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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-07 21:42:50
看板 C_Chat
作者 lpb (O_O)
標題 Re: [閒聊] 又一個變性人贏得女網冠軍引起議論
時間 Mon Aug  7 18:38:31 2023


我之前覺得,
有體能要求的體育競技,就該嚴格要求生理性別分組,
畢竟天生的體能就是有差異,吃虧的絕對是生理女。

而如果在非要求體能上的領域,
那男女平等是很合理的,可以同台競技沒問題。

但是後來我發現,
在圍棋界,男子棋士就是非常強勢,
為此還要特地設立一個女流來保障女棋士...

這就非常奇怪了,圍棋不還是主要依靠腦力嗎?
那為什麼男女成績會差異這麼大?
是文化因素?還是有甚麼其他原因?

不然到時候,男棋手中的某些人也宣揚跨性,
硬要去女流比賽,到時候又在女流裡大殺四方,
這樣不就代表連腦力都被男性輾壓嗎?

非引戰,我是真的很好奇為啥圍棋一樣是男輾壓女...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.236.170 (臺灣)
※ 作者: lpb 2023-08-07 18:38:31
※ 文章代碼(AID): #1aqCchFe (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691404715.A.3E8.html
HarunoYukino: 圍棋也是需要體力1F 08/07 18:39
ssarc: 就女的爛需要保障名額2F 08/07 18:40
mapulcatt: 因為長時間動腦跟維持專注力也是很耗費體力的事情3F 08/07 18:40
Rothax: 也是時不時就會重聊的議題了4F 08/07 18:40
Rothax: 好像跟體力跟思考方式有關
sonyabear: 更好笑的是名廚也都男的,連廚房也輸男人,不知道是自6F 08/07 18:40
sonyabear: 己廢還是不努力
alwaysstrong: 腦力活動也是非常耗體力的8F 08/07 18:41
pauljet: 不是因為不想看男人下棋嗎?9F 08/07 18:41
Pep5iC05893: 因為父權遺毒 不然同樣條件下不論腦力體力男女都一10F 08/07 18:41
Pep5iC05893: 樣
Jameshunter: 環境體制的壓迫(X12F 08/07 18:41
BronyXrG: 不論多靜態的運動/比賽都要體力阿13F 08/07 18:44
lpb: 太慘了,連以為是靠腦子的圍棋,到頭來還是要吃體能...Orz14F 08/07 18:44
tonyxfg: 但這樣推論的話,那任何需要動腦的工作都很需要體力,所15F 08/07 18:44
starsheep013: 體力差本來就會體現在任何成果上,你一天練八小時16F 08/07 18:44
starsheep013: 我一天練十小時,一年就有九十天的訓練量差
speed7022: 當然是父權遺毒阿,反正男生好=男生的優勢=父權18F 08/07 18:44
tonyxfg: 以得證女性不論什麼都輸男的?19F 08/07 18:45
BronyXrG: 體力導致的練習量累積起來挺可觀的20F 08/07 18:45
aegisWIsL: 當大廚也要體力罵人所以男人又贏 結論是什麼都要體力21F 08/07 18:45
forsakesheep: 這些LBGT支持者堅持男女在體力跟肌肉上沒有差別阿22F 08/07 18:45
kuninaka: 沒有什麼都書吧,不是什麼都靠體力23F 08/07 18:45
kuninaka: 靠靈感的東西就不是體力
mapulcatt: 工作的時候你有很多方法補充體力跟休息啊25F 08/07 18:46
lpb: @tonyxfg,對啊,那這樣論證下來,豈不完全打臉女權論點= =26F 08/07 18:46
WLR: 性別是為了繁衍而分工,隨著演化導致機體有差別是很正常的事27F 08/07 18:46
mapulcatt: 跟競賽的時候又不一樣28F 08/07 18:46
linzero: 跨性的想法是不管體能的,就只是認為不認同或特別對待的29F 08/07 18:46
kuninaka: 不是所有東西靠時間就能獲得成果30F 08/07 18:46
linzero: 就是歧視31F 08/07 18:46
forsakesheep: 你去看水管上的訪問,LBGT支持者認為男女沒有體能差32F 08/07 18:46
kcball: 女性還有月事問題,需要持續多日的活動. 就比較吃虧33F 08/07 18:46
BronyXrG: 我記得女性競技唯一優勢好像是馬術 因為跑的是賽馬34F 08/07 18:46
BronyXrG: 然後女性比較輕還怎樣
shena30335: 女跨男沒毛病,男跨女就不公平???到底想怎樣R36F 08/07 18:47
hadori: 哪天奧運比逛街血拼的時候男人就輸了37F 08/07 18:47
kuninaka: 奧運比賽項目都有分男女吧38F 08/07 18:48
