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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-16 20:40:30
看板 C_Chat
作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠)
標題 [閒聊] 劉備只能佔領漢室宗親的地盤
時間 Wed Aug 16 17:36:19 2023


雖然遊戲三國志蜀漢武將的能力值不弱
但益州也也有
甚至荊州也是
其實都是漢室宗親的故土
只有漢中是從曹操手中搶得

有點內鬥內行的感覺

是說東吳傳專坑盟友
但蜀漢好像專門對付姓劉的?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.50.50 (臺灣)
※ 作者: Reewalker 2023-08-16 17:36:19
※ 文章代碼(AID): #1at9YMDG (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692178582.A.350.html
reaturn: 你先想想,三家天下那個不是佔漢的原本領土1F 08/16 17:38
Despairile: 後來從曹操那邊跑掉之後 佔領的徐州就不是宗親地盤阿2F 08/16 17:38
SangoGO: 何止姓劉的,劉備自己就是人形的盧,待過的勢力幾乎都出3F 08/16 17:38
SangoGO: 事
yankeefat: 徐州牧不是劉謙嗎(X5F 08/16 17:38
RamenOwl: 那些姓劉的也不是什麼好東西6F 08/16 17:39
deepdish: 考古文 一堆說書YT都有講自己google7F 08/16 17:39
davidex: 曹操自己蠢啊,不打赤壁經營荊州8F 08/16 17:39
davidex: 然後威脅利誘一下劉璋
davidex: 荊益二州還輪得到大耳賊染指?
ymsc30102: 荊州能算他坑姓劉的話 那他走到哪佔了什麼都漢室宗親的11F 08/16 17:40
uohZemllac: 徐州牧劉謙感覺很會變魔術12F 08/16 17:41
SangoGO: 也只有劉璋的部分真的搞到兵戎相向就是了13F 08/16 17:41
davidex: 想想赤壁之前連黃忠這張SSR也在曹軍陣中14F 08/16 17:41
SangoGO: 荊南四小龍:不小心就獨立了15F 08/16 17:42
davidex: 結果跑去用什麼蔡瑁張允這種甩料16F 08/16 17:42
NoLimination: 大家都是占漢室故土 不用分那麼多吧17F 08/16 17:43
kirimaru73: 那就最穩的打法,他前期佔領其他地區就被到處當狗打18F 08/16 17:43
davidex: 赤壁逃走丟了荊南才想到文聘19F 08/16 17:44
Lisanity: 厲害了 見證奇蹟的時刻20F 08/16 17:44
Lisanity: 黃忠?
Y1999: 當時全天下都是佔據漢室地盤好嗎22F 08/16 17:46
SangoGO: 劉繇:漢室宗親什麼的到處都是吧23F 08/16 17:47
davidex: 打赤壁前當時長沙是曹操的沒錯啊24F 08/16 17:47
SangoGO: 等等孫策你先不要進來25F 08/16 17:47
k798976869: 那時候士族 名義 很重要26F 08/16 17:47
k798976869: 袁紹那麼爽也是靠出身好
davidex: 曹操都沒消化找出荊州能帶兵的名將就去赤壁28F 08/16 17:49
yankeefat: 這種就結果論而已29F 08/16 17:50
probsk: 肥水不落外人田30F 08/16 17:50
npc776: 蔡張不就主降派的所以阿瞞才敢用嗎31F 08/16 17:51
k798976869: 所以大家都是性劉的接受度比較高32F 08/16 17:51
Lisanity: 劉岱:哈哈 還有我呢33F 08/16 17:51
Lisanity: 我所知道的是韓玄掌管荊南四郡
k798976869: 東吳沒機會就是因為壓不住江東士族35F 08/16 17:52
SangoGO: 劉虞:其罪懷玉36F 08/16 17:53
willytp97121: 劉璋跟他爹都很乖吧 中原的也不會特別想找他麻煩37F 08/16 17:54
k798976869: 曹操打下地盤之後就是殺一殺反對的士紳38F 08/16 17:54
e04su3no: 全軍破敵三國劉備可以直接吃漢地 超扯39F 08/16 17:54
Lisanity: 劉璋他爹叫劉焉40F 08/16 17:55
SangoGO: 劉焉當時自己調派蜀地的,其實本身也不是泛泛之輩41F 08/16 17:56
