※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-09 17:34:35
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊]打寶遊戲所謂的打到寶感覺是什麼？
時間 Wed Aug 9 16:38:10 2023
來來，讓我來解釋一下，
D4 掉的橘裝，你只需要他的威能，你的倉庫裡可能已經有好多個了，
數值可能也都不差，所以你要撿起來，確認一下這個是不是你需要的
是需要的，還要比對一下倉庫，看這個有沒有比較好。
數值可能也都不差，所以你要撿起來，確認一下這個是不是你需要的
是需要的，還要比對一下倉庫，看這個有沒有比較好。
掉的遠古黃裝一大堆，你需要「一個一個看數值」，
詞綴對不對、數值高不高。
打寶？ 我說這就像是你去打寶，結果地上掉了一堆 統一發票
乾！ 你要把這些統一發票一張一張看，看最後兩碼有沒有可能中獎，
然後再仔細比對，看有中兩碼的，第三第四碼有沒有中獎。
打你媽屁寶！ 刷一輪地城，還要撿這些沒中獎的垃圾去賣錢洗詞條，
刷一輪地城你至少要回城對一次發票。
然後你也沒其他方式入手頂裝，只能刷刷對對，期望真的對到好獎。
爽嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.244.156.72 (臺灣)
※ 作者: Wangdy 2023-08-09 16:38:10
※ 文章代碼(AID): #1aqr1qe- (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691570292.A.A3E.html
→ : 真的很像對發票ww1F 08/09 16:39
→ : 確實 對發票2F 08/09 16:39
推 : 笑死 你這比喻可以 也的確是這樣3F 08/09 16:39
→ : 講了一串，結果沒講到理想的打寶是啥4F 08/09 16:39
我不知道，我不是遊戲設計師，我只是個玩家，不要讓我滿地垃圾一個一個比對，
掉下來那個發光有光柱亮晶晶的就是高價值的
自己用不到拿去交易送人都很蝦啪
逼玩家要在垃圾裡去挖黃金，偏偏黃金跟屎混一起
你沒仔細聞還分別不出來！
※ 編輯: Wangdy (60.244.156.72 臺灣), 08/09/2023 16:43:04
推 : 理想打寶就是電子發票阿 通知你中獎5F 08/09 16:40
→ : IF 歐吉 給你 食人巨魔的血。
→ : IF 歐吉 給你 食人巨魔的血。
→ : 所有的打寶遊戲都可以套用你說的對發票，不如找個不是對7F 08/09 16:41
→ : 發票的打寶遊戲吧
→ : 發票的打寶遊戲吧
推 : 爽9F 08/09 16:41
推 : 打寶遊戲不就這樣 只是他掉的發票超多張10F 08/09 16:43
→ : 理想的打寶遊戲就是打到就強無敵 不用洗啥鬼數值11F 08/09 16:43
推 : 掉的瞬間就知道是神裝就是掉軍帽那種啊 但設計的太好12F 08/09 16:43
→ : 掉爛大街就沒稀有度 太難掉玩家就當根本不會出這種東
→ : 西沒預期心理
→ : 掉爛大街就沒稀有度 太難掉玩家就當根本不會出這種東
→ : 西沒預期心理
推 : 對發票XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD15F 08/09 16:44
推 : Poe啊 就不是對發票 而是集點（通貨）換獎品16F 08/09 16:44
→ : 他現在的問題是錢掉太少/洗裝太貴17F 08/09 16:44
推 : 確實，就是對發票，越刷越無力18F 08/09 16:44
→ : 其他打寶遊戲需要每打五分鐘就要花一分鐘對獎嗎19F 08/09 16:44
