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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-27 12:14:42
看板 C_Chat
作者 Galette (嘉莉朵)
標題 [閒聊] 近親相姦會有什麼問題？除法律外
時間 Tue Jun 27 02:24:18 2023



以前歐洲皇室好像蠻多近親相姦的

因為要保持血統純正性

我記得生小孩要擔心變異而已

其它應該沒什麼問題？

我的生物沒學好⊙o⊙


但我其實一點都不反點

雛田寧次搭在一起多萌啊！！可惜寧次太帥作者不給復！！！！！！！！！！

其它有什麼配對也很萌的呢




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.2.210 (臺灣)
※ 作者: Galette 2023-06-27 02:24:18
※ 文章代碼(AID): #1acTVLrC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1687803861.A.D4C.html
※ 同主題文章:
● 06-27 02:24 Galette. ■ [閒聊] 近親相姦會有什麼問題？除法律外
　 06-27 07:12 SweetRice. ■ Re: [閒聊] 近親相姦會有什麼問題？除法律外
推 dderfken: 遺傳性疾病啊1F 06/27 02:24
→ SIKI3316: 會有哈布斯堡下巴2F 06/27 02:25

啊哈哈哈對哈布斯堡我最近有去  笑死導遊就一直說他們後來生的小孩怪怪的
※ 編輯: Galette (118.167.2.210 臺灣), 06/27/2023 02:25:51
→ xianyao: 我只知道沒acg點會踩到版龜==3F 06/27 02:26

        馬上偷偷補

※ 編輯: Galette (118.167.2.210 臺灣), 06/27/2023 02:26:52
※ 編輯: Galette (118.167.2.210 臺灣), 06/27/2023 02:27:16
推 x12345x: 好的基因壞的基因都會保存下來 沒什麼問題4F 06/27 02:27
→ g06cj6: 優生學去讀讀再回來這題5F 06/27 02:27
※ 編輯: Galette (118.167.2.210 臺灣), 06/27/2023 02:28:23
推 gouran: 親家母 跟自己家一樣 只要養一對爸媽 方便6F 06/27 02:28
→ g06cj6: 古埃及為了保留神血一直近親，孩童么折率之高7F 06/27 02:28
推 jack34031: 隱性疾病有更高機率出現8F 06/27 02:28
推 bobby4755: 子孫會很慘9F 06/27 02:28
推 Sinreigensou: 古代貴族好像都很常近親？10F 06/27 02:29
→ leamaSTC: 反了吧是生育有問題但其實法律沒啥意義11F 06/27 02:29
推 pHsueh: 古埃及皇室為了血統都這樣以至於後來幾個法老都先天殘疾12F 06/27 02:32
推 nineflower: 如果沒遺傳性疾病的問題 剩道德法律的問題 父女生下來13F 06/27 02:33
→ nineflower: 的孩子要叫女方媽媽還是姐姐
→ AirPenguin: 這不是國中生物就有教的東西嗎?15F 06/27 02:34
→ poggssi: 殺人有什麼問題，除法律外/吸毒有什麼問題，除法律外/燒16F 06/27 02:34
→ poggssi: 國旗有什麼問題，除法律外
推 FLAS: 叫名字 這小問題 倫理道德是跟時代的18F 06/27 02:35
→ poggssi: 沒問題的事情法律幹嘛管你有沒有想過19F 06/27 02:35
→ poggssi: 國家法益/社會法益/個人法益
→ LiNcUtT: 基因缺乏多樣性,遺傳疾病機率大幅提高21F 06/27 02:36
推 st7492646: 應該要問，人類基因為什麼要設計成近親生育會導致不利22F 06/27 02:36
→ st7492646: 後代產出
→ LiNcUtT: 不只人類,幾乎所有哺乳類都是吧24F 06/27 02:36
推 Wolfclaw: 不要生就沒事，現代婚姻不生也很正常25F 06/27 02:37
推 westgatepark: 大部分哺乳類都是近親容易引發遺傳疾病吧26F 06/27 02:37
→ poggssi: 血親性交罪目前是放在「妨害風化罪章」27F 06/27 02:37
→ LiNcUtT: 比較直觀的就賽馬配種inbreed.outbreed28F 06/27 02:38
→ poggssi: 這屬於社會法益29F 06/27 02:38
→ LiNcUtT: 血越濃越脆弱,配種學雙刃劍30F 06/27 02:38
推 lcw33242976: 不生就沒問題吧31F 06/27 02:39
→ leamaSTC: 每次這種月經文都會有人把它跟殺人放火吸毒混為一談32F 06/27 02:39
→ leamaSTC: 但是把它跟蘿莉控混為一談又會馬上改口了 神祕
→ LiNcUtT: https://i.imgur.com/mLbTP0r.png34F 06/27 02:40
[圖]
→ lcw33242976: 如果只是做就被關還怎樣35F 06/27 02:40
→ lcw33242976: 如果有人小時候被領養
→ lcw33242976: 長大後不知情和原生家庭子女結婚
→ lcw33242976: 那也太衰小
→ poggssi: 蘿莉控就是與幼童性交罪啊39F 06/27 02:41
→ poggssi: 反正一件事會被定成一個罪名一定是有一個保護法益
推 westgatepark: 現實真的有發生過不小心和親生手足交往的41F 06/27 02:42
→ westgatepark: 不過大多都有在結婚之前發現
推 Wolfclaw: 請問罕病患者是不是應該由國家立法禁止做愛43F 06/27 02:42
