尼克斯是聖堂底下的部隊
→ : 技術的組織 多明尼克斯是聖堂底下的部隊
→ : 也就是聖堂總代表. 等於兩邊都他把持直接坐大357F 06/12 22:05
推 : 巨人是有在做世界觀鋪陳的，跟水星這種只有兩季的商品358F 06/12 22:05
→ : 比什麼
→ : 比什麼
推 : 穿學生制服我是覺得還好 反正鋼彈作品也一堆學生年紀就360F 06/12 22:05
→ : 不過說真的啦 也不用免強自己看不懂就乖乖看異世界361F 06/12 22:05
噓 : 是看不下去 水星花園時期棄坑路過 明明第0集還不錯說362F 06/12 22:06
→ : 搭鋼彈上戰場的 只是米米我真的覺得她實在太菜太天真了363F 06/12 22:06
推 : 講什麼學生幹大事真的笑破我的肚皮,知道阿寶登上初鋼364F 06/12 22:06
→ : 為什麼是拿巨人比 一個是連載多年的漫畫作品 哪一樣365F 06/12 22:06
→ : 幾歲嗎？看不懂真的不用勉強366F 06/12 22:06
→ : 阿姆羅上鋼彈時比狸貓第一集還小367F 06/12 22:07
→ : 現在很麻煩的是MS開發評議會,它居然有權利出兵鎮壓368F 06/12 22:07
→ : 其實大河內本來真的是想寫硬派鋼彈接第0集的...後來硬369F 06/12 22:08
推 : 要人去看官網才能搞懂人物關係與名詞，這不就是近代FF370F 06/12 22:08
→ : 讓人詬病的點嗎
→ : 讓人詬病的點嗎
→ : 改成現在這個校園劇騙新人入門372F 06/12 22:08
→ : 去紛爭地帶事前不用沙盤不用演練 帶幾台ms說要跟人對373F 06/12 22:08
→ : 烏索13 希洛15374F 06/12 22:08
→ : 等談判 最後還要人家看你年輕可憐給你點時間 明知狸明375F 06/12 22:09
→ : 卿有問題卻沒有做出半點防範 啊看得懂不就好驕傲
→ : 卿有問題卻沒有做出半點防範 啊看得懂不就好驕傲
推 : 米米就天真大小姐,以為很多事很簡單.都說出讓狸貓脫377F 06/12 22:10
推 : 對啦如果有一百集你想看什麼都演給你啦378F 06/12 22:10
→ : 水星劇情很多地方也講得不清不楚 怪人家理解有問題379F 06/12 22:10
→ : 跟看異世界番還要補一堆白癡設定自己來圓劇情哪有差380F 06/12 22:10
→ : 離,去一個沒有鋼彈的世界.古古在旁邊小聲說不可能381F 06/12 22:11
→ : 評議會跟聖堂都是集團的人 然後集團出事說不甘我們的事382F 06/12 22:11
→ : 真的是三小
→ : 真的是三小
→ : 她天真沒問題 旁邊沒有半個參謀放她自己亂搞大有問題384F 06/12 22:11
→ : 還有議會聯合這個上集前根本0存在感的組織385F 06/12 22:11
→ : 你就想成24集,臨時又加進一些配角支線,導致主線省略386F 06/12 22:12
推 : 狸貓年紀在鋼彈系列主角裡算大的了387F 06/12 22:13
→ : 不少.如果說水星很多地方用跳的.有些情節是為了推進388F 06/12 22:13
→ : 劇情演出,邏輯方面不精確.我也認同
→ : 劇情演出,邏輯方面不精確.我也認同
推 : 水星就是該塞的直接往觀眾嘴裡塞,沒辦法390F 06/12 22:14
→ : 但不至於完全看不懂在幹嘛391F 06/12 22:14
→ : 去怪上一部敗家的垃圾鋼彈害慘水星吧392F 06/12 22:14
→ : 怪前作幹嘛 什麼都塞然後靠爆點推進不就大河內日常393F 06/12 22:16
推 : 我也認為水星現在的安排不會妨礙對主線的閱讀，但就是394F 06/12 22:16
→ : 很浪費它的設定還有觀眾的期待
→ : 很浪費它的設定還有觀眾的期待
推 : 垃圾鋼彈可不止害到水星 沒他惡搞也不至於為了騙新群眾而396F 06/12 22:16
推 : 太多品質不入流的也被商業出版有的還能改編動畫397F 06/12 22:16
→ : 要沾這些什麼校園風格 百合CP的元素398F 06/12 22:16
→ : 給他寫一年番也是趕 不只水星花園還給你泳池派對399F 06/12 22:16
推 : 但我大膽的猜一下,不捨棄這些複雜的設定.是萬代留一400F 06/12 22:17
推 : 又到了最喜歡的檢討顧客環節401F 06/12 22:17
→ : 每星期有爆點出來時，可以看到很多人在討論接下來的發402F 06/12 22:17
→ : 展，但下一星期這些爆點就像沒事一樣扔出結果
→ : 展，但下一星期這些爆點就像沒事一樣扔出結果
→ : 個後手,如果水星賣得不錯,之後保留續作的可能性.404F 06/12 22:18
→ : 反之,就像鐵血一樣放棄就好.