yankeefat: 蜀地基本只能偏安42F 08/16 17:57
SangoGO: 因為也有打黃巾的經驗本身不弱,有時三匪也會算在他手下43F 08/16 17:58
yankeefat: 沒有另外保住出口 逐鹿中原就是個笑話44F 08/16 17:58
generic: 東漢末年各勢力其實都擁兵自重 哪有宗親這回事45F 08/16 17:59
gundam01: 劉焉本身就是姓劉的裡面有野心的 只是運氣不太好46F 08/16 18:00
xbit: 劉備集團就是照隆中對方針在打的.乖不乖都要拿下益州47F 08/16 18:00
Lisanity: 劉焉和劉璋父子能把益州治理得還不錯,算有料的吧48F 08/16 18:00
gg0079: 後面荊蜀之地都算有險做依據,不像華中華北平原那49F 08/16 18:01
gg0079: 麼好車過去
SangoGO: 只是劉焉入蜀就跟張魯跳恰恰了51F 08/16 18:02
gundam01: 劉焉當初請求封去蜀地就是想在那自己搞個地盤52F 08/16 18:03
pili955030: 記得劉焉不算什麼好人53F 08/16 18:07
tcancer: 全軍三國劉焉劉璋的勢力技能有夠白爛54F 08/16 18:11
c610457: 劉璋那個叫治理不錯的話,那他幹嘛要call劉備幫他,實際55F 08/16 18:12
c610457: 上是他內憂外患,跟他老爸劉焉一起入蜀的屬下也反他
KingKingCold: 劉焉是第一批割據的軍閥 雖然說山高皇帝遠 但是那個57F 08/16 18:17
KingKingCold: 義理值其實蠻低的XD
KingKingCold: 劉焉:忠於漢室!!忠於漢室!! (轉頭小聲講)起兵搶地盤
KingKingCold:      起兵搶地盤
ander112233: 劉璋哪治理不錯?沈彌之亂(含甘寧)、張魯之亂、趙61F 08/16 18:22
ander112233: 韙之亂全是他任內搞出來的、龐羲李異也是半獨立狀態
ander112233: 、最後連政權基礎東州派系都出外找明主劉備、親屬許
ander112233: 靖爬牆投奔劉備去了。眾叛親離、兵無鬥志,這叫治理
ander112233: 不錯?
KingKingCold: 劉璋就是做得太爛才會只能聽張松法正的建議找劉備當66F 08/16 18:24
KingKingCold: 救兵 結果引狼入室 笑死XD
KingKingCold: 能搞到益州這麼好守的地方被劉備整碗捧去 你就知道
KingKingCold: 劉璋有多廢了
mosqutiolamp: 劉璋連蜀地這種地盤都能搞亂…..70F 08/16 18:45
GP01: 劉焉可算是東漢後期軍閥割據的始作俑者71F 08/16 18:46
ander112233: 劉焉不是什麼好人,對內高壓統治(殺害王咸李權實施72F 08/16 18:47
ander112233: 集權)、對外擴張領土(與馬韓同盟攻殺李郭),更別
ander112233: 論皇權(他到益州是為什麼?自己想當皇帝耶)。但論
ander112233: 到治理,讓十條街劉璋也看不到他爸的後背-劉焉的等
ander112233: 級,來台後的蔣介石差可比擬,尤其是看他們怎麼應用
kisaku: 劉虞劉寵:是在哈囉?77F 08/16 18:49
ander112233: 「半山」的,超像。78F 08/16 18:49
s386644187: 劉焉也留下不少內部的爛攤子就是,而且劉璋會繼位也79F 08/16 18:56
s386644187: 是因為他送了兩個兒子
zien0223: 給過他徐州的機會了但他沒那個實力守住 最終還是只能挑81F 08/16 18:59
zien0223: 劉璋這種軟柿子
s386644187: 劉璋根本沒什麼機會培養勢力就被上位了83F 08/16 19:00
kinghtt: 其實是把姓劉的擰成一條繩,才能齊心框大漢84F 08/16 19:08
gm79227922: 劉璋就是軟爛才上位的85F 08/16 20:00

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1樓 時間: 2023-08-16 22:44:11 (台灣)
  08-16 22:44 TW
劉氏也只有劉虞算是忠臣而已...然後劉備這人不是衰,他是哪有問題就往哪去.所以會讓你有這種錯覺......去徐州本身陶謙就跟曹開噴了,到荊州最後劉綜要投降那一刻才通知他.害他差點跑不掉~~~唯一有爭議就真的只有益州
2樓 時間: 2023-08-16 22:47:29 (台灣)
  08-16 22:47 TW
然後投靠袁紹,她離開之後是有在執行袁紹的任務.騷擾曹軍後方的~~~
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