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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-18 09:56:45
看板 C_Chat
作者 Rain0224 (深語)
標題 Re: [閒聊] 金庸最強主角為何很少提到楊過?
時間 Fri Aug 18 00:22:27 2023


既然談到楊過的武功,就不得不提在《神鵰》後期硬是被金庸拔掉的玄鐵劍和重劍劍術。
但許多人的印象只停在使出玄鐵劍後可以勝過金輪法王和慈恩,但細究起來,其實楊過贏
的過程是非常誇張的。


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《神鵰俠侶》第二十七回 鬥智鬥力

  法王不敢與他正面力拚,縱躍退後,立時嗚嗚聲響,一隻灰撲撲的鉛輪飛擲過去。楊過
舉劍便削,鉛輪卻繞過他身後,回向法王,這一下竟沒削中。只聽得嗚嗚、嗡嗡、轟轟
之聲大作,金光閃閃,銀光爍爍,五隻輪子從五個不同方位飛襲過來。
  楊過生怕牽動小龍女的傷勢,凝立不動。法王五輪齊出,只是佯攻,旨在試探,五輪
在二人身旁繞了個圈子,重行飛回。他見楊過並不舉劍追擊,已明其意,心下暗喜:「你
不敢移動身子,加重小龍女傷勢,處境之劣,無以復加。我縱躍遠攻,已立於不敗之地。
對方既斷一臂,又要保護傷者,按照法王的身份原不能如此相鬥,但他知道今日良機再
難相逢,小龍女若是傷癒,他二人聯手固是對付不了,便算小龍女重傷而死,楊過少了牽
制,自己也未必能是敵手,只有今日乘勢一舉而斃,方無後患,至於是否公平,卻顧不得
這許多了。


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楊過因為顧忌小龍女的傷勢,所以站在原地不動,面對金輪法王的全力進攻。

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  霎時之間,法王的輪子五毀其三,但他全不氣餒,舞動金鐵雙輪,奮勇搶攻。楊過挺
劍刺出,法王側身拗步,避劍還輪,這時輪子不再脫手,雖然無法遠攻,卻比遙擲堅實得
多。只見他繞著楊龍二人,左攻右拒,縱躍酣鬥,雙輪跳盪靈動,嗚嗚響聲不絕。楊過的
玄鐵劍卻似使得頗為澀滯。但不論法王如何變招,始終欺不近楊龍二人三步之內。堪堪鬥
了四五十招,法王雙輪歸一,合併了向小龍女砸去。楊過玄鐵劍刺出,嗒的一聲輕響,已
抵在金輪邊上,兩股內力自兩件兵刃上傳了出來,互相激盪,霎時之間兩人僵持不動。


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金輪法王佔據無比的優勢,能毫無限制的圍繞楊龍二人展開攻勢,可不但靠不近三步之內
,楊過還依然站在原地沒有移動過。
直到金輪沒招了,被逼到強迫楊過與他比拚內力為止,這場戰鬥事實上佔上風的人居然是
不能動的楊過,玄鐵劍的威力之大已經不用多說了。

一個五絕等級的高手使盡渾身解數,佔據極端優勢的狀況下,居然完全動不了一個玄鐵劍
的使用者。

即使把楊過的位置成其他的男主角,我也很難想到有多少人能一步不動,在身上靠著一個
重傷患的狀態下,還反過來壓迫對手。

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楊過重劍拄地,適才和法王這番比拚實是大耗內力,尋思:「金輪法王、瀟湘子等互有心
病,和我相鬥時逐一出手,均盼旁人鷸蚌相爭,自己來個漁翁得利。要是這六人一擁而上
我就萬難抵擋。何況我與金輪法王比拚內力,實已輸定,幸得姑姑金針一刺,才令我僥倖
得勝。全真教諸道卻是齊心合力,聽從五子號令。群道武功雖不及法王等人,但眾志成城
,威力實比法王等各自為戰強得多了。反正我已和姑姑在一起,打到甚麼時候沒了力氣,
兩人一起死了便是。」


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若是要硬拚內力,楊過就會反過輸給金輪法王,但若能自由移動,又怎麼可能會被逼到要
比拚內功?