→ leamaSTC: 跟自己手足交往如果是不認識且原先不知情的話 在少數國44F 06/27 02:42
推 zuraKatsura: 其實日向一族一定近親的啊 本家極度保護血統45F 06/27 02:43
→ leamaSTC: 家是可以結婚的 然後其實不少國家是沒有這個罪的只有限46F 06/27 02:43
→ leamaSTC: 至不能結婚(我記得甚至那個大國也沒事(汗))
→ zuraKatsura: 族內人人白眼 沒有其他族是這樣的48F 06/27 02:44
→ poggssi: 反正找不到保護法益的東西就可以除罪化49F 06/27 02:44
噓 cherryiami: 遺傳性疾病 隱性基因50F 06/27 02:49
推 chatoff: 在台灣亂倫也只有配偶和直系尊親屬能告刑事罪 所以就法律51F 06/27 02:52
噓 bag0831: 你去看看歐洲皇室生出多少怪胎==52F 06/27 02:52
→ chatoff: 來說 這是你自己家裡問題 家裡長輩沒意見 其他人也沒皮條53F 06/27 02:53
推 bagaomae: 容易有病的樣子54F 06/27 02:53
推 cross980115: 禁止結婚也要看親等，至於近親合意性交大多都是沒有55F 06/27 02:55
→ cross980115: 規範的
→ cross980115: 就這兩點來說台灣其實算非常落後
→ cross980115: 只是實務上法規很難懲罰到就是了
推 conqueror507: 會有熔爐，返祖現象發生59F 06/27 02:55
→ conqueror507: 會誕生出惡兆之子
→ ashclay: 基因61F 06/27 02:56
→ Mareeta: 會生出只能舔女武神腳的廢物62F 06/27 02:57
推 CATALYST0001: 會很糖63F 06/27 02:57
推 conqueror507: https://youtu.be/lvB9sYIWEDY64F 06/27 02:59
噓 AJhe0924: 義務教育有教65F 06/27 03:01
推 forb9823018: 遺傳病機率 如果只有一代近親的話其實大概是從2-3%66F 06/27 03:07
→ forb9823018: 變成3-5%左右 沒想像高，小孩吸二手菸造成的危害都
→ forb9823018: 大多了
→ gm79227922: 沒遺傳學疾病的話沒差69F 06/27 03:09
推 teeeeee: 主要以免變主流文化吧，只有一代近親變異率的確高不了多70F 06/27 03:09
→ teeeeee: 少，但社會風氣如果接受的話很容易變成隨便都可能遇到你
→ teeeeee: 的近親，所以各國法律基本上都會去限制這方面
→ g06cj6: 戰爭時殺人有什麼法律問題？ 殺人是單方面的剝奪對手的一73F 06/27 03:10
→ g06cj6: 切權利，戰爭呢？只要還沒打完，受難者權益要怎麼聲討
推 ShiinaKizuki: 這問題相當複雜 但我保證跟優生學的關係不大 主要75F 06/27 03:13
→ ShiinaKizuki: 是社會和文化的問題
推 forb9823018: 對 主要是社會和文化問題 所以歐洲有些只限直系禁止77F 06/27 03:14
→ forb9823018:  甚至不限
推 HarukaJ: 近親繁殖好的跟壞的基因都會出現 確實有聽說過去的貴族79F 06/27 03:14
→ HarukaJ: 用近親繁殖來龍生龍鳳生鳳 但也有很多近親繁殖之後一堆
→ HarukaJ: 遺傳性疾病的
推 Julian9x9x9: 挺好奇 在人類還是原始人的時候82F 06/27 03:14
→ Julian9x9x9: 應該可以有的選擇也是很少
→ Julian9x9x9: 難道就不會有各種近親嗎
→ Julian9x9x9: 如果有那能演化到現在也是神奇
推 gm79227922: 會 古代人就肥水不落外田 不繁衍就等著滅亡86F 06/27 03:16
→ gm79227922: 應該說生物本來就會這樣
→ ShiinaKizuki: 還有一點很有趣 我們人類的心理會自然避免對家庭內88F 06/27 03:16
→ ShiinaKizuki: 的異性產生戀愛的情愫 無關是否有血緣關係
→ forb9823018: 以前人命比較不值錢啊，況且本來就一堆疾病了，遺傳90F 06/27 03:17
→ forb9823018: 病只算其中一種，一點小病就可能要命的時候遺傳病就
→ forb9823018: 沒那麼重要
→ ShiinaKizuki: 事實上 只有長期近親通婚才會有嚴重的問題93F 06/27 03:18
→ ShiinaKizuki: 除非完全禁止比近親相姦還要有風險的遺產疾病患者
→ ShiinaKizuki: 生兒 否則用優生學來反對近親相姦都站不住腳
推 gm79227922: 先想想 人猿演化成人的時候要找誰交配96F 06/27 03:21
推 teeeeee: 所以就是怕社會風氣接受戶變長期狀況吧，現在即便有這個97F 06/27 03:22
→ teeeeee: 事實，但你偷偷摸摸不生小孩那就影響不大
推 taohjca: 日本皇室昭和之前都是近親 自己看夭折率多高99F 06/27 03:22
推 conqueror507: 就是在一堆遺傳病裡抽獎，色盲還算輕微的，如果抽到100F 06/27 03:22
→ conqueror507: 什麼癌症體質，心臟病，精神病.... 後代子孫會恨死
→ conqueror507: 你
→ ShiinaKizuki: 所以這問題的答案是有不少人無法接受近親相姦 而這103F 06/27 03:23
→ ShiinaKizuki: 無法接受的原因是否合理很容易吵翻天
→ ShiinaKizuki: 而且這還會帶出一個問題 禁止近親繁殖跟禁止近親戀
→ ShiinaKizuki: 愛的差別
推 ann263028: 不是常有人說對自己從小一起長大的兄弟姐妹根本不會有107F 06/27 03:25
→ ann263028: 感覺 可以同樣套到原始人嗎?
