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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-21 18:06:58
看板 C_Chat
作者 ivan609 (伊凡)
標題 [新聞] 北美電競產業大失敗，經營者透露：不是倒
時間 Wed Jun 21 15:39:33 2023

北美電競產業大失敗，經營者透露：不是倒了就是在正要倒的路上

PCGAMER 與 IGN 報導，一位參與經營電競隊伍的實況主在直播上透露，目前電子競技是
一項極為糟糕的行業，並對這個業界的未來相當看衰。

這位實況主兼戰隊老闆是 Disguised Toast（Jeremy Wang），他在 1 月份花了 50 萬美
元（約新台幣 1500 萬元）成立了一支名為 DSG 的《特戰英豪》職業戰隊。不過成績並
不算好，到了五月累積成績為 0 勝 7 敗。


儘管如此，Disguised Toast 並沒有放棄電競，在 5 月份他又購買了一支《英雄聯盟》
戰隊，原本打算參加北美 LCS 挑戰賽，不過悲慘的就從這裡開始，因為碰上了 LCSPA （
LCS 選手公會）大戰 Riot 的 LCS 罷工事件。


罷工的起因正是數支戰隊不堪虧損決定收掉二隊，Riot 同意此決定，結果導致不少選手
與教練失業，讓選手公會槓上 Riot，直到上週 LCS 的夏季賽才開打，晚了其他賽區約兩
週。


而狀況還不光是在 Riot 這邊。由於美國政府正在審查微軟併購動視一案，動視提交給美
國證券交易委員會的一份文件中，承認《鬥陣特攻》聯賽和《決勝時刻》聯賽正面臨商業
模式以及聯賽壽命的挑戰。


雖然兩大公司都保證了電競賽事的持續性，但 Disguised Toast 對於現今的狀況其實並
不看好。

Disguised Toast 表示上週他的會計師找他聯繫，發給了他一堆紅字的財務報表，他足足
花了 100 萬美元（約新台幣 3000 萬元），而收入部分沒有數字，他問會計師為什麼要
把收入遮掉，會計師回覆他：「我沒有遮掉，因為真的沒有，你沒有賺到錢。」


Disguised Toast 說：「如果你看看北美的電競組織，他們要不破產了，要不正在破產的
路上。一些組織會試圖裝著自己沒事，表示『我們依然很好，一切都很棒』，但相信我，
每個人都在賠錢，很多人都丟了工作，根本沒有一個組織是安全的。」


Disguised Toast 點出背後的真正原因，就是戰隊能獲得的贊助基本已經枯竭，因為電競
始終沒能打入主流群眾，因此對於贊助商來說也沒有足夠的吸引力。他透露他曾經接洽一
家過去在電競領域相當活躍的能量飲料公司，不過對方卻告知在合約結束後，他們會完全
退出電競領域。


Disguised Toast 說：「這些品牌已經對電競感到擔憂，因為他們投入數百萬美元，卻沒
有什麼顯著的回報。」

那麼 Disguised Toast 的戰隊怎麼樣了呢？據他自己所說，《特戰英豪》戰隊在過去11
場比賽中一勝難求，因此已經解散，甚至被踢出了挑戰者聯賽，因此他需要重組團隊來獲
得資格。


https://www.4gamers.com.tw/news/detail/58546
北美電競產業大失敗，經營者透露：不是倒了就是在正要倒的路上 | 4Gamers
[圖]
PCGAMER 與 IGN 報導，一位參與經營電競隊伍的實況主在直播上透露，目前電子競技是一項極為糟糕的行業，並對這個業界的未來相當看衰。 ...

 

