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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-13 17:13:01
看板 C_Chat
作者 arrenwu (最是清楚哇她咩)
標題 Re: [Vtub] Holo新團感覺歌有點普
時間 Wed Sep 13 14:47:42 2023

※ 引述《j9966330k (白玉樓的廁所)》之銘言：
: 個人勢我看不多就不敢一起含括了
: 但作品好也沒什麼用
: 畢竟現在這個網路資訊爆炸的年代
: 大家都是看包裝的
: 你沒有很棒的廣告方法
: 再好的作品也沒人在乎
: 所以那種什麼貝多芬畢卡索
: 放到現在高機率也很難這麼紅吧

: 對 現在運氣相比實力的佔比就是高了那麼一些
: 當然這裡肯定就會有人說
: 如果作品好就會被大家看到啊
: 嗯....是沒錯 但不是每個作品
: 都有這樣的好運氣
: 回到VT上 簡單來說
: 品牌迷思在這個圈子已經有點走火入魔了
: 現在你齁就是放個西瓜上去
: 也是人氣不會低到哪
你好 我是貝多芬的粉絲，而且還真的有買過他的周邊。

純就看Youtube上的影片點擊率，

月光奏鳴曲
2億2百萬次點擊
https://youtu.be/4Tr0otuiQuU

第九號交響曲
1億1千6百萬次點擊
https://youtu.be/t3217H8JppI

第五號交響曲
6千9百萬次點擊
https://youtu.be/_4IRMYuE1hI

近一點上傳的還有經典的

給愛麗絲
7千1百萬次點擊
https://youtu.be/wfF0zHeU3Zs

這點擊數量以音樂作品來說算是相當高的了吧？
至少Hololive短時間內還真不太好想像誰能丟出這種作品

當然啦 我也不覺得點擊數量就代表什麼。
比如我也不會說月光奏鳴曲就一定比瑪琳箱好聽還是高品質怎樣的


然後，我也是來推薦作品的

貝多芬的鋼琴奏鳴曲很多很好聽，
但我特別喜愛的是這個 第23號鋼琴奏鳴曲 (Appassionata)
Link: https://youtu.be/E5JObP74jcw

--
讓苦命驅魔師愛上這個世界的方法
https://i.imgur.com/pBiFmqH.jpg
https://i.imgur.com/XDz87ba.jpg

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國)
※ 作者: arrenwu 2023-09-13 14:47:42
※ 文章代碼(AID): #1b0LiGlq (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694587664.A.BF4.html
※ 同主題文章:
　 09-12 23:59 clothg34569. ■ Re: [Vtub] Holo新團感覺歌有點普
　 09-13 14:16 j9966330k. ■ Re: [Vtub] Holo新團感覺歌有點普
● 09-13 14:47 arrenwu. ■ Re: [Vtub] Holo新團感覺歌有點普
推 johnny3: 這是紅了才點閱高 無法假設貝多芬是現代人的情況1F 09/13 14:49
推 gn005066: 貝又贏2F 09/13 14:50
→ ThreekRoger: 可是點閱高不就是，紅了嗎3F 09/13 14:50
推 bobby4755: 還缺了同接鬥蟲4F 09/13 14:51
現實中沒有死者蘇生啊
→ johnny3: 你沒辦法假設如果貝多芬不是名人在現代寫一首新曲有多少5F 09/13 14:51
→ johnny3: 點閱
推 theone5566: 沒踩一捧一，給推7F 09/13 14:51
推 twodollar: 怎麼又沒羊轉(　ﾟдﾟ)8F 09/13 14:51
推 MoonSkyFish: 古典樂迷都聽黑膠 誰跟你聽YT破音質9F 09/13 14:52
推 pwseki206: 你音樂系？不過古典樂對我們這種勞心者...很有用，尤10F 09/13 14:52
→ pwseki206: 其是邊工作邊聽
噓 doremon1293: 貝多分算作曲家吧 上傳又不是他本人彈的12F 09/13 14:53
這就是貝多芬厲害的地方了：誰彈都行XD
推 money501st: 只好在底下推CCR跟Eagles13F 09/13 14:53
推 aaa5118: 有人可以發一篇畢卡索嗎14F 09/13 14:53
推 b325019: 實在無法理解為了護航連貝多芬都拿來踩15F 09/13 14:53
推 TNPSCG: 怎麼沒羊轉16F 09/13 14:53
推 stan1231: 周邊圖勒17F 09/13 14:54
在台灣 現在沒辦法拍XD
→ money501st: 再加推竹内まりや跟松田聖子18F 09/13 14:54
推 max005: 所以現代還有專門做古典樂的音樂家嗎？19F 09/13 14:54
→ starsheep013: 雖然我覺得他的意思是，同樣一首歌，今天丟出來但20F 09/13 14:55
→ starsheep013: 是作者是小咖就沒人聽
這講法就是雞生蛋蛋生雞啊 什麼叫大咖？不就是點閱率高了才叫作大咖？