推 forb9823018: 備註一下，遺傳性疾病有嚴重程度之分，另外有些遺傳109F 06/27 03:25
→ forb9823018: 性疾病對生活沒有造成很大影響 ex:某些色弱
→ ShiinaKizuki: 而優生學不僅科學上不合理 還無法解釋不生兒育女的111F 06/27 03:25
→ ShiinaKizuki: 情況
→ forb9823018: 以前一堆非大城市的都是一堆近親的，畢竟交通不便，113F 06/27 03:27
→ forb9823018: 冰島30幾萬人都一堆近親了
→ ShiinaKizuki: 這問題大概在這世紀裡會解決 現在我只能說 姐妹百115F 06/27 03:28
→ ShiinaKizuki: 合超香
推 AAAdolph: 野生動物也會迴避近親繁殖，反感其實是天性不全是法律117F 06/27 03:29
→ mapulcatt: 我覺得就兩個因素吧 一個是遺傳疾病 還有一個是防止權118F 06/27 03:29
→ mapulcatt: 勢性侵 父母對子女 兄姊對弟妹 如果利用上下關係去pua
→ ShiinaKizuki: 人類有一堆天性反感但不會禁止的事120F 06/27 03:30
→ mapulcatt: 你能怎麼防止? 你能確定下位者感情不是被刻意營造的嗎?121F 06/27 03:30
→ ShiinaKizuki: 然後上面說的兩個 第一個不合理 第二個很有道理 所122F 06/27 03:32
→ ShiinaKizuki: 以現在討論這議題的中心主要是二
推 obody: 如果只是遺傳問題 那父子兄弟母女姐妹的同性就可以了吧124F 06/27 03:32
→ ShiinaKizuki: 而第二個論點最容易被攻擊的地方是可能違反比例原125F 06/27 03:33
→ ShiinaKizuki: 則
→ ShiinaKizuki: 畢竟可能有真的相愛的近親 因負面的案例而剝奪他們
→ ShiinaKizuki: 的權利或許不合適
→ ShiinaKizuki: 但這問題在於沒有數據能證明
→ ShiinaKizuki: 我們無法證明開放近親戀愛的社會 家庭內的權勢性侵
→ ShiinaKizuki: 會是少數特定
→ ShiinaKizuki: 特例
推 Oisiossos: 很多畸形133F 06/27 03:39
推 s055117: https://i.imgur.com/lGoJR4r.jpg134F 06/27 03:39
→ s055117: 愛：幹
[圖]
推 Sinreigensou: 這時候才覺得二次元真的好 怎麼玩都不會有問題136F 06/27 03:40
推 ShiinaKizuki: 有一種說法 就是開放近親繁殖的產前檢查 評估胎兒137F 06/27 03:42
→ ShiinaKizuki: 疾病的風險 就跟大部分的遺傳疾病一樣 但這走得有
→ ShiinaKizuki: 點太前面了
→ mapulcatt: 遺傳疾病怎麼會不是問題 如果真的一代近親繁殖遺傳疾病140F 06/27 03:43
→ mapulcatt: 的好發率會從2~3%變3~5% 這是快兩倍耶 而且下一代不是
→ mapulcatt: 等差級數 是等比級數 兩代就變快10% 這絕對不是小數字
推 ShiinaKizuki: 是問題 但有一堆比近親繁殖還嚴重的遺傳疾病患者能143F 06/27 03:44
→ ShiinaKizuki: 生小孩
→ mapulcatt: 然後說靠產檢 人類現在到底掌握幾%都不知道的東西 太早145F 06/27 03:45
→ ShiinaKizuki: 怎麼會太早 遺傳疾病就是這麼處理的146F 06/27 03:45
→ mapulcatt: 遺傳疾病患者不是他們天生願意的 本來就沒道理剝奪他們147F 06/27 03:46
→ ShiinaKizuki: 優生學的問題在於有很多例外被允許 而且只能管繁殖148F 06/27 03:47
→ ShiinaKizuki:  不能管相愛
→ mapulcatt: 的權利 但是近親繁殖你可以避免的話 有什麼道理開放150F 06/27 03:47
→ ShiinaKizuki: 因為戀愛也是天生的反應 也不是他們自願的151F 06/27 03:48
推 cross980115: 人家結婚不一定要生啊…152F 06/27 03:50
→ cross980115: 先搞清楚交配跟結婚在法律上的差異好嗎
→ cross980115: 更別說交配基本上管得更鬆
→ mapulcatt: 那就又回到天生的上下關係太容易去人為製造假的感情了155F 06/27 03:51
推 ShiinaKizuki: 而且不生孩子怎麼辦？156F 06/27 03:51
→ mapulcatt: 開放近親相姦 怎麼看都是百害無一利157F 06/27 03:51
→ cross980115: 結婚的民983連6親等都不行 等於你的小孩 和你堂兄弟158F 06/27 03:52
→ cross980115: 姐妹的小孩 也不行
→ ShiinaKizuki: 社會沒有開放到能接納不生孩子的近親戀愛 這背後的160F 06/27 03:52
→ ShiinaKizuki: 原因就不可能是優生學能處理的
推 h0103661: 我國可以交配但不能結婚162F 06/27 03:53