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《神鵰俠侶》 第三十回 離合無常

北風呼呼,大雪不停,兩人惡鬥不休。慈恩十餘年來從未與人如此酣戰,打得興發,大吼
聲中鐵掌翻飛,堪堪拆到百余招外,但覺對方劍上勁力不斷加重,他年紀衰邁,漸漸招架
不住。楊過挺劍當胸刺去,見他斜走閃避,當即鐵劍橫掃,疾風捲起白雪,直撲過去。慈
恩雙目被雪矇住,忙伸手去抹,猛覺玄鐵劍搭上了右肩,陡然間身上猶如壓上了千鈞之重
,再也站立不住,翻身跌倒,楊過劍尖直刺其胸,這劍雖不鋒利,力道卻是奇大,只壓得
他肋骨向內劇縮,只能呼氣出外,不能吸進半口氣來。


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玄鐵劍和重劍劍術不只是讓楊過能跨過等級限制,贏過五絕等級的高手,而且是行動無限
制下百餘招之內就有機會達成。金輪法王要打敗慈恩也得連鬥一日一夜。

也因為玄鐵劍有這樣的威力,也難怪金庸會硬是拔掉它,改用黯然銷魂掌頂替。
而金庸即使改版了,也未曾削減過這套武功的威力,顯然在他心目中,這套武功就該是這
樣的強大,但也因為如此會讓故事不好寫,一個早早就沒有對手的主角是沒什麼趣味可言
的,乾脆就直接拿掉了,這也讓獨孤求敗捨棄重劍有了很好的理由。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.66.211 (臺灣)
※ 作者: Rain0224 2023-08-18 00:22:27
※ 文章代碼(AID): #1atab56k (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692289349.A.1AE.html
※ 編輯: Rain0224 (36.228.66.211 臺灣), 08/18/2023 00:24:17
ujmrfv: 很多人以為玄鐵劍長的像克勞德大劍,但其實就長的像一般細1F 08/18 00:27
ujmrfv: 長劍只是超重
YU0158: 遊戲好像都做得像克勞德大劍耶3F 08/18 00:28
newgunden: 用單手硬是要用兩手劍,那可得是多大的內力4F 08/18 00:28
reaturn: 正常的長劍吧5F 08/18 00:28
newgunden: 以西方劍系來說比較偏向處刑者之劍6F 08/18 00:29
ARTORIA: 拿掉正常啊 不然變成強的是玄鐵劍 郭靖如果拿玄鐵劍應該7F 08/18 00:31
ARTORIA: 也不會太差
KingKingCold: 沒有開鋒 所以看起來比較像是扁形的長鐧9F 08/18 00:32
jtorngl: 還有楊過十六年前的玄鐵劍術就已經彷彿當年「天下無敵」10F 08/18 00:33
jtorngl: 的獨孤,雖然說只是彷彿,但那也可還是16年前而已,楊過
jtorngl: 六年練劍可是還經過七寂七響,對於貫氣於劍的拿捏一定更
vergilmir: 這就一力破萬法咩13F 08/18 00:34
jtorngl: 是練到更上數層樓14F 08/18 00:34
Rain0224: 記得電視連續劇裡的玄鐵劍模型都會做得看起來很粗重 XD15F 08/18 00:36
jtorngl: 不過老實說即便旁白說慈恩和金輪是五絕級,慈恩在神鵰的16F 08/18 00:37
jtorngl: 戰績,和金輪整篇的戰績可說是慘不忍睹,設定很高實戰慘
shihpoyen: 那會被人說靠神兵18F 08/18 00:42
KingKingCold: 金輪初打郭靖那場很能說明金輪的角色特質19F 08/18 00:44
KingKingCold: 郭靖採取最佳解 看起來好像稍落下風但其實佔了優勢
KingKingCold: 金輪則是硬A 表面上A得很爽 但是暗地吃了虧 但吃了
KingKingCold: 虧他也選擇裝B下去
Edison1174: 慈恩/裘千仞就五絕守門員 打贏他就是五絕級23F 08/18 00:45
Carters1109:  https://i.imgur.com/Zzy5LF8.jpg24F 08/18 00:47
Carters1109: 劇裡都超大一把的
[圖]
davidex: 少了一隻手還是有差吧26F 08/18 00:50
Rain0224: 使用者挑選對自己最有利的兵器是很合理的,但不知為啥,27F 08/18 00:52
Rain0224: 金庸的設定裡基本上是獨尊內力,且空手也尊於兵刃的觀念
jtorngl: 16年前把金輪和慈恩相提老實是還汙辱了慈恩,金輪可是不29F 08/18 00:52