→ : 逼你撿東西去賣商店20F 08/09 16:44
推 : POE現在還有在對發票嗎，不是通通關掉只撿通貨21F 08/09 16:44
→ : 還有高價傳奇
→ : 還有高價傳奇
推 : 確實 現在沒3條頂或4條對丟暗黑板都沒啥價位23F 08/09 16:44
推 : poe也會拿不要的獎品跟別人換集點 (跳蚤市場?)24F 08/09 16:46
推 : d4現在就是收集發票跟對發票很煩阿 刷不順 又要一張一張對25F 08/09 16:46
推 : 對發票合理，但有時A與B那個才最好還要驗證26F 08/09 16:46
推 : 掉一堆傳奇不是也傳奇變發票而已 在工三小27F 08/09 16:46
推 : 笑死 這比喻很傳神www28F 08/09 16:46
→ : 笑死29F 08/09 16:47
推 : 理想的打寶像天堂龍之谷時期打歐吉 掉召喚術 當場三萬到手30F 08/09 16:47
→ : 的爽感吧
→ : 的爽感吧
→ : 要減少煩躁感最簡單就是把包包擴大 讓對發票的頻率降32F 08/09 16:47
→ : 低 累積一大堆一次對就好了
→ : 低 累積一大堆一次對就好了
→ : 對發票真的很傳神 需要電子發票通知中獎 埋頭刷就對 才34F 08/09 16:48
推 : 這流程我記得有一張梗圖35F 08/09 16:48
→ : 爽 你走兩步就要停下來撿發票 到底要怎麼爽36F 08/09 16:48
→ : 大概最理想的打寶是打到直接給你現裝備+1，數值也不用骰37F 08/09 16:48
→ : 吧，但就變成單純骰掉落率了
→ : 吧，但就變成單純骰掉落率了
推 : 嗯對 MMORPG那種沒打到寶至少有練到等或一般掉落39F 08/09 16:48
→ : 一出貨就可以爽好幾天的感覺就是惹
→ : 一出貨就可以爽好幾天的感覺就是惹
→ : 偏偏打寶遊戲就很多人喜歡對發票環節，還有各種試發票41F 08/09 16:49
→ : 所以才需要載具 這樣就不用自己慢慢對 中獎就會匯戶頭42F 08/09 16:50
推 : 這就是為什麼D2才有打寶感吧 垃圾不必撿 好東西也可以撿43F 08/09 16:50
→ : 了未辨識(未對獎)直接拿去交易
→ : 了未辨識(未對獎)直接拿去交易
→ : D2就掉的瞬間就能判斷能不能爽 辨識後還有機率開到數值好的45F 08/09 16:51
推 : 對發票很有畫面欸46F 08/09 16:51
→ : 再爽一次47F 08/09 16:51
推 : 掉寶率低但至少要刷得快、樣本夠多，現在就是太殘廢48F 08/09 16:52
噓 : 真的要講d4軍頭不就是這種了？還是有稀少裝讓你炫；要每49F 08/09 16:52
→ : 件裝都這樣的話是你的自由，對我而言打個一小時精英都空
→ : 件裝都這樣的話是你的自由，對我而言打個一小時精英都空
推 : 我為我當初噴d3道歉☺51F 08/09 16:52
→ : 裝，那叫「痛苦太多，收穫太少」52F 08/09 16:52
推 : 然後洗裝錢有夠缺 最好是掉落器篩選詞墜+副本結束未撿裝53F 08/09 16:52
推 : 理想的打寶就是掉在地上看到名稱你就知道那是寶54F 08/09 16:52
→ : 自動賣 一直刷刷刷才爽 一直撿一直看裝一直清包 根本爽55F 08/09 16:52
→ : 現在有太多附屬垃圾要撿回家報廢，很累56F 08/09 16:53
→ : 不起來57F 08/09 16:53
→ : 改怪量根本沒辦法改變煩躁的流程
→ : 改怪量根本沒辦法改變煩躁的流程
→ : 農歐吉農祝武捲那種是以月為單位在出貨的耶 要不要想想59F 08/09 16:53