--

不光是北美 全世界應該都差不多吧

電競產業正在走下坡 還能撐多久呢

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.45.250 (臺灣)
※ 作者: ivan609 2023-06-21 15:39:33
※ 文章代碼(AID): #1aagat_s (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1687333175.A.FF6.html
※ 同主題文章:
● 06-21 15:39 ivan609. ■ [新聞] 北美電競產業大失敗，經營者透露：不是倒了就是在正要倒的路上
　 06-21 15:48 yokann. ■ Re: [新聞] 北美電競產業大失敗，經營者透露：不是倒
　 06-21 17:08 xianyao. ■ Re: [新聞] 北美電競產業大失敗，經營者透露：不是倒
→ a125g: 電競靠贊助的 但資金緊縮 行銷費用最先被開刀1F 06/21 15:40
推 Xpwa563704ju: 不會是Monster Energy吧2F 06/21 15:41
→ zyxx: 活躍的能量飲料 不就red bull3F 06/21 15:41
推 phantomzwei: 自己選手不爭氣怪誰4F 06/21 15:42
推 LittleLuo: 會看電競的就最沒消費能力的那群，還有贊助商算是奇蹟5F 06/21 15:43
→ LittleLuo: 了吧
→ skyofme: 沒成績才會萎縮啊7F 06/21 15:45
推 frank860328: 投電競比較多的應該是魔爪8F 06/21 15:45
推 aCCQ: 紅牛也有不少比賽吧9F 06/21 15:47
→ aCCQ: 沒看到 推文也有人說了
→ npc776: 說啥 整個電競產業本質上就是一塊大型廣告看板不是 看看選11F 06/21 15:48
推 palapalanhu: 看電競的都沒在花錢12F 06/21 15:49
→ killua92: 望海港贊助地獄豬 結果爆滿13F 06/21 15:49
推 vivianqq30: 電競產業=免費幫遊戲公司抬轎14F 06/21 15:49
→ npc776: 手衣服那堆贊助貼到人都快看不見的 體育競賽又何嘗不是15F 06/21 15:50
推 a125g: 贊助大概就公司規劃的一筆費用 總要花掉的16F 06/21 15:51
推 pauljet: 真以為有人要花錢看SJW醜女審美17F 06/21 15:51
推 tonylolz: 升息下意外受害的產業18F 06/21 15:52
推 Arminius: 既然是運動競賽沒有足夠的門票、周邊、廣告收入的話…19F 06/21 15:53
推 your025: 給你一對翅膀20F 06/21 15:53
推 lampar5566: 吐司跑去開戰隊歐 對他印象還在爐石21F 06/21 15:53
推 hank81177: 美國經濟差不多要垮了，有投資美國的最好快點逃22F 06/21 15:55
→ npc776: 又發病了...23F 06/21 15:55
推 polo2k: 支持職業運動也是年輕人青少年 只是人家對進場看比賽 買24F 06/21 15:55
→ polo2k: 球星球隊週邊的支持度遠勝電競
推 hdlihnk39: 所以要像哈弟那樣搞才活得下去，沒賽事就靠直播賺錢26F 06/21 15:56
→ eva05s: 1929年以來就一直有人說美國經濟快垮了27F 06/21 15:56
推 shi0520: 現在看來娛樂業還是運動產業算頂級的28F 06/21 15:56
推 metallolly: 遲早的29F 06/21 15:56
推 gene51604: 北美電競戰績那麼差 要怎麼吸引觀眾30F 06/21 15:56
推 lolwtfnow: 美國經濟要垮了？你哪個世界線來的？31F 06/21 15:56
推 gininder: 有在賺的應該也只有LPL LCK吧 而且還是少數32F 06/21 15:57
→ shi0520: 運動產業還有買票進場跟轉播權利金33F 06/21 15:57
→ rufjvm12345: 本來就只是幫遊戲公司抬轎的騙局 傻傻得當去當韭菜34F 06/21 15:58
→ mapulcatt: 照這篇來說 跟電競成績無關了 美國槍G成績不差35F 06/21 15:58
→ mapulcatt: 可是一樣吸不到資金 所以還是產業做不起來吧
→ npc776: 說是騙局 你是說南韓舉全國之力在發展一個騙局產業?37F 06/21 15:59