→ : 反之,就像鐵血一樣放棄就好.
→ : 萬代當然要留啊 他都已經把外傳漫畫推出來了406F 06/12 22:18
→ : 沒喔 這集佩爾背叛後,評議會跟聖堂支持宇宙議會才正常407F 06/12 22:18
→ : 但萬代就已經不像鐵血那時餅畫很大了 他看到人氣起來感覺408F 06/12 22:19
→ : 前面是米爸這大頭身兼雙職把集團跟評議會+聖堂都吃下來了409F 06/12 22:19
→ : 才會繼續想推一點下去 當初72魔神仔太痛了吧410F 06/12 22:19
→ : 不一定要以蘇米作為下部主角,可以學Z or ZZ 換人.411F 06/12 22:20
→ : 聖堂在評議會組織之下,評議會本來就還有其他CEO當成員412F 06/12 22:20
→ : 米古爸鼻胃管失能失蹤+佩爾叛變,其他公司CEO倒向議會正常
→ : 米爸不在拉詹還在喔,結果他也擋不住聖堂轉向議會聯合
→ : 米古爸鼻胃管失能失蹤+佩爾叛變,其他公司CEO倒向議會正常
→ : 米爸不在拉詹還在喔,結果他也擋不住聖堂轉向議會聯合
推 : 這次水星已經不單純賣鋼普拉了,賣一堆角色立牌415F 06/12 22:25
推 : 以前宅宅會去研究FATE英靈的歷史,現在只想看奶子416F 06/12 22:25
→ : 萬代是不是發現新的財富密碼?417F 06/12 22:25
→ : 看不懂啊，在演啥418F 06/12 22:27
→ : 水星這種家家酒劇情怕不是連AGE都打不過 全靠香香女角419F 06/12 22:39
→ : 撐場面
→ : 撐場面
推 : 水星不也沾上百合校園熱潮 現在大家都愛看這種的421F 06/12 22:43
推 : 其實真的要考據水星，目前看到比較像樣的內容就是指出422F 06/12 22:56
→ : 劇中角色跟動機參考自莎士比亞的暴風雨這一塊
→ : 這種挖掘出創作者背後的用典才是以前otaku在做的考據啊
→ : 劇中角色跟動機參考自莎士比亞的暴風雨這一塊
→ : 這種挖掘出創作者背後的用典才是以前otaku在做的考據啊
推 : 就是集團多，人物記不得，拿個對照表就好了，跟理解力425F 06/12 22:58
→ : 應該沒什麼關係
→ : 應該沒什麼關係
噓 : 我的閱讀能力才被這種報導別的媒體的報導的媒體毒害427F 06/12 23:00
→ : 抄別人的報導來報還報的煞有其事，噁不噁心啊
→ : 抄別人的報導來報還報的煞有其事，噁不噁心啊
推 : 這樣都可以貴古喔429F 06/12 23:03
推 : 可是..異界升級現實無敵我也是看不懂啊430F 06/12 23:03
推 : 跟你說，魔王學院不適任那部第二季我也他媽看不懂...431F 06/12 23:13
→ : 才不是什麼異世界都很好懂XD
→ : 才不是什麼異世界都很好懂XD
→ : 台灣這邊媒體也差不多433F 06/12 23:15
推 : 魔王不適任二季真的跟這現象很類似434F 06/12 23:17
→ : 第二季開始，好像要瘋狂補設定 每一集滿滿新人名
→ : 滿滿新設備 新勢力 全都要記起來之後會考的感覺
→ : 第二季開始，好像要瘋狂補設定 每一集滿滿新人名
→ : 滿滿新設備 新勢力 全都要記起來之後會考的感覺
→ : 寫這篇的是單純討厭異世界吧XD437F 06/12 23:25
推 : 水星會看不懂，那是腦袋放空在看的問題吧438F 06/12 23:25
推 : 沒錯 異世界看太多就會這樣 觀眾自食惡果439F 06/12 23:26