推 : D4就選了一個很差的金幣回收機制來確保它的價值。60F 08/09 16:54
→ : 對阿 現在D4就是不夠爽 裝難掉 節奏又慢 錢也奇缺61F 08/09 16:55
→ : 你要沒有對發票感，那通常掉寶率就不高阿62F 08/09 16:55
→ : 掉寶率一高，結果就是要對發票
→ : 掉寶率一高，結果就是要對發票
→ : 以前玩的MMO就有這種 骰完掉落骰素質 要回城清包包64F 08/09 16:55
→ : 還不能全扔 因爲有些能賣錢(上看板查市價)
→ : 還不能全扔 因爲有些能賣錢(上看板查市價)
→ : 天堂有預期心理沒差 而且歐吉夠肥沒食血皮帶武捲還有66F 08/09 16:56
推 : D4原來是打發票遊戲，懂了 XDD67F 08/09 16:56
→ : 大量金幣 周圍的怪也很值錢68F 08/09 16:56
推 : 真的..有時候漏看了就把發票分解了...69F 08/09 16:56
推 : 這個比喻直接笑死70F 08/09 16:56
→ : 阿你把地上那些沒中發票搬回去也是金幣阿 還不就RMT71F 08/09 16:57
推 : 多詞綴要挑就是會這樣 除非有官方過濾器能設定72F 08/09 16:57
→ : POE那樣也沒比較好 裝都濾光 有時候東西多到會錯位
→ : 要撿東西的時候按ALT還會LAG一下 甚至有人會crash
→ : POE那樣也沒比較好 裝都濾光 有時候東西多到會錯位
→ : 要撿東西的時候按ALT還會LAG一下 甚至有人會crash
推 : 要一掉就知道是神裝的裝基本上掉率就不可能設計多高75F 08/09 16:58
→ : 設計的高就爛大街 太容易取得的情況人類心理就不會
→ : 有爽感
→ : 設計的高就爛大街 太容易取得的情況人類心理就不會
→ : 有爽感
→ : 對發票 是這樣沒錯78F 08/09 17:00
推 : f1 邪惡蜥蜴 給你 古代的卷軸79F 08/09 17:00
推 : 對發票笑死80F 08/09 17:01
推 : 確實,以前打到的寶是只有一件數值絕頂,現在變成一堆詞彙81F 08/09 17:01
推 : 我也不喜歡Poe堆怪物數量跟掉落造成地上一堆垃圾的感覺82F 08/09 17:01
推 : 就算D4過濾到黃裝只看遠古+725裝等 還是得對發票83F 08/09 17:01
→ : 說對發票這舉例太合適了84F 08/09 17:01
→ : 但是poe有很多機制可以選，你可以選喜歡的機制。85F 08/09 17:01
推 : 對發票這個比喻有夠傳神86F 08/09 17:02
→ : 多詞綴挑裝最大的問題是 地上就是有可能會有更好的87F 08/09 17:02
推 : 對發票笑死 還不給載具直接過濾88F 08/09 17:02
→ : POE可以不撿地上裝備時通常身上都3~4條好的以上了89F 08/09 17:02
→ : 要掉超過4條有用詞綴的稀有裝還真不太可能 那不如濾掉
→ : 要掉超過4條有用詞綴的稀有裝還真不太可能 那不如濾掉
→ : 對發票至少告訴我前三碼阿, 沒中獎我就不用撿起來了91F 08/09 17:04
→ : 這就是兩款設計的不同 D4在路上撿一撿是能順順打完主線92F 08/09 17:04
→ : 跟一開始的滿等內容 POE可能可以路上隨便撿一撿打完主線
→ : 跟一開始的滿等內容 POE可能可以路上隨便撿一撿打完主線
推 : 這樣設計還有一個問題 就是玩家的強度不是線性成長94F 08/09 17:04
→ : 掉一個神裝玩家強度從0到10去排沒神裝時是1有神裝後
→ : 是10 那再沒掉落前幾乎沒什麼成長性 掉的當下當然爽
→ : 但沒掉的時候人物基本沒成長
→ : 掉一個神裝玩家強度從0到10去排沒神裝時是1有神裝後