→ npc776: 你拿一隻0勝隊伍當作全體指標?
→ rufjvm12345: 還w在w韓w國www全w國w之w力ww39F 06/21 16:00
推 astrid8822: 電競是因為看的人不夠多效益跟一般熱門運動比還是有差40F 06/21 16:00
→ astrid8822: 吧，但蠻多選手薪水跟熱門運動一樣高，看起來有一天泡
→ astrid8822: 泡就會破掉
推 Arminius: 外行的我是覺得要看的是門票收入而不是廣告。因為門票43F 06/21 16:01
→ Arminius: 代表有消費能力的客群，也是賣周邊投放廣告的評估基礎
→ mealoop: 騙子也要能騙到人才能賺錢 韓國做的起來表示韓國好騙R45F 06/21 16:02
推 MisuzuXD: 只有遊戲公司和選手在賺而已吧46F 06/21 16:02
→ KimWexler: 薪水跟熱門運動一樣高大概是多少? 20M美金嗎47F 06/21 16:04
→ doremon1293: 韓國電競是娛樂產業 有觀眾看 願意花錢 大企業自然會48F 06/21 16:05
→ doremon1293: 投資 電競選手比偶像還紅
→ Bugquan: 沒有比偶像還紅啦，只能說就算是美國，也不是什麼產業都50F 06/21 16:06
→ Bugquan: 做的起來
推 tcancer: 可憐的土司，看另一個華裔前爐石仔AMAZ每天快樂爬塔做效52F 06/21 16:06
→ tcancer: 果
推 a204a218: 對電競選手沒研究，只覺得每次看到廣告都是一些戴眼睛54F 06/21 16:07
→ a204a218: 的宅宅在鏡頭前擺一個中二的煞氣姿勢，還要幫眼睛裡P個
→ a204a218: 紅光什麼的，簡直尬出新高度了
推 svd237: riot遊戲是不是都這樣57F 06/21 16:11
推 dalzane: 我從來…無法理解電競有什麼好看的58F 06/21 16:12
推 hoshitani: 不是都要入奧運了 穩的吧59F 06/21 16:13
→ iqeqicq: 難怪只有亞運才有電競、奧運就不可能有60F 06/21 16:13
→ RbJ: 就享受當鍵盤指揮官的樂趣，跟看打籃球、棒球一樣啊61F 06/21 16:13
→ DonDon0712: 還在韓國，大如T1跟三星在電競項目都是虧的，只是因62F 06/21 16:14
→ DonDon0712: 為母企業夠大有其他方式能補洞而已，事實上電競就真
→ DonDon0712: 的觀眾消費力遠低於其他職業項目
推 Strasburg: 投入數百萬美元是投入在哪？65F 06/21 16:15
推 kakutomi: 好 島66F 06/21 16:15
推 charles716: 因為宅宅都不出門看比賽67F 06/21 16:16
推 hoshitani: 我偶爾會看SV的職業賽 觀賞性其實不錯 只是你要懂那遊68F 06/21 16:16
推 gn0111: 韓國也在虧啊 虧多虧少而已69F 06/21 16:16
→ hoshitani: 戲 不然一般人根本看不懂 哪有樂趣可言70F 06/21 16:16
推 NiuBi5566: 贊助商又不是白癡 花大錢贊助三流聯賽幹嗎？71F 06/21 16:17
推 tsairay: 現在打的好的不如自己當實況主還賺比較多72F 06/21 16:18
推 tatuya: 電競對於一般人根本看不懂在玩什麼  毫無娛樂性可言73F 06/21 16:19
→ Tsozuo: 你要吸引人就最好是跟CSGO 快打那種局外人一眼也知道你在74F 06/21 16:20
推 h0103661: 哪個運動不是不懂的看不懂75F 06/21 16:20
→ npc776: 阿不是說了廣告看板了 廣告本身難道有收益嗎76F 06/21 16:21
→ henry1234562: 吐司都有錢買戰隊了他根本不缺錢吧77F 06/21 16:21
→ Tsozuo: 幹嘛的東西 UI越多的遊戲 能吸引圈外的觀眾數就越少78F 06/21 16:21
→ sezna: 選手沒有競爭能力，怎麼贏血汗訓練的79F 06/21 16:22
→ mapulcatt: 確實運動也是要看的懂啊 不過最紅的運動 籃球足球棒球80F 06/21 16:22
推 RbJ: 籃球不懂看人跑來跑去也大概能瞭解在幹嘛，電競你找路人來看81F 06/21 16:22
→ RbJ: ，可能還不懂你們要幹嘛
→ mapulcatt: 有人會看不懂嗎 頂多不懂細節跟戰術吧83F 06/21 16:23