lpb: 「馬術,因為跑的是賽馬」哈哈哈,這太有道理了XD39F 08/07 18:48
saviora: 論文就已經表明有差了40F 08/07 18:49
lpb: 笑死,真的我陪女生逛街完全被她們屌打XDDDD41F 08/07 18:49
kuninaka: 馬術比賽,騎手要騎著阿42F 08/07 18:49
littledoges: 圍棋還是要體力 之前看黑嘉嘉比賽雙方思考時間各三43F 08/07 18:49
littledoges: 小時 比完都快七小時了 我光看轉播就累到不行
kuninaka: 騎馬不簡單耶45F 08/07 18:50
kuninaka: 黑嘉嘉以前在學校是游泳選手的樣子
crayon1988: 下棋也要靠體力阿 不然哩47F 08/07 18:50
kuninaka: 本來就練過體力48F 08/07 18:50
Rust: 一兩年前好像有一個女棋士打到國際級比賽決賽 不是女流的49F 08/07 18:50
ssarc: 論文是父權遺毒,是沙豬陰謀,是男性欺騙全世界的鐵證!50F 08/07 18:51
ken841520: 下棋下到後面體力不支注意力渙散就會開始失誤51F 08/07 18:54
BronyXrG: 騎手當然要技術阿 不過女性所需的體重比較輕 所以有優勢52F 08/07 18:54
vergilmir: 以前有扯過,就是男性比較強就是因為整個人類文化從小鼓53F 08/07 18:54
ken841520: 所以下棋比賽體力也很重要54F 08/07 18:54
siro0207: 騎馬也要體力吧 又不是坐在上面就好55F 08/07 18:54
BronyXrG: 能維持騎乘技術下騎手當然是越輕越好56F 08/07 18:54
vergilmir: 勵男性競爭女性不爭的父系遺毒,所以才這樣那樣怎樣57F 08/07 18:55
h40209: 圍棋也是非常吃體力的競技運動,雙方思考時間3小時加起來58F 08/07 18:55
h40209: 很可觀
vergilmir: 那還不是幾萬年前母系社會被父系社會打趴 笑死60F 08/07 18:55
ccccccccccc: 你讀書都不會累的嗎61F 08/07 18:56
sonyabear: 女性社會注定會失敗,如果現在是女性掌權,我們還在山62F 08/07 18:57
sonyabear: 洞裡,笑死
pot1234: 應該分長得好看的一組 長得醜的一組64F 08/07 18:58
sunshinecan: 社會底層/兇惡罪犯是男性居多啊 睪固酮是雙面刃 除了65F 08/07 18:59
sunshinecan: 增強體能 也伴隨暴力衝動副作用更可能做出錯誤決策
fantasyhorse: 做什麼事情不用體力?67F 08/07 19:00
gox1117: 就爛啊68F 08/07 19:00
afking: 其實很多體育競技最高殿堂都沒限制男女69F 08/07 19:00
asiakid: 圍棋之前有個女棋士把男棋士電到哭還在旁邊吃香蕉的ww70F 08/07 19:01
scott29: 沒有體力哪來的腦力71F 08/07 19:01
twosheep0603: 廚房當然也是靠北吃體力的戰場啊72F 08/07 19:02
Rust: 我說的就是那個棋士73F 08/07 19:02
Rust: 回吃香蕉
qd6590: LGBT不只覺得男女肉體沒差 甚至還有人覺得男人有月經==75F 08/07 19:03
KingKingCold: 因為圍棋需要大量體力阿76F 08/07 19:03
KingKingCold: 圍棋光是長時間專注力那種超級耗腦力的模式就超吃體
KingKingCold: 力
jl50491: 最高殿堂沒限制男女,但女的也幾乎打不上去79F 08/07 19:04
cliff2102: 賽馬比賽會分公馬跟母馬嗎?好奇提問80F 08/07 19:04
vergilmir: 這論點其實就是在講女性的智商腦力先天弱於男性81F 08/07 19:04
zizc06719: 做愛女生贏吧,不是有句話說,沒有耕壞的田,只有累死82F 08/07 19:04
zizc06719: 的牛?
mapulcatt: 韓國的女選手吧 畢竟差距會比真的直接比體能來的小84F 08/07 19:04
asiakid: 其實生理差異不只是體力跟肌肉 還有專注力 危機應變能力85F 08/07 19:05
mapulcatt: 所以女性中的天選之人還是有辦法貼近男性吧86F 08/07 19:05
asiakid: 競爭心之類的 先天演化的結果87F 08/07 19:05
mapulcatt: 但是她也沒辦法跟男性中的最頂層比啊88F 08/07 19:05
asiakid: 所以高度競爭無分男女 頂尖的幾乎都是男性89F 08/07 19:06
r155053: 比撞球的話呢90F 08/07 19:06
ioylye: 賽馬會 不過前幾年母馬在混合賽中很強91F 08/07 19:07
bladesinger: 你以為馬術不用體力歐92F 08/07 19:10
sonyabear: 母馬嗎?好色歐93F 08/07 19:10
bladesinger: 在馬上推騎非常吃平衡與肌肉94F 08/07 19:10