→ : 腦袋差怪別人440F 06/12 23:29
推 : 雖然異世界一堆流水作，但造成理解力下降的原因不只441F 06/12 23:41
→ : 如此吧
→ : 如此吧
推 : 無法想像怎麼會看不懂劇情...443F 06/12 23:41
→ : 話唬爛，難不成真的有人從小只看毒物444F 06/12 23:48
→ : 其他東西都沒看過？
→ : 其他東西都沒看過？
推 : 笑死446F 06/12 23:48
推 : 我不懂劇情政治關係還是看很爽w447F 06/12 23:48
→ : 我覺得被這些八七報導的霉體荼毒比較嚴重448F 06/12 23:49
推 : 而且如果真的要講對年輕一代的影響449F 06/12 23:54
→ : 可能習慣內容刺激的短影片才是比較嚴重的問題
→ : 可能習慣內容刺激的短影片才是比較嚴重的問題
→ : 蛤？451F 06/12 23:57
推 : 台灣人已經先被八點檔各種光怪陸離的情節訓練好了XD452F 06/12 23:57
推 : 是看太多抖音吧453F 06/13 00:00
推 : 單純覺得不好看講個看不懂客套一下而已454F 06/13 00:04
→ : 真的好看更複雜的巨人都能搞懂了，水星對很多人來說只是懶
→ : 得去搞懂
→ : 真的好看更複雜的巨人都能搞懂了，水星對很多人來說只是懶
→ : 得去搞懂
推 : 確定不是抖音嗎457F 06/13 00:06
噓 : 所以水星是真實世界？？458F 06/13 00:22
→ : 有沒有一種可能 這是不好看的意思459F 06/13 00:22
→ : 能看懂水星的 跟看不懂的 誰比較正常就不說了460F 06/13 00:23
→ : 水星解說背景說明太少了，應該是這原因吧461F 06/13 00:25
推 : 鐵血弄失敗的部分 觀眾真正想看的東西 大河內來改進462F 06/13 00:28
→ : 完成 這就是他訪談所說的 不打算製作不是鋼彈的作品
→ : 的真正含意？
→ : 完成 這就是他訪談所說的 不打算製作不是鋼彈的作品
→ : 的真正含意？
噓 : 別打一捧一了 水星也不及舊鋼彈 劇情矛盾點一堆465F 06/13 00:33
→ : 企業跟鋼彈部分設定不懂 反正我是來看戲XD466F 06/13 00:37
→ : 只想知道最後如何收拾結局
→ : 只想知道最後如何收拾結局
推 : 抖音那些影響比較大吧468F 06/13 01:23
推 : 看樣子是水星的狂粉469F 06/13 05:20
→ : 海盜戰記好看，就沒看到有人寫這種批評
→ : 海盜戰記好看，就沒看到有人寫這種批評
推 : 看的懂機人番才是神人吧？471F 06/13 07:15
噓 : 純噓某樓說米米0心機0技巧，她已經談判成功了好嗎472F 06/13 07:23
推 : 這毫無關聯吧473F 06/13 07:24
→ : 考據老半天結果作者吃書 情何以堪474F 06/13 08:28
→ : 水星比巨人還難懂475F 06/13 08:30
推 : 巨人就真的一堆人喊看不懂啊= =476F 06/13 09:15
推 : 會不會是難看到不想看懂477F 06/13 09:47
推 : 中肯478F 06/13 13:08
推 : 我女友有時看不懂水星，很常需要我當解說役479F 06/13 18:00
推 : 只是他朋友圈都是那種人而已吧呵呵480F 06/13 21:38
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