→ sezna: 籃球很好懂吧，足球越位一堆人看不懂84F 06/21 16:23
→ RbJ: 而且不同類型的遊戲，前置的那些戰術思考跟之執行的前期，路85F 06/21 16:24
→ RbJ: 人是真的會滿頭霧水，到底在幹嘛
→ RbJ: 混戰時就只看到一堆閃光跟色塊飛來飛去，很不吸引路人加入，
→ RbJ: 粉絲群消費力又不足，所以要撐不下去啦
推 bnd0327: 運動再不懂也能看一群健壯人士展現體能89F 06/21 16:25
→ bnd0327: 就算不認識歐肥看他在耍寶也很有趣，因為他是巨人
→ sunwell123: 吐司退坑爐石很久了，好像是跟暴雪有些不愉快；Amaz91F 06/21 16:26
→ sunwell123: 也是
→ hank81177: 棒球應該是最難懂的93F 06/21 16:26
→ bnd0327: 運動選手自古就是某種"奇觀"，本身就具展示價值94F 06/21 16:27
→ a79111010: 以後做AI電競炒不就好了  美國人懂?95F 06/21 16:27
→ npc776: 足球吧 鬼才想知道越位是三小96F 06/21 16:27
推 rotusea: 為什麼要把收入遮住？不，你真的沒有收入 wwwwww97F 06/21 16:27
→ Flyroach: 韓國不是每個電競項目都虧吧，是LOL好像所有隊都虧98F 06/21 16:29
推 hoshitani: 足球不用懂規則也能看阿 觀眾只要知道把球踢進對面球門99F 06/21 16:29
→ Flyroach: 但LOL是拳頭獨贏的遊戲項目呀...它也讓利不夠，其實我蠻100F 06/21 16:30
→ hoshitani: 詳細犯規細節沒必要了解也不會怎樣101F 06/21 16:30
→ Flyroach: 不懂各公司為什麼要幫拳頭賺錢102F 06/21 16:30
→ a79111010: 電競很多也很簡單啊  LOL你不懂反正知道拆本營就贏了103F 06/21 16:31
推 tcancer: 起碼格鬥遊戲就算外人不知道門道在哪裡但光看熱鬧還是很104F 06/21 16:32
→ tcancer: 夠
→ Flyroach: 問題在，足球你看了，哇，實在熱血沸騰，好想踢足球呀106F 06/21 16:33
→ Flyroach: 然後你就會去買運動用的套裝，買顆球→廠商賺到錢
→ Flyroach: 你看了LOL的比賽，哇，實在是熱血沸騰，好想玩LOL呀
→ Flyroach: 但你就去下載LOL，然後玩→End
推 Cishang: 本來就是 沒有根的產業 從一開始就是虛浮的110F 06/21 16:34
→ Flyroach: 職業選手衣服上一大堆廣告，沒幾家公司會真的因此受惠呀111F 06/21 16:34
→ Cishang: 不要再找運動出來救援,根本的問題就是電玩是營利的本身就112F 06/21 16:34
→ Flyroach: 就連你說是電腦硬體廠商，intel amd asus 還是啥，ok，113F 06/21 16:34
推 guogu: 最好看了足球比賽會想踢足球 夏天體育課踢過一次就夠了114F 06/21 16:35
→ Koyomiiii: NA 沒人在意115F 06/21 16:35
→ Flyroach: 認真開始玩足球，衣服可能幾個月換一次，你硬體設備為了116F 06/21 16:35
推 chichiwater: 沒門票、沒轉播權利金，只能靠贊助跟能不能賣出去的117F 06/21 16:35
→ Flyroach: 玩LOL，幾個月換一次嗎118F 06/21 16:35
→ Cishang: 是為了利益創造出來的而運動不是119F 06/21 16:35
→ mapulcatt: lol要看到爆主堡前 要先看至少十分鐘的農兵純垃圾時間120F 06/21 16:35
→ chichiwater: 周邊，會島好像不是很意外121F 06/21 16:35
→ chichiwater: 大部分的錢都給遊戲公司賺走，隊伍的營利點有夠少
→ Cishang: 然後運動幾百上千種 能夠營利的商業聯數來數去也就那幾樣123F 06/21 16:37
推 hoshitani: LOL拆本營就贏 問題是到拆掉的過程太長了 一般人根本看124F 06/21 16:37
推 a204a218: 你足球棒球籃球你再不懂好歹也看的懂打擊接殺投籃射門125F 06/21 16:38
→ a204a218: ，lol你打個團戰路人大概都看不懂究竟發生了什麼，更別