jtorngl: 敢正面硬接玄鐵劍,而慈恩是徒手還打算直接震開玄鐵劍鋒
Rain0224: ,早期的碧血劍還會設計一把奇異的金蛇劍給主角31F 08/18 00:53
jtorngl: 但偏16年後讓金輪打敗慈恩,還是沒開十層龍象的狀態,只32F 08/18 00:53
Rain0224: 劍魔一系的劍術被擺到很高的位置反而是特例33F 08/18 00:54
jtorngl: 能說慈恩就是16年後五絕們還是進步同時,慈恩只原地踏步34F 08/18 00:54
jtorngl: 看李莫愁遇到黃藥師是見鬼了,而金輪卻制服不了抱著郭襄
jtorngl: 的李,看周伯通怎麼戲弄三傑,金輪又是怎麼被尼摩星逼到
jtorngl: 得近身扭打,五絕、周、郭靖都秀過勁力變化的高明之處
jtorngl: 就金輪他媽的除了力大以外全無長處,五絕?呸
jtorngl: 金輪是五絕級?呸
alwaysstrong: 法王明明能力壓楊過 偏偏選了遠攻戰略 拚幾十招才近40F 08/18 00:59
alwaysstrong: 身拚力 苦戰法王果然名符其實
p7837302: 玄鐵劍都被弄成大劍啊 不過照書中描述 說不定比較像棒子42F 08/18 01:00
p7837302:  畢竟無鋒 可能連劍尖都沒有
cross980115: 慈恩原地踏步 法王還要花上一天一夜啊44F 08/18 01:09
cross980115: 是法王太爛好嗎
cross980115: 法王只有功力有到 但武技等等完全不行
cross980115: 如果要談論戰績的話 郭靖比楊過更扯喔
cross980115: 從射雕小黑屋短時間一打二五絕不敗 到一打三苦撐
cross980115: 到神雕 一個人單幹三傑+法王
jtorngl: 另外個人覺得可以理解金庸後來說最強主角是郭靖,雖然讀50F 08/18 01:13
jtorngl: 友笑稱金庸拿郭靖為國為民這個和武功無關的理由看看就好
jtorngl: 但是郭靖為國為民若以一種無堅不摧的信念來看,覺得郭靖
jtorngl: 絕對有資格擔當最強男主角
Rain0224: 我覺得金庸自己最愛的男主角是郭靖,前輩高人則是王重陽54F 08/18 01:17
ItachiKami: 黯然銷魂掌也是被硬拔啊 它的設定超級OP,是集當代最55F 08/18 01:17
ItachiKami: 高明的武學之大成,我記得有一招周伯通也只是勉強接
ItachiKami: 下,完全無法還手,代表楊過要是追擊完全可以贏
ItachiKami: 最後對上金輪也是沒幾招就直接把他打敗了 所以就把這
ItachiKami: 路掌法設定成幸福的時候就用不出來 跟直接被廢掉沒兩
ItachiKami: 樣
Rain0224: 周伯通向郭靖述說當年老王跟九陰的故事時,郭靖第一時間61F 08/18 01:18
Rain0224: 就理解老王的想法,顯然是想把兩人擺在同一個高度
jtorngl: 黯掌五招敗金輪其實不能直接當強度來看,畢竟當時楊過的63F 08/18 01:18
jtorngl: 傷勢不輕,他自己也認為必死無疑了,金輪很大可能是想直
jtorngl: 接擊殺楊過,而黯掌畢竟連周初接都會手忙腳亂,何況金輪
Rain0224: 就是神鵰中的劍塚留言,是拿劍魔的一生來側寫楊過的經歷66F 08/18 01:19
Rain0224: 就像 (更正
jtorngl: 若是正常過招,金輪應該還不至於五招慘敗,但金輪自評撐68F 08/18 01:20
jtorngl: 不過三百招的可信度應該是很高的
Rain0224: 只是老王的形象在神鵰中變得有點難以形容...XD70F 08/18 01:21
jtorngl: 獨孤在笑傲的形象個人也覺得不怎麼樣就是,獨孤九劍就是71F 08/18 01:23
jtorngl: 招招只攻不守盡攻要害的流氓招,和楊過對金輪那樣大不同
ymsc30102: 金輪拿了幾個呼拉圈就跟64斤(新版81斤)的大鐵棒互A也是73F 08/18 01:28
ymsc30102: 蠻厲害的
cross980115: 九劍面對無招層級的對手 不一定夠有用75F 08/18 01:30
cross980115: 對於打算跟你換命耗血的也是
jtorngl: 獨孤一生只追求無敵,而楊過雖然想出人頭地,但他追求的77F 08/18 01:32
alwaysstrong: 也不能說獨孤九劍只攻不守 這劍法就是求最優解的公78F 08/18 01:32
alwaysstrong: 式集 對東方不敗時是對方太快不這樣打必輸 其他大部
alwaysstrong: 分時間是沖哥內力有問題盡量求速勝 但當恆山掌門將