→ ShiinaKizuki: 百害無一利是誇張了 至少能有真正相愛的近親的得利163F 06/27 03:54
→ ShiinaKizuki:  但我同意B>Z
→ cross980115:  #1YR4FghE (AC_In)165F 06/27 03:55
→ cross980115: 近親相關的法規我寫過文章 你可以參考看看
→ cross980115: 基本上現行刑法雖然有罰則但…很難成立
→ cross980115: 很奇葩的就是民法四到六等不能結婚 但做愛在刑法上
→ cross980115: 完全是可以的
Re: [青木幹治] 世人應該對姐弟愛獻上祝福 - 看板 AC_In - 批踢踢實業坊
作者: cross980115 (嘆息之雨) 來科普一下法規 性交跟結婚是兩碼子事 台灣近親性交的規範，是刑法230  
推 conqueror507: 當你生出來的小孩是輕度，中度智障時，你應該就不會170F 06/27 03:56
→ conqueror507: 想了
→ cross980115: 刑230只規範三等以內的近親性交172F 06/27 03:56
推 ShiinaKizuki: 我個人的立場是開放到底 能盡力做好風險控制就沒問173F 06/27 03:56
→ ShiinaKizuki: 題
推 gm79227922: 法律跟日本差不多就行了 台灣的管太多了175F 06/27 03:57
→ cross980115: 我覺得參照日本那樣其實都ok啊176F 06/27 03:58
→ cross980115: 更別說其實有段時間 四等是可以結婚的 但後來983修
→ cross980115: 一修變不行…
→ ShiinaKizuki: 我尊重你覺得開放近親相姦會讓小孩變智障的看法 但179F 06/27 03:58
→ ShiinaKizuki: 只是尊重
→ mapulcatt: 等比級數增加的遺傳疾病好發率 跟高度容易產生權勢性侵181F 06/27 03:59
→ ShiinaKizuki: 至於法律 結婚按理來說是沒問題 我記得台灣對於近182F 06/27 03:59
→ ShiinaKizuki: 親通婚的規定特別嚴格
→ mapulcatt: 的天生環境184F 06/27 04:00
→ mapulcatt: 為微乎其微的人的利益 去大幅增加風險跟風險管理的成本
→ mapulcatt: 這才是極度的違反比例原則
推 Sischill: 亂倫真正相愛的一千例有沒有一例不知道 倒是利用權勢性187F 06/27 04:01
→ Sischill: 交的常上新聞就是了
→ cross980115: 超嚴格啊 我那篇也有提 對照日本就知道了189F 06/27 04:01
→ cross980115: 要知道連中國都允許四等喔
→ ShiinaKizuki: 等比級數已經預設這家人只會近親繁殖了 然後後面我191F 06/27 04:02
→ ShiinaKizuki: 只能說 沒有數據
→ ShiinaKizuki: 沒有人能預測社會接受近親通婚or繁殖後 哪邊的比例
→ cross980115: 更正 中國允許六等才對194F 06/27 04:03
→ ShiinaKizuki: 高195F 06/27 04:03
→ ShiinaKizuki: 現在這個社會很難有近親情侶敢跳出來說我們很幸福
→ ShiinaKizuki: 的
推 ashkaze: 敢高調曬恩愛的近親情侶不就之前那個有馬妹，雖然後來跟198F 06/27 04:08
→ ashkaze: 老外跑了科科
推 cross980115: 但刑230、236 刑訴234 基本上可以喊說 直系長輩死光200F 06/27 04:08
→ cross980115: 光 兄妹沒結婚 幹到爽都沒人能管你
→ cross980115: 不然就是你能打點好上面的直系親屬也行
推 rockmanx52: 所謂「更高機率」記得其實只有多1-5%而已203F 06/27 04:10
→ rockmanx52: 貴族那種是多個世代累積下來的結果 一兩代就1-5%
推 ShiinaKizuki: 有些地區有開放近親通婚或性行為的 也沒有出現嚴重205F 06/27 04:13
→ ShiinaKizuki: 的問題
→ cross980115: 另外台灣目前繼子女之間是合法的 血配血不算姻親，207F 06/27 04:13
→ cross980115: 沒收養程序的話就完全能結婚
→ cross980115: 收養的話就不行…只是這種案例也很稀少 就楊儒門吧
推 ShiinaKizuki: 喔 對了 我記得這些開放的地區大部分是相當進步的210F 06/27 04:16
→ ShiinaKizuki: 國家
→ ShiinaKizuki: 他們並沒有因為更寬鬆的法律或文化讓他們的小孩成
→ ShiinaKizuki: 為智障
推 tfoxboy123: 1-5% 不就比一堆手遊高了214F 06/27 04:17
→ cross980115: 1～5%的計算方式是指原疾病的發病率 再去x1.05這樣215F 06/27 04:23
→ cross980115: 不是直接+1～5%…
→ cross980115: 假設原本1% 變成1.05% 說實在還真的沒啥差..