Oswyn: 其實父權都是心理女 女人為難女人 所以才會父權欺女95F 08/07 19:10
bladesinger: 你在衝刺時騎士推騎得好可以把馬的出力分攤給騎手96F 08/07 19:11
vergilmir: 本來就是阿,人類這種生物就是男強於女阿,女強於男的生97F 08/07 19:11
Koyomiiii: 下棋是體力活喔 不然你看怎麼將棋比賽還要提供食物98F 08/07 19:11
vergilmir: 物又不是沒有99F 08/07 19:11
WindSucker: 粗暴100F 08/07 19:14
ARCHER2234: 生理演化了幾萬年的差距不是一兩句男女一樣就能抹平101F 08/07 19:17
ARCHER2234: 的
s87879961: 女性平均壽命比男的長啊103F 08/07 19:17
ARCHER2234: 那是因為男性的勞動更大更累阿XDD104F 08/07 19:17
macocu: 生理是包括腦的,最終就是造成思考有差105F 08/07 19:17
aribaba0814: 因為這類型的競技 不管體力腦力 就是男性基因強106F 08/07 19:18
ARCHER2234: 當然也有動物是女性強的,但是人類演化的結果就剛好107F 08/07 19:18
ARCHER2234: 不是阿
ilove640: 因為人類本來就不是要雌性去幹這些事情的生物 只是腦袋109F 08/07 19:20
ilove640: 太發達讓母的也可以去幹= =
JackdOr: 講賽馬的人484沒看啊==強的女騎師一隻手就數得完111F 08/07 19:23
aiiueo: 不用問,一定是父權結構壓迫跟社會規訓害的,剩下的自由112F 08/07 19:23
aiiueo: 發揮
KingKingCold: 自然界很多物種是雌性比雄性強 有的還強很多114F 08/07 19:26
KingKingCold: 問題是人類就不是這樣
ioylye: ? 上面不是問公馬母馬而已嗎..怎麼鬼轉騎師116F 08/07 19:26
asiakid: 比起這個 女性運動賽應該要有更多女性支持阿 結果看比賽117F 08/07 19:27
asiakid: 的還是男性居多
tw15: 因為你上面的上面有人講到女騎師體重輕比較有利119F 08/07 19:28
abjx: SJW可認為男女都一樣勒120F 08/07 19:28
ioylye: 喔喔 懂了 我直接end沒看中間討論121F 08/07 19:30
laigeorge89: 這個差異有人說是天生有人是文化社會教育不平等導致122F 08/07 19:34
laigeorge89: ,但就結論來說真的有差所以才需要分開來比
BronyXrG: 騎手是指奧運那時閒聊看到了 可能資訊錯誤?124F 08/07 19:37
BronyXrG: 還是奧運比賽跟日常賽馬騎手要求不同?
orze04: 圍棋很吃體力126F 08/07 19:40
orze04: 長時間大腦全速運轉
kevinduh4: 體力128F 08/07 19:44
reexamor: 我知道有一種棋類的世界冠軍是女性,輾壓物種的強,而且129F 08/07 19:47
reexamor: 她還是會鼻塞的盲人。
Nuey: 馬術和賽馬又不同 賽馬騎手每天都要跑很多場的131F 08/07 19:54
lcw33242976: 動腦也吃體力  所以最後還不是回歸到體力上132F 08/07 19:57
lcw33242976: 工作量不同也被歪成同職級就等於同工了呢
mic73528: 重點又不是腦,是感性跟空間思考能力的差別134F 08/07 20:07
anpinjou: 最近將棋王座挑戰權 連休息時間整整下了11小時135F 08/07 20:07
mic73528: 科學學術領域壓倒性的差距應該只能這樣解釋136F 08/07 20:08
bbadia: 為什麼討論這種話題都不會有人找個科學研究,都是憑感覺137F 08/07 20:17
qd6590: 因為SJW最在乎的就是感覺 不是事實 數據冷冰冰138F 08/07 20:20
Wall62: 因為父權遺毒 不然同樣條件下不論腦力體力男女都一樣+1139F 08/07 20:27
widec: 也有女棋士邊吃香蕉邊輾壓男棋士到哭出來這種事140F 08/07 20:31
CostDown: 想到有人把乒乓球改大顆 那把花腦力的時間變短就好 體力141F 08/07 20:37
CostDown: 不公就拉近了 例如把圍棋盤改成16*16
sustto: 讚成gg切掉 跟蛋蛋拿掉可參與女流比賽143F 08/07 21:00
maxsho: 騎手還是要看是短程還是長程的吧,如果賽道的距離拉長就144F 08/07 21:07
maxsho: 算跑的是馬駕馭馬也是很花體力跟集中力女性還是會處於劣
maxsho: 勢吧
david885577: 電競到現在都沒什麼女生選手啊瓦羅蘭女生職業選手就147F 08/07 21:20
david885577: 頂尖實況主等級但跟男的打也很難贏
shimachokong: 女權會說那是父權精神遺毒149F 08/07 21:35

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