現在是有什麼有名的公司在力推貝多芬嗎？
很多人其實是先聽過貝多芬的作品才知道那是貝多芬做的
→ b325019: 對啊週邊圖勒22F 09/13 14:55
推 johnny3: 電影跟遊戲配樂還是有啊23F 09/13 14:55
推 pwseki206: 有Modern Classical阿，從鐵達尼的星戰都有古典樂的插24F 09/13 14:56
→ pwseki206: 曲
→ b325019: 電影遊戲配樂要把氣氛襯托出來還是很常用古典風格的樂曲26F 09/13 14:56
推 money501st: 我記得現在還是有啊  單純圈子不同我們不一定聽過吧27F 09/13 14:56
→ pwseki206: *鐵達尼、星戰到魔戒28F 09/13 14:57
推 rgbff: 交響樂市場很大吧，原神都能出交響音樂會了29F 09/13 14:58
→ wcp59478: 十二平均律算哪種30F 09/13 14:59
推 Knightv: 為自己推把貝多芬拉出來踩，夠屌31F 09/13 14:59
推 badend8769: 阿蘭吳你去過貝多芬現場嗎 感覺怎樣32F 09/13 14:59
沒去過 家裡抽屜不是時光機
→ RX11: 我是覺得從他扯貝多芬出來就邏輯崩壞了33F 09/13 15:00
推 leeberty: 貝多芬沒結婚，獨角獸可以安心追了34F 09/13 15:01
推 Bigzha: 貝多芬親簽應該蠻貴的35F 09/13 15:02
推 sarsenwen: 山可離 百可關 儒可抽 咪可蹭 你齁藥丸36F 09/13 15:02
推 HGK: 有下一篇畢卡索嗎37F 09/13 15:02
推 storyo41662: 沒結婚，曹賊感到困惑了38F 09/13 15:03
推 Msapiens: 同接可以用其他人致敬他的現場演奏會來算？39F 09/13 15:03
→ windowsill: 阿蘭你這麼認真回又言之有物 以後廢文產業鏈都要靠你40F 09/13 15:04
→ windowsill: 截斷了
沒辦法 他剛好踩到我的偶像了
推 Rothax: 沒羊：（42F 09/13 15:04
鬥蟲啦！ 以我個人對音樂作品喜好來說: 貝多芬原創 >>>>> 角卷綿芽原創
推 bobby4755: 沒找到週邊 倒是有找到輕小說43F 09/13 15:04
CD我不記得是什麼了 貝多芬的本子我倒是記得買了這兩本

貝多芬【原典版】奏鳴曲【第一冊】
https://bit.ly/45QlqFq
貝多芬【原典版】奏鳴曲【第一冊】
[圖]
【序】
 本譜爲了使貝多芬奏鳴曲還其真面目，最重要的就是利用可靠的手稿來澄清以前編者所任意添改的地方。所謂的手稿就是指貝多芬的原稿和由貝多芬檢視過的其他稿。現存的手稿資料計有作品22，26，27 Nr. 2，28，53，57，78，79，81a（只有第一樂章），90，101，109，110，111其 ...

 
https://www.talubook.com/image/cache/catalog/01_book_cover/Y13-363x480.png
[圖]

貝多芬【原典版】奏鳴曲【第二冊】
https://bit.ly/3Ph2VDh
貝多芬【原典版】奏鳴曲【第二冊】
[圖]
 採用原有寫譜方式的版本，對一些經驗較少的彈奏者將有很大的困難，下列的說明將有助於他們減輕其困難。圓滑線：貝多芬並不像我們現在這樣把整個樂句劃成一個圓滑線，而且圓滑線的劃法在同樣或相似的音形以及音形的連續時也不盡相同。 其實貝多芬對連結線的劃法要求嚴格的區分，至少在他晚年的時候，這一點我們可以從他1 ...