推 ShiinaKizuki: 我怎麼記得我去年好像在這裡寫過差不多的內容==218F 06/27 04:25
推 hitomi47: 色盲島啊  封閉環境幾代下來整島都色盲 基因多樣性不夠219F 06/27 04:27
→ hitomi47: 就是炸開 希望人類遲早能炸開
推 ShiinaKizuki: 冰島：221F 06/27 04:27
→ hitomi47: 阿 冰島是封閉環境嗎222F 06/27 04:28
→ hitomi47: 哪天冰島機場或港口炸掉再來討論
→ cross980115: 這算老調常談了 兄妹法規 近親法規也不是這一兩年的224F 06/27 04:31
→ cross980115: 事 三不五時就會被拿出來討論
推 ShiinaKizuki: OK226F 06/27 04:31
推 hitomi47: 還有近親的後代都蠻醜的 日本皇室後代也醜 鼓吹近親不如227F 06/27 04:34
→ hitomi47: 鼓吹混血 至少美觀很多
→ cross980115: 這就很吃審美觀了吧…至少目前沒有很直接的關係229F 06/27 04:35
→ cross980115: 還有日本皇室的近親其實根本不近
推 ShiinaKizuki: 你跟說出整個島都會變色盲 不知道台灣也有機場跟港231F 06/27 04:37
→ ShiinaKizuki: 口的人認真？
→ hitomi47: 某人要不要去估狗色盲島啊233F 06/27 04:38
→ cross980115: 如果有那種封閉環境的話 那大概也很難有現代法律啦234F 06/27 04:38
→ cross980115: …
→ hitomi47: 去估狗一下就有的東西  來這邊吵更好笑236F 06/27 04:39
→ cross980115: 所以我有說錯嗎 就是有法規也用不到他們身上啊…237F 06/27 04:40
→ cross980115: 當地人只會自行形成一套習慣規則
推 ShiinaKizuki: 我是不知道你查到什麼啦 但我知道色盲島不是整個島239F 06/27 04:41
→ ShiinaKizuki: 都色盲
→ cross980115: 封閉環境本身就是這麼回事241F 06/27 04:41
→ cross980115: 名義上的法律無法在當地實施 就會變得跟沒有一樣了
→ cross980115: …
→ cross980115: 想特地立法去限制那樣的封閉環境根本不切實際，不如
→ cross980115: 想辦法搞到不那麼封閉 這樣也才能順利進入正常的適
→ cross980115: 法範圍
推 ShiinaKizuki: 這種小島隨便找都是自己的親戚247F 06/27 04:47
→ mapulcatt: 為了某個想幹自己兄弟姊妹的人 結果背負風險的是他的兒248F 06/27 04:50
→ mapulcatt: 女 或是某個倒霉 家裡有個鬼父或鬼兄的小孩
→ mapulcatt: 這種爽自己 別人遭恙的事 我覺得不怎麼值得開放啦
推 ShiinaKizuki: 說實話 這種封閉的小島還蠻有趣的 似乎人口基數低251F 06/27 04:52
→ ShiinaKizuki: 於某程度會造成基因多樣性下降 還真不像冰島那樣
噓 smes95303: 近親結婚沒問題，但還想生小孩就是造孽253F 06/27 05:05
推 cross980115: 能幹能生 只是不給結婚 實在是沒有所謂抑止近親繁衍254F 06/27 05:10
→ cross980115: 後代可言
→ cross980115: 另外現在的科技能檢測跟避孕的方式也多很多了…
推 QoGIVoQ: 要這樣說 光是生小孩就是爽自己別人遭殃了257F 06/27 05:25
推 dearjohn: 違背生物多樣性的原則，END258F 06/27 05:29
推 hitomi47: 現實的話  比起幹兄妹  幹女兒的比例應該高很多259F 06/27 05:30
→ buzzcc: 父母大概哭死還有親朋好友的異樣眼光還有高機率生出奇行260F 06/27 05:31
→ buzzcc: 種
→ zainc: 道德問題，另外親屬關係不容易切斷關係，相愛時親親我我，262F 06/27 05:33
→ zainc: 分手後，又會常常見面，心態會炸裂吧~
→ mlnaml123: 你可以餵狗看看中世紀歐洲各國皇室的肖像畫和家族疾病264F 06/27 05:34
→ mlnaml123: 的記錄，都是幾個大家族在大鍋炒，越炒血統約純，越近
→ mlnaml123: 代的越精彩
→ zainc: 表堂兄妹親屬關係比較遠的還感覺不太出來，假如親兄妹之間267F 06/27 05:37
→ zainc: 妹妹跟兄弟前後交往過，這家庭關係很難維持下去了吧?