→ : 是10 那再沒掉落前幾乎沒什麼成長性 掉的當下當然爽
→ : 但沒掉的時候人物基本沒成長
→ : 但進end game會被捶成渣渣98F 08/09 17:05
→ : 我是覺得10分是滿分 D4都保持著讓你隨時是6分的狀態 到8
→ : 我是覺得10分是滿分 D4都保持著讓你隨時是6分的狀態 到8
推 : 線性成長就不是打寶了啊100F 08/09 17:07
→ : 打寶不就是要享受那個我比你賽的過程==
→ : 打寶不就是要享受那個我比你賽的過程==
→ : 分不難但就是開始要對發票 然後一直到10分102F 08/09 17:07
→ : D4從60等開始基本上農到100,變強的主要原因是等級和巔峰103F 08/09 17:07
→ : 現在S1一個等級大概約1小時來看,你這40小時可能前面10小時
→ : 還可以中個幾百塊, 後面基本上都是丟到碎紙機
→ : 現在S1一個等級大概約1小時來看,你這40小時可能前面10小時
→ : 還可以中個幾百塊, 後面基本上都是丟到碎紙機
→ : 所以我對D4這種裝備成長 除了打不到的稀有暗金 其實還算106F 08/09 17:08
→ : POE可以去換一些通貨 買套便宜敲門磚meta的東西不難吧107F 08/09 17:08
推 : 是取捨問題 不是對錯問題 線性優點就不會因為運氣問108F 08/09 17:08
→ : 題強度停滯不前 缺點就相對很難有一飛沖天的爽感
→ : 題強度停滯不前 缺點就相對很難有一飛沖天的爽感
→ : 能接受 畢竟隔壁棚的集郵我也算玩蠻久了 被訓練的很好110F 08/09 17:08
→ : 而且都玩到80+還會出產神聖武器, 這時間點就是垃圾中的垃圾111F 08/09 17:09
→ : D4少數職業+暗金是能有一飛衝天的快樂,大部分都只是大便金
→ : D4少數職業+暗金是能有一飛衝天的快樂,大部分都只是大便金
→ : safy講到重點了 到底為什麼還要出產神聖武器 幹113F 08/09 17:10
推 : POE優點是可以慢慢累積資源 拿不到好的還是能靠交易114F 08/09 17:10
→ : 對發票偶爾還會對到過期的那種 很煩115F 08/09 17:10
→ : D4另一個問題是你停滯不前的時候,按照他的計算公式下116F 08/09 17:11
推 : 所以問題的根源還是有用的暗金(有就是強的)太少了117F 08/09 17:11
推 : 這問題其實全境2一開始也是這樣 變成整理箱子遊戲118F 08/09 17:12
→ : 你一直刷不到裝, 強度是線姓"向下", 你會越玩越弱...119F 08/09 17:12
→ : POE倒是官方說過交易做的不方便是刻意的 避免成長過快120F 08/09 17:13
→ : 因為你從60等開始就已經有遠古了,然後運氣好一點甚至800+121F 08/09 17:13
→ : 從這時間點開始你有裝備會感受到自己超猛超強,然後就沒了
→ : 從這時間點開始你有裝備會感受到自己超猛超強,然後就沒了
→ : D4 60~75這段慢慢換遠古的時候還有些許成長感123F 08/09 17:14
→ : 所以我記得D4上線的兩個禮拜左右 就大砍巔峰面盤屬性124F 08/09 17:14
推 : 也有一種刷裝遊戲暴力點就是在刷+0~+99那種，至少不用看125F 08/09 17:14
→ : 詞條賽選
→ : 詞條賽選
→ : 後面刷真的不知道刷啥 刷一堆錢去附魔那邊無料空刷127F 08/09 17:15
→ : 因為我覺得你既然要面向輕度玩家 你就讓人升等變強128F 08/09 17:15
→ : 這就像隔壁棚的集郵一樣 你付出時間總是有收穫的
→ : 這就像隔壁棚的集郵一樣 你付出時間總是有收穫的