→ a204a218: 提其他農的時間了，卡牌類更不用說，整場都不知道在幹
→ a204a218: 嘛你怎麼吸引路人看，連想當一日迷都沒辦法
推 bobby4755: 遊戲過氣的速度很快 但養選手卻要很長時間129F 06/21 16:38
→ hoshitani: 不懂戰況變化 不會有耐心看到打完130F 06/21 16:38
噓 a000000000: 就遊戲太多種惹   大家都來分   大家都活不下去131F 06/21 16:39
→ bobby4755: 但投資電競大多走短線 遊戲稍微過氣就不做了132F 06/21 16:40
推 wsdykssj: rpr聰明早早閃人轉型133F 06/21 16:40
推 sssyoyo: 浮冰之上的產業，例如選手練某個角色半年，一個patch改成134F 06/21 16:40
→ sssyoyo: 廢物
→ bobby4755: 不過這就是戰隊的缺點吧 成本太高 不如格鬥遊戲選手只136F 06/21 16:41
→ bobby4755: 要贊助就OK了
推 leo125160909: 電競本來就沒啥人在看，我認識的沒一個在看的138F 06/21 16:42
→ wolver: 花大錢找廢物要怎麼贏?139F 06/21 16:42
推 kasumi999: 格G因為泡泡沒被吹大反而沒有走下坡的感覺，所以是其他140F 06/21 16:42
→ kasumi999: 電競泡泡吹太大的關係吧
推 chichiwater: 選手生命還超級短，沒傷病影響的話，棒籃足球這些142F 06/21 16:42
→ hoshitani: 遊戲會改版的確也是個問題 有些人玩過退坑 之後再看比143F 06/21 16:43
→ a79111010: 格G那個連泡泡都吹不起來也是挺慘的144F 06/21 16:43
→ chichiwater: 運動巔峰期也有個7~8年，電競可能一個patch就死了145F 06/21 16:43
→ hoshitani: 賽可能就感覺不同了 棒球每四年當一次一日球迷也沒問題146F 06/21 16:43
推 bobby4755: 格G不做大 不過度投資 反而不容易死 因為成本低147F 06/21 16:45
推 totomo168: 籃球足球棒球很好懂啊，看球進了打出去了就好，電競滿148F 06/21 16:45
→ totomo168: 滿的閃光特性看閃光就飽了
→ mapulcatt: 我LOL其實幾年前就看不懂細節了 雖然還有一些老角色150F 06/21 16:46
推 ringtweety: 格Game反而算發展比較正常的 不是說發展好 而是沒太151F 06/21 16:46
噓 gox1117: 不用講這麼多 就na選手爛而已 每天健身打其他遊戲的時間152F 06/21 16:46
→ gox1117: 比lol 還多 還有那個臉罷工 不看看自己什麼垃圾成績 還有
→ gox1117: 臉領那些薪水
→ mapulcatt: 但是會上場的角色大概七八成都不認識 要怎麼看懂155F 06/21 16:46
→ ringtweety: 過度膨脹156F 06/21 16:47
推 john042051: LoL選手那個年薪戰隊又沒變現手段157F 06/21 16:47
→ mapulcatt: 真的就是看團戰的聲光效果而已158F 06/21 16:47
→ gox1117: NA就是0冠白癡賽區159F 06/21 16:47
推 funkD: 電競又不是只有lol160F 06/21 16:50
→ chichiwater: 跟幾冠有啥關係，事實就是這些電競隊伍除了贊助之外161F 06/21 16:54
→ chichiwater: 沒什麼其他收入，然後所謂聯賽也沒有為他們帶來什麼
→ chichiwater: 門票或是轉播權利金之類的實質收入，真正賺的都在
→ chichiwater: 遊戲公司那裏
→ npc776: 阿人家從流量獲利 你把戰隊名號打出來也有流量阿165F 06/21 17:04
推 kingroy: 騙不騙局不知道，就市場那麼大一丁點166F 06/21 17:04
推 tzouandy2818: 我怎麼看都像是他單純買到爛隊167F 06/21 17:04
→ npc776: 講難聽點就不會經營 沒收入? 沒去想怎麼收入168F 06/21 17:04
→ kingroy: 錢就那麼多，成長也快到頂了，低端沒錢賺很正常169F 06/21 17:05
推 a28200266: 吐司這麼有錢喔 可以扔三千萬出來玩170F 06/21 17:10