alwaysstrong: 九劍精義融入恆山劍法對敵時 也能把棉裡藏針的奧義
alwaysstrong: 表現很好 這表示九劍招招對攻只是沖哥個人選擇而已
jtorngl: 和獨孤完全不同,獨孤一人也不在乎,殺盡仇寇敗盡英雄,83F 08/18 01:33
jtorngl: 而楊過除了少數幾人,大多願意退一步讓對手有台階下,老
jtorngl: 實說劍魔側寫楊過是蠻奇怪的就是
jtorngl: 同樣是當代無敵的王重陽和張三丰,你看他們對同歸劍法以
jtorngl: 及虎爪絕戶手的心態,再看獨孤之於獨孤九劍
jtorngl: 只攻不守絕對不是令狐的心態,風清揚傳劍就說過這劍法就
jtorngl: 是這樣的
jtorngl: 劍魔側寫風清揚可能更洽當,畢竟風大鬥劍後的態度來看,
jtorngl: 只怕劍宗也不是挺風的,那風在華山也有孤獨一人的感覺
cross980115: 九劍攻敵不得不救 是風清揚說的啊92F 08/18 01:40
cross980115: 但面對無招就不見得有地方能攻、看不出地方能攻
cross980115: 九劍本質上就是只攻不守,用攻擊反逼對方自救,以達
cross980115: 成防守
aegius1r: 16年前的法王應該還沒到五絕級吧 跟郭靖對掌有差96F 08/18 02:16
aegius1r: (而且他實戰實在太掉漆w)
jtorngl: 不過個人認為為何楊過不會被提名最強主角還有個原因98F 08/18 02:26
jtorngl: 楊過也是極端的喜歡他的讀者喜歡,討厭他的讀者很討厭
jtorngl: 不過認真看原著的讀者會參與武論的讀者,喜惡可能各半
newgunden: 玄鐵劍真的只是楊過沒拿而已101F 08/18 02:28
jtorngl: 以原文來說,楊過最強的黯掌的確有重大缺陷,這在武論是102F 08/18 02:29
jtorngl: 迴避不掉的,不像蕭峰即便是印象派讀者,也能履履用什麼
jtorngl: 越古越強,超級契丹人等各種原因來說蕭是最強主角競爭者
Hard1980: 16年前楊過玄鐵劍輾壓感太強+1 奇遇練一個月直接封頂105F 08/18 02:32
Hard1980: 16年後只好封印起來 不然沒戲好演 其實拿個大鐵棍即可
winger: 呃…只攻不守盡要害是流氓招,拿鐵棍把人砸個希巴爛就不流107F 08/18 03:35
winger: 氓了嗎?
anonaxa: 大概是因為要耍那鐵棍還得用上強大內力吧109F 08/18 04:32
s210125: 玄鐵重劍很普通 就跟現代長劍差不多長而已110F 08/18 05:22
s210125: 金庸主角除了楊過好像也沒其他人武器加成那麼高的
s210125: 看看張無忌
rayjames38: 那如果我告訴你 金庸有一個主角能在演練招式的過程中113F 08/18 07:15
rayjames38: 把極有可能是主角以外最強的兩大高手活活耗死(無意識
rayjames38: )且把練習室整個打崩(物理)
rayjames38: 楊過能比上嗎?
kissPenis: 我記得小說裡說玄鐵劍64斤,約38.4公斤。一般的劍幾公117F 08/18 07:29
kissPenis: 斤我就沒概念惹
kissPenis: 印象中任賢齊那版的玄鐵劍長的比較像大隻一點的劍,很
kissPenis: 樸素
qwe159236: 當表弟的人不需要再提121F 08/18 07:46
jtorngl: 又不止只攻不守,還是盡攻要害,都說了麻煩看看同是當世122F 08/18 08:25
jtorngl: 第一的王重陽和張三丰,對同歸劍法和虎爪絕戶手的評論好
jtorngl: 嗎
jtorngl: 金庸裡面這麼多人,為何有人出手被形容是正大光明,有人
jtorngl: 出手卻被稱為陰狠毒辣,啊九劍就被評過是無賴流氓了,你
jtorngl: 列出楊過使玄鐵劍是流氓的原文,那拿玄鐵劍砸人就是流氓
jtorngl: 行為啊
r1000000: 中國那邊一斤是0.5公斤,所以大約是32公斤的大棒棒129F 08/18 08:44
npc776: 一般的德佬雙手劍重量約3kg左右130F 08/18 08:58
npc776: https://imgur.com/w7MIpha
npc776: 30kg就真的不能怪劇組把玄鐵劍作成凱茲克勞德大劍了...
[圖]
[圖]
carllace: 李綱鐧,重兵器,3.6kg134F 08/18 09:44

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