 
https://www.talubook.com/image/cache/catalog/01_book_cover/Y14-363x483.png
[圖]

推 olderone: 猛www44F 09/13 15:04
推 badend8769: 要說的話我覺得上一篇沒在踩  就是那種把古人放到現代45F 09/13 15:05
→ badend8769: 的陳腔濫調  你問他到底想表達啥他可能也不知道
→ bobby4755: https://i.imgur.com/Nnh1T4E.jpg47F 09/13 15:05
[圖]
→ MoonSkyFish: WTM就還沒有屬於自己的爆款曲 先不討論 原PO你同意嗎48F 09/13 15:07
同意啊
推 purplekiller: 都你齁靠品牌迷思 我虹最頂了還沒踩喔?49F 09/13 15:07
推 badend8769: 我說踩貝多芬ㄚ 你說他踩齁我沒意見捏50F 09/13 15:08
推 stardust7011: 就是「XXX放到現代也能這麼猛嗎」的論調啊51F 09/13 15:08
推 Rikka: 周邊有沒有親簽52F 09/13 15:09
→ purplekiller: 踩貝多芬就真的是...嗯 你說的對53F 09/13 15:09
推 jeff666: 親簽超爆幹貴吧  可以當古董了54F 09/13 15:10
推 b325019: 親簽都在博物館跟收藏家手上了啦w55F 09/13 15:10
→ Y1999: 基本上紅了幾百年的東西，除非種族不是人類，或是時空跨了56F 09/13 15:10
→ Y1999: 幾千年，不然高機率還是會紅
推 Anaphylaxis: 死人推し 寶寶好可憐喔58F 09/13 15:11
→ bobby4755: 古代貴族一定比我們還刁 能圈他們粉硬實力絕對夠59F 09/13 15:11
→ b325019: 別人不敢說但是貝多芬放到現代高機率還是會紅60F 09/13 15:12
→ starsheep013: 貝多芬可能在進網路時代就算大咖了，簡單說，你自61F 09/13 15:13
→ starsheep013: 己想一下今天同樣一首新歌請wtm還是底邊個人勢來唱
→ starsheep013: 比較有機會紅？不過這種曝光率至上的論點，舉例選
→ starsheep013: 貝多芬有點詭異==
推 mmsw: 熱情真的好聽65F 09/13 15:14
推 uligaga: 他的意思就是現代人沒有品鑑能力 好的爛的聽不出來吧 所66F 09/13 15:14
→ uligaga: 以真是委屈彩虹這些出眾的實力派 也認為holo那些流量西
→ uligaga: 瓜應該感到可恥
→ Y1999: 曝光度一定有影響，但你好歹也拿現代歌曲舉例，拿貝多芬真69F 09/13 15:15
→ Y1999: 的不是在反串嗎= =
推 waitan: 笑死71F 09/13 15:16
推 stinger5009: 要不是生錯時代虹早就在300年前紅遍Youtube了72F 09/13 15:16
推 Kowdan: 古典樂就是要好的耳機來推，貝多芬以前聽很好聽，現在聽73F 09/13 15:17
→ Kowdan: 還是很好聽
貝多芬的作品，你用600NTD的喇叭都好聽。
講得更靠北一點，連垃圾車那種8-bit音樂放出來都好聽
推 rabbit61677: 貝多芬跟莫札特都是吸取前人經驗開創新章節的神人75F 09/13 15:17
→ rabbit61677: 如果說生長在現代應該也是可以創造新的東西
→ qazws931: 結論就是 虹又贏77F 09/13 15:17
推 twodollar: 破防了 阿蘭心目中居然 貝多芬>>>>わため78F 09/13 15:17
推 chen31502: 當然這個世界上有很多沒受到關注的人才 但用前篇那種79F 09/13 15:18
→ chen31502: 方法只會讓人反感
推 MoonSkyFish: 其實彩虹那邊也很多高流量歌曲 品牌效應不輸給HOLO的81F 09/13 15:19
推 bollseven: 你齁貝多芬82F 09/13 15:23
推 yodayo: 看到周邊腦子裡跑出來的都是立牌= =83F 09/13 15:31
推 cookiecloud: 我喜歡華德斯坦，神曲！84F 09/13 15:32
推 pHyrz: 100年之後應該還是看得到貝多芬的曲85F 09/13 15:34
推 De950805: 現在的垃圾車不是都是少女的祈禱嗎？86F 09/13 15:38
推 kigiron: 好了啦貝粉 (?87F 09/13 15:40
推 CactusFlower: 阿倫你現在還是在用同一副T1嗎 有沒有升級前端了88F 09/13 15:44
我不太確定你講的是哪部分 我的音響系統N年沒有換過了
前端: Benchmark DAC1 + Musical Fidelity X-Canv3 (這個有換過simens管子)
耳姬就 Grado RS1 和 Denon AH-D7000
→ De950805: 他沒有在黑吧，他不是說就算你的作品跟跟貝多芬一樣好，89F 09/13 15:45
→ De950805: 在現代也是有可能紅不起來嗎
→ De950805: 你把月光奏鳴曲拿來比瑪琳箱才是在黑整個古典樂界吧
推 CactusFlower: 那我為什麼會有你有T1 2nd的記憶....！？！92F 09/13 15:47
阿克西斯教徒不EY(?
→ Y1999: 會覺得貝多芬在現代紅不起來就是問題阿...93F 09/13 15:48
→ CactusFlower: 不過DAC1 RS1跟D7000真的好懷念 一整個十年前的時光94F 09/13 15:49
→ CactusFlower: 湧現XDDDD
之前修RS1的時候我有稍微看一下現在各廠旗艦機，那些價格都高到一個不可思議