→ a28200266: Lol已經是整個電競的標竿了 連lol都沒賺錢就知道電競
→ a28200266: 要賺錢太難了
→ a28200266: 北美都不賺錢你覺得其他地方有賺錢？說什麼選手不爭氣
→ a28200266: 根本搞錯 真正問題是市場沒辦法擴大 大眾不買單
→ Bigzha: 靠贊助本來就走不遠 對岸戰隊選手都直接偶像化了175F 06/21 17:13
→ Bigzha: 雖然風氣變差 不過也是真的能有錢w
→ a28200266: 你選手在強還不是圈內人在看 花錢的支持更是少數 沒辦177F 06/21 17:14
→ a28200266: 法推到像是其他運動聯賽（如nba)那樣普及才是硬傷
→ qazxswptt: 看現在電競強隊的玩法 要天天按表操課還要合宿 教練等179F 06/21 17:17
→ qazxswptt: 分工也比較專業 如果這點做到 也只是站在起跑點上 要
→ qazxswptt: 擠進前頭還是很不容易的
→ scarbywind: 看人打電動是最無聊的事182F 06/21 17:17
推 s0450336: 因為電競真的不好看，跳恰恰而已183F 06/21 17:20
→ a28200266: 目前看來打電動最有賺頭的還是實況 嘖嘖184F 06/21 17:20
推 ringtweety: 這麼說吧 你就算完全不懂足球規則 看到以前貝克漢或現185F 06/21 17:20
→ a28200266: 成本低 風險低 還有可能暴利186F 06/21 17:21
推 scott032: 電競泡沫破掉了 之前還有人笑一些遊戲大廠怎不搞電競187F 06/21 17:21
→ ringtweety: 在C羅的比賽鏡頭廣告 多少也能感受他們的強或帥188F 06/21 17:21
→ ringtweety: 但電競就沒辦法啊 遊戲畫面你不懂就很難理解多厲害
推 CowGundam: 只有lol 吧，我看csgo 不是活的好好的190F 06/21 17:25
推 doremon1293: 喇叭過頭 有幾個看棒球 足球的會去踢191F 06/21 17:25
推 Ensidia: 電競一直最大的問題就是對觀眾要求太高192F 06/21 17:25
→ Ensidia: 沒玩這款遊戲的你看得懂?
→ linzero: 收入不可能是0吧194F 06/21 17:26
→ Ensidia: 然後遊戲這麼多 導致圈圈太多 力量分散195F 06/21 17:26
推 ringtweety: 放控鍵盤滑鼠畫面更沒搞頭  贊助商得到的效益終究有限196F 06/21 17:27
→ Ensidia: 觀眾沒辦法做出規模 經濟效益就小197F 06/21 17:27
推 reaturn: 電競本質就看人打電動啊，我是沒覺的什麼很精彩198F 06/21 17:30
推 ringtweety: 看當初巴吉歐的約翰走路廣告 你甚至不需要懂越位是啥199F 06/21 17:31
推 rewisyoung: 不要再扯韓國了啦 韓國流量最高的T1 一樣是虧錢 他們200F 06/21 17:32
→ rewisyoung: 是財團拿來當廣告支出用的 電競本身沒收益產值 目前
→ rewisyoung: 都只有燒錢而已 純電競賺錢的隊伍目前是0
→ ringtweety: 看畫面就能感受廣告意涵了  電競對贊助商越來越沒吸力203F 06/21 17:34
推 JustWower: 光看衣服 球衣就一堆人買 電競有多少人會買隊服204F 06/21 17:36
推 ideal5566: 遊戲先做好再說205F 06/21 17:39
推 ringtweety: 不是沒有原因的 宣傳的價值就很有限206F 06/21 17:39
推 AfterDark: 畢竟跟傳統體育不一樣 一般人對於電競的情緒連結沒有207F 06/21 17:44
→ AfterDark: 傳統運動那樣深吧
→ hotrain13: 早就說電競是笑話了，在美國商業價值沒有其他運動高209F 06/21 17:48
→ linzero: 有的運動就是看一堆人搶一顆球啊  XD210F 06/21 17:51
推 hotrain13: 電動這種東西就是自己玩好玩，觀賞性很低211F 06/21 17:55
推 Arkurou: 像是cs電競能搞20年甚至邁向第30年，主要還是跟它遊戲本212F 06/21 17:56
→ Arkurou: 質跟傳統體育差不多。

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