推 Pep5iC05893: 偷偷說如果純以優生學角度在雙方無顯性遺傳疾病的前269F 06/27 05:46
→ Pep5iC05893: 提下三十五歲以上高齡非近親交配比適孕年齡一代近親
→ Pep5iC05893: 出現異常疾病的機率要高上數倍
噓 nk10803: 當然沒問題 對了 你什麼時候開始272F 06/27 05:59
→ ajeoirgh: 會有豬尾巴273F 06/27 06:05
推 Bugquan: 排除上腦強來的，本來會想幹的就有缺陷了，然後你又真的274F 06/27 06:10
→ Bugquan: 做下去近親的，根本強迫中獎
→ Bugquan: 強迫你的後代中獎
推 mikuyoyo: 討論很多遍，什麼生畸形兒根本機率極低講的好像每生必畸277F 06/27 06:12
→ mikuyoyo: 形，有問題的只是人自以為道德給自己的枷鎖
→ Bugquan: 樓上機率極低的論文之類的在哪？279F 06/27 06:15
推 Pep5iC05893: 主要是機率數倍這種字眼容易產生誤會吧 一般人聽到280F 06/27 06:23
→ Pep5iC05893: 機率十倍都會覺得是1%變10% 這種感覺 但如果套入原
→ Pep5iC05893: 始參數去算 可能就0.0001%變成0.001%的程度
推 ClannadGood: 男男女女結婚OK 近親禁止禁止283F 06/27 06:30
→ ClannadGood: 支持某樓，有遺傳性疾病的人應該禁止做愛
推 ak47good: https://i.imgur.com/YmPuiA2.jpg285F 06/27 06:33
[圖]
推 nbalook: 不婚族其實沒差 扯到優生學 同志也不符合優生學啊！286F 06/27 06:36
→ hdjj: 同志不能生,所以跟優生學沒有關係287F 06/27 06:37
推 NekoPunch: 超好笑，上面有人雙標到一個極致。288F 06/27 06:38
→ NekoPunch: 按他說法，禁止遺傳疾病患者繁殖也是可以避免遺傳病傳
→ NekoPunch: https://i.imgur.com/D7RLZo3.jpg
[圖]
→ hitomi47: 板上有沒有跟手足天雷勾動地火的例子能分享 這輩子我遇291F 06/27 06:49
→ hitomi47: 過開屁眼排隊的 還沒遇過近親相姦的
推 phatman: 聖經裡面一堆近親結婚的也沒問題，是現代人在意優生學吧293F 06/27 06:51
推 boy1031: 其實問題很小，著名的哈布斯堡都能分散到二十幾個王國，294F 06/27 06:51
→ boy1031: 隨便雜交幹個七百年以上，少說也幹了30代以上，頂多就是
→ boy1031: 稍微早死，身體小毛病多而已。你能活700年？幹到你曾曾
→ boy1031: 曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾曾
→ boy1031: 曾曾孫女嗎？
噓 DinDing1129: ?299F 06/27 06:55
噓 Sheltis: 學校作業自己做好嗎….300F 06/27 06:55
→ Pep5iC05893: 其實正確的觀念且現在也在盡量鼓勵有懷孕前提的兩人301F 06/27 06:58
→ Pep5iC05893: 能要做產前中後檢查 能夠及早發現會因遺傳而出現的
→ Pep5iC05893: 顯性隱性疾病 遺傳疾病不會區分兩人是近親遠親還是
→ Pep5iC05893: 人種膚色只要基因組合對了就是有
推 scotttomlee: 早期夭折率高與其說是近親問題，其實生活飲食和醫學305F 06/27 07:01
→ scotttomlee: 影響還更大就是
推 DarkHolbach: 隱性遺傳疾病問題307F 06/27 07:03
推 a2156700: 長期近親交配才比較危險吧 不知道在緊張什麼308F 06/27 07:04
推 inte629l: 優生 遺傳 法律 早上有得看了309F 06/27 07:09
噓 thundelet: 這裡不是yahoo知識家310F 06/27 07:09
→ zsquarez: 所以歐洲貴族很多低能啊..311F 06/27 07:10
推 Dayton: 埃及法老還有姐弟結婚的312F 06/27 07:16
推 ToTo0305: 遺傳疾病313F 06/27 07:18
→ HatomiyAsuka: 幫復314F 06/27 07:18
→ wxtab019: 其實也有些物種反而是可以保留優良品種的315F 06/27 07:21
推 Neo0215: 生出有問題的下一代就已經是最大的問題好嗎= =316F 06/27 07:22
→ iwinlottery: 哈布斯堡317F 06/27 07:26
→ oruson: 自己生出來跟別人生出來感覺差很多，生出一個有殘缺的影響318F 06/27 07:29
→ oruson: 就很大了（別人生大概就像看自家倉鼠生一堆養不起很煩了才
→ oruson: 會煩惱）
推 sonyabear: 我覺得一定很爽，一直捉愛一直爽，為什麼要禁止321F 06/27 07:34