這些配備沒換主要是因為覺得夠好聽了 相較之下好聽的音樂難找很多
→ Y1999: 你要舉例曝光度差異，明明有一堆例子，拿莫札特貝多芬，我96F 09/13 15:50
→ Y1999: 是不知道他是真心這樣認為，還是只認識這兩個就拿來舉例了
推 aad784900: 我是覺得莫札特第23號鋼琴奏鳴曲比較好聽98F 09/13 15:51
我覺得你講的應該是第23號鋼琴協奏曲？
→ aad784900: 海頓也不錯99F 09/13 15:51
→ CactusFlower: PS. 老貝我最喜歡的是第3還有6號交響曲 晚期弦樂四100F 09/13 15:52
→ CactusFlower: 重奏No.14跟15 最後是D大調小提琴協奏曲
其實我不大愛聽貝多芬的交響曲 交響曲我比較喜歡柴可夫斯基 :D
→ De950805: 畢卡索明明是行銷的正面案例才對102F 09/13 15:54
推 aquacake: 之前去聽了布爺爺的月光 最後悔的是沒能多聽幾場103F 09/13 15:54
推 undeadmask: 貝多芬這種等級的名家 應該是到了只要人類文化還延續104F 09/13 15:55
→ undeadmask: 的一天 他的作品就永遠不會消失的程度了…
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 09/13/2023 15:59:05
推 CactusFlower: 柴可夫斯基我好像比較常聽室內音樂106F 09/13 16:01
推 laio: 久石讓不就是來這個板都應該認識的作曲家嗎107F 09/13 16:03
推 HGK: 最愛巴哈G弦 欠揍用來當開台OP超爽108F 09/13 16:04
噓 Sasamumu: 沒羊轉噓109F 09/13 16:05
→ Sasamumu: 然後sibelius跟brahms天才第一
推 Willdododo: 原文就是舉例失敗哈哈111F 09/13 16:27
推 weebeer626: 純推112F 09/13 16:27
推 micotosai: HD 800爛掉很久了，不然開放式耳罩讚113F 09/13 16:32
推 Knightv: "所以那種什麼貝多芬畢卡索"一副看不起的樣子叫沒有踩114F 09/13 16:34
→ Knightv: 寫得出被選為歐盟盟歌的是"那種什麼"，虹真的太頂了
推 Arbin: 貝多芬誰都能彈，還會有不一樣的感受116F 09/13 16:58
→ Arbin: 例如暗影大人彈你就會覺得真不愧是暗影大人
推 ben2227486: 離題一下推個喜歡把ACG曲用古典樂技巧作改編的鋼琴大118F 09/13 17:00
→ ben2227486: 手AnimenZ 喜歡acg又喜歡古典樂的話就是雙重享受
→ ben2227486: https://www.youtube.com/user/Animenzzz
推 mouscat: 不管 貝多芬擺到現在一定是底邊小咖 才能沒用啦121F 09/13 17:04
推 wl00533180: 我知道 布拉姆斯和華格納的粉絲會鬥蟲122F 09/13 17:06
推 Lhmstu: 貝又虐123F 09/13 17:07

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