推 : 我本來就覺得打寶遊戲都是在對發票了 玩打寶抱怨這130F 08/09 17:16
→ : 個還蠻怪的XD
→ : 個還蠻怪的XD
→ : BZ給我的感覺是, 休閒玩家打打世界BOSS 打打浪潮就該滿足了132F 08/09 17:16
→ : 而不是像現在一樣對發票 對中你就起飛了133F 08/09 17:16
→ : 你看這次賽季目標也只有打完43層而已, 他們預設的情況就是134F 08/09 17:17
→ : 大部分的玩家都不知進取只玩玩簡單難度就會滿足
→ : 但是遊戲本身貧乏,玩家如果想持續留下勢必會往上爬
→ : 大部分的玩家都不知進取只玩玩簡單難度就會滿足
→ : 但是遊戲本身貧乏,玩家如果想持續留下勢必會往上爬
推 : 掉發票的問題其實只要一個過濾器就解決了 d4不做啊137F 08/09 17:18
→ : 然後又要來對這個發票了zzzzzz138F 08/09 17:18
推 : 其實應該超過一半都是賽季獎勵領完就afk等下一季 打139F 08/09 17:19
→ : 超高層的才是少數==
→ : 超高層的才是少數==
推 : D2還能自己裝過濾器MOD D4裝MOD官方說會BAN你141F 08/09 17:19
推 : D4連資源堆疊都要玩家罵了才做，擺明開發團隊就沒認真玩過142F 08/09 17:19
→ : BZ的1.1.0還塞了更多垃圾詞墜要讓你更難中獎耶,怎可能做143F 08/09 17:19
推 : 大部分打寶遊戲都是這樣吧 反而有掉直接就大獎的都不是打144F 08/09 17:20
→ : BZ認為玩家會將負面體驗(吃屎)視為一種挑戰必經的過程145F 08/09 17:20
→ : 你一次只能撿十張發票 滿了就要先對完才能撿146F 08/09 17:20
→ : 寶遊戲 相法環147F 08/09 17:20
→ : 打寶遊戲做到玩家怕掉太多裝備也是奇葩148F 08/09 17:22
→ : 這次的賽季最終目標有兩個比較難的就是PVP和莉莉絲149F 08/09 17:22
→ : D2打寶不用檢查那麼多詞條 煩躁度少很多150F 08/09 17:22
推 : 對發票遊戲151F 08/09 17:23
→ : 能做的只有簡化對發票的過程而已 把數值顯示成圖表152F 08/09 17:23
→ : 如果只是要解賽季, 基本上進入世界四到處吸奶掛機153F 08/09 17:23
推 : 那應該設計一個玩家自訂filter功能，XX數值低於多少的垃154F 08/09 17:23
→ : 圾就不要顯示出來
→ : 圾就不要顯示出來
→ : 然後找個人組隊提供個10%組隊加成當啦啦隊打一場惡夢156F 08/09 17:23
→ : 圖表越滿數值越高 接下來只要確定是不是要的屬性157F 08/09 17:24
→ : filter改成自己勾選要多少詞墜+滿足多少條才顯示就好158F 08/09 17:24
→ : 你要C5取4 C4取3 先做這個把絕對不拿的裝備給刪掉,數值晚點
→ : 你要C5取4 C4取3 先做這個把絕對不拿的裝備給刪掉,數值晚點
推 : 好中肯160F 08/09 17:26
→ : 但可以保證的是BZ S2應該也做不出來,因為現在應該正在開發161F 08/09 17:26
→ : 你現在大轉彎, S2會延期, 所以他們目前大概也只會條%數
→ : 你現在大轉彎, S2會延期, 所以他們目前大概也只會條%數
推 : D2是一看到對的暗金底就知道是寶了163F 08/09 17:27
→ : 辨識骰數值再爽一次
→ : 要對發票也有黃藍裝可以對獎
→ : 辨識骰數值再爽一次
→ : 要對發票也有黃藍裝可以對獎
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