推 theurgy: 近親會有好感的基因早就被達爾文消滅了322F 06/27 07:35
推 zx1027112233: 哈布斯堡下巴323F 06/27 07:40
推 P2: 考慮到人體的基因數量 一個人產生突變基因的機率其實不低324F 06/27 07:44
→ P2: 只是如果是隱性 突變就沒浮現
→ P2: 突變的隱性基因透過遺傳傳給子嗣
→ P2: 子嗣再透過近親繁衍 兩個隱性基因湊成對 突變問題就會浮現
→ P2: 反之和外人通婚 幾代後這個突變的隱性基因大致就會中斷
推 albertfeng: 近代歐洲天才輩出會不會就是近親繁殖的產物，優秀基329F 06/27 07:53
→ albertfeng: 因也會被放大
推 roger2623900: 如果生出有問題的下一代是問題 那不只近親不能生小331F 06/27 08:03
→ roger2623900: 孩 連有遺傳性疾病的人都不該生小孩
推 dg7158: 法律真的是近親繁殖裡面最小的事了333F 06/27 08:10
推 P2: 說什麼? 有沒有遺傳疾病都能生小孩阿 他們的自由334F 06/27 08:14
→ P2: 只是近親隱性疾病是不可預期 他們本來可能不想要
推 Isopod: 人猿演化成人的時候，人猿跟人還有持續基因交流不短的時間336F 06/27 08:17
→ Isopod: 。演化不是突然就A物種變B物種，是累積了不少因素造成兩物
→ Isopod: 種無法順利基因交流後，種化才會開始發生。
推 MBAR: 說同志不符合優生學的是在…339F 06/27 08:20
推 Isopod: 物種近親繁殖除了會造成罹患隱性疾病機會大幅提升外，也會340F 06/27 08:20
→ Isopod: 降低族群的多樣性。如果沒有足夠的多樣性，在環境大幅度變
→ Isopod: 化就可能團滅
→ Isopod: 同志並不會不符合優生學，他們根本沒有要生XDDD
→ PerFumeLove: 會很色344F 06/27 08:21
推 Neo0215: 如果明知有疾病就真的不該生 害人害己浪費醫療資源345F 06/27 08:22
推 Foot: 其實因為遺傳疾病跟優生學而制定法律的話那很奇怪啊346F 06/27 08:23
→ Foot: 如果這樣那有遺傳病的人是不是也該規定不能生孩子
推 tf010714: 就老希輸了啊 不然那時的德國優生法是這樣規定348F 06/27 08:24
噓 D122: 一些人講的開放後一定要去近親繁殖的349F 06/27 08:25
→ Foot: 其實最大原因只是道德約束而已，避免遺傳疾病只是合理化而已350F 06/27 08:25
→ D122: 是真的有想過嗎 還是他們腦袋真的沒自由這種概念351F 06/27 08:25
推 Isopod: 另外根據族群遺傳學，隱性基因在族群量夠大且沒有近親繁殖352F 06/27 08:25
→ Isopod: 的情況下，也不會消失在族群內，會以低頻率的在族群中遺傳
→ Isopod: 下去。所以要避免罹患隱性基因，最好的方法就是不要近親
→ tf010714: 美國在20世紀也有周實行遺傳疾病強制絕育喔355F 06/27 08:26
推 roger2623900: 有遺傳性疾病還生小孩真的就是害到自己小孩而已 比356F 06/27 08:26
→ roger2623900: 近親還糟糕
→ roger2623900: 不過近親糟糕的點是違反倫理道德就是了
推 tf010714: 先進國家幾乎都有過遺傳疾病強制絕育的法律就是了359F 06/27 08:28
→ tf010714: 結果又是歐洲人跳出來假道學說不符合人權
推 Wolfclaw: 用基因多樣性當理由也太好笑了吧，依這個邏輯同志會導致361F 06/27 08:30
→ Wolfclaw: 人類滅亡
推 chigo520: 遺傳疾病現代醫療可以提早驗出解決吧？363F 06/27 08:34
推 AfterDark: 醫療又不是萬能364F 06/27 08:35
→ AfterDark: 搞不好你生的這一代沒怎樣 後面全部壞光光阿
→ hitomi47: 遺傳疾病的解決法就是墮掉啊…但也很多產檢驗不出來的366F 06/27 08:36
→ hitomi47:  或有風險就直接不生
→ signm: 古代貴族一堆奇怪的病368F 06/27 08:37
→ a502152000: 墮！ 避孕 結紮 方法那麼多369F 06/27 08:38
→ roger2623900: 古代平民也有很多病啊 又不只貴族370F 06/27 08:40
推 bh2142: 怎麼會有人覺得2次元蘿莉控跟近親可以混為一談啊371F 06/27 08:40
→ bh2142: 3次元的勉強有一點聯繫
推 fenix220: 難怪現代智障越來越多373F 06/27 08:41
噓 currygaygay: 國中理科重學一次好嗎....374F 06/27 08:41
噓 ssm3512: 可能腦袋會長得跟你一樣 :(375F 06/27 08:48
→ Biyarace: 容易突變畸形 聽說會很聰明376F 06/27 08:51
推 chen2021: 就隱形遺傳機會更大啊377F 06/27 08:52
→ A333: 想想小女孩小男孩要被絕對信任的長輩用這種眼光看待就覺得噁378F 06/27 08:53
→ blackhippo: 廢文就不要洗這種常識好嗎379F 06/27 08:54
→ LipaCat5566: 除非幾十代都近親不然沒什麼差就算持續百代對整個種380F 06/27 08:54
→ LipaCat5566: 族也是沒差，現在就倫理問題
→ A333: 還有人說自由，有沒有想過保障家庭內弱勢者的不被姦自由？382F 06/27 09:00
推 bestteam: 除非很頻繁 不然沒啥問題383F 06/27 09:05
噓 D122: 有啊 所以學校也要教會他們思考 並給與申訴 保護方式啊384F 06/27 09:05
→ D122: 我反倒比較想問你 近親做愛 結婚法律通過前後 會影響那些加
→ D122: 害者嗎
→ bestteam: 有些推文說的好像一代這樣做就會出問題 這樣人類早滅絕387F 06/27 09:06
→ bestteam: 古代人口數少地理環境又封閉 早就不知親上加親幾百年
→ A333: 家內權勢教小孩思考就能抵抗？好噁389F 06/27 09:10
推 Pep5iC05893: 有些人的討論重點已經跟近親無關 就只是試圖將主題390F 06/27 09:10
→ Pep5iC05893: 與犯罪行為綁定而已 權勢.洗腦.強迫.幼童這些就算是
→ Pep5iC05893: 對陌生人也不能做 且都有相對應的法律去禁止跟懲處
→ xxxzxcvb: 壞的基因會放大到威脅生命393F 06/27 09:15
噓 hanmas: 說有遺傳疾病的能生就該開放近親繁殖的邏輯  就像說殘障人394F 06/27 09:15
→ hanmas: 士可以在人行道用輪椅所以人行道應該開放腳踏車一樣  人家
→ hanmas: 天生的不幸不是給你拿來這樣吵“公平”的
推 longkiss0618: 戴套就沒問題了ˊ397F 06/27 09:15
→ A333: 姦別人幼童有別人父母抵抗，對自己家內弱勢洗腦侵害誰來抵抗398F 06/27 09:15
→ A333: ？
噓 D122: 這麼在意弱勢者   那你去強化教育機構 建立足夠的道德素養400F 06/27 09:22
→ D122: 鄰居 家人都會主動關心 告發啊   還有社會安全網幫忙孩童 關
→ D122: 懷弱勢啊...
→ D122: 一直跳針這白痴內容幹嘛
推 roger2623900: 就是為了斷絕“天生的不幸” 才不該讓有遺傳性疾病404F 06/27 09:22
→ roger2623900: 的人生小孩...
→ A333: 好弱406F 06/27 09:23
噓 D122: 對啊 你終於知道自己論點好弱了407F 06/27 09:25
→ D122: 現在就是你開始進步的機會了
推 Jefa910: 近親結婚條件就是結紮  不然你只會繼續姦後代而已409F 06/27 09:26
→ A333: 我一向關懷弱勢的，你要保重410F 06/27 09:27
推 lolicon: 其實有些家族性遺傳疾病是可以靠現代醫學技術來移除的411F 06/27 09:31
→ lolicon: 麻煩的是隱性遺傳疾病 一代看不出來 但是放長就一目瞭然
推 deepelves: 大多數人的天性本來就會避免近親413F 06/27 09:38
噓 shiochris: 因為我們都只是地球online的產物，開發者就是這麼設定414F 06/27 09:49
→ shiochris: 的，不爽你自己看著辦
噓 greg90326: 醒 你只是爛到外面的女人不給你% 才想說靠親情情勒家416F 06/27 10:03
→ greg90326: 人看會不會給%
噓 soul7: google418F 06/27 10:20
→ payne: 可以Google電影 鬼擋路419F 06/27 10:31
→ linzero: 道德問題吧。基因遺傳病理論上產前檢查做足應該可以避免420F 06/27 10:41
推 xkiller1900: 兄妹、姊弟就2X2吧，光想就可怕421F 06/27 10:42
→ xkiller1900: 而且是DOUBLE 2X2
→ xkiller1900: 成全寶也才一組2X3
推 a2364983: 不考慮生育 不考慮法律 那就是道德問題424F 06/27 10:58
→ a2364983: 其實二次元三次元分得很清楚的話 看作品裡面的搞沒啥差
→ a2364983: 作者想畫全家搞在一起跟拿槍亂掃射一樣 反正也只是劇情
推 mamamia0419: 雙方相同遺傳疾病的隱性基因會更容易傳給下一代427F 06/27 11:53

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1樓 時間: 2023-06-27 07:16:53 (台灣) 
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p325620
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這算不算一種大家已經接受的優生學？
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