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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-14 19:07:11
看板 C_Chat
作者 kirabosi (綺蘿星☆)
標題 Re: [鐵道] 仙舟 麟淵境一戰有很差嗎?
時間 Thu Sep 14 15:28:30 2023


※ 引述《ThreekRoger (RogerMko)》之銘言:
: 推 feketerigo15: 因為魔王城的演出也是很多人臭的地方之一XD  但原po  09/12 15:48
: → feketerigo15: 還沒玩到,前面最糟主要就藥王秘傳                  09/12 15:48
: 上一篇討論 #1b00gwfj
: 上一篇我還沒進去打幻朧,昨天終於打完了
: 我打了大概三次才過,幻朧最後一階連三動有夠難打
: 劇情雖然是毀滅大君憑空冒出硬轉登場的,但就演出而言還是挺帥的阿
: 景元是星神上身嗎,他的招式也太猛了,還時不時有一招全體傷害砍下來
: 如果劇情沒有強制塞景元進來,我可能還沒打贏...要囤更久的資源,練更多的角色
: 最後景元跟飲月聯手把幻朧打飛也不錯吧,雖然只是趕走而已

這邊有個時空背景不同之術
藥王秘傳原本有個支線是強制要解的
硬插在主線中間,在進丹鼎司之前

在這個任務裡主角會親自潛入藥王秘傳
從最基層的加入儀式到認識丹樞
也就是藥王秘傳的魁首
主角在這時候會認識到魁首的動機和理念
知道了丹樞朋友以前被巡獵波及誤傷友軍死去
並且魁首也跟你說
「只是因為主角們先接觸了巡獵,
才會覺得他們是正義的一方」

明明有這個鋪成,但在1.2被改為可解可不解的支線
故事和記憶也完全從主線被拔掉
主角團遇到魁首時,丹樞連個招呼都沒打
直接變陌生人
藥王秘傳也變成雜魚小丑團體
主角團在這次仙舟事件的參與經歷直接消失
才會變成你說的,主角在這邊可有可無
因為戲份被拔掉了呀

很明顯仙舟主線在那個被PASS的1.1被大改
原本想講的故事不能寫了整鍋倒掉
才會變得這麼沒頭沒尾
也讓主角在仙舟變的可有可無

我覺得寫的很差的地方是在這邊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.146.183 (臺灣)
※ 作者: kirabosi 2023-09-14 15:28:30
※ 文章代碼(AID): #1b0hOWiA (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694676512.A.B0A.html
dbr623: 想寫兩派價值衝突到一半一想不對勁直接啪沒了1F 09/14 15:31
ThreekRoger: 那原本支線有強制的時候 主線丹爐那邊劇情有不一樣?2F 09/14 15:32
當時還沒到那邊 停在打完那隻鹿
SangoGO: 是指那個要抄經書還要把另一個臥底丟到水溝裡面那個嗎3F 09/14 15:32
對 還有幫盲人小妹妹學會如何面對自己的殘疾
講到這個就有氣==
1.3支線這個小妹妹又出現了
而且主角也記得
所以支線主角跟主線主角根本就是兩個世界線
Owada: 原本支線有強制的時候主線劇情還沒到那邊4F 09/14 15:34
※ 編輯: kirabosi (118.231.146.183 臺灣), 09/14/2023 15:34:24
Owada: 其實我覺得要刪就整段刪掉 本來就是備受批評才要改的了5F 09/14 15:34
Owada: 跑去臥底三小的 楊叔跟三月七都不在 時間線就很莫名奇妙
supaucat: 就算先接觸藥王秘傳 正常人看到藥方也不會覺得他們是正7F 09/14 15:35
supaucat: 義吧
miarika123: 同意這裡很差 但某方面來說是編劇的非戰之罪9F 09/14 15:36
Owada: 建木都長起來了還要我去幫瞎子送藥 搞不清輕重緩急是不是10F 09/14 15:36
GTOyoko5566: 藥王就雷聲大雨聲小,原本要寫跟巡獵之間價值觀的衝11F 09/14 15:36
GTOyoko5566: 突,結果寫到後面發現不知道怎麼收了乾脆不寫XD
※ 編輯: kirabosi (118.231.146.183 臺灣), 09/14/2023 15:36:38
GTOyoko5566: 然後更新前的藥王支線真的很姆咪,放在那個時間點撕13F 09/14 15:37
GTOyoko5566: 裂感超重
GTOyoko5566: 說實話,當時主線走到藥王我第一個想法就是《你是誰
GTOyoko5566: 你哪位你要幹嘛》
miarika123: 原本是和現行主線不搭 被安插在錯誤的位置 才剛開始17F 09/14 15:38
miarika123: 就被粗暴砍成可有可無的支線
shinobunodok: 符玄:藥王秘傳,丹樞,你們究竟在謀劃什麼?19F 09/14 15:38
shinobunodok: 主角:???等等,這個是丹樞?根本換了模組吧
shinobunodok: 然後丹樞彷彿無視主角存在繼續和符玄嘴砲
shinobunodok: 欸不是 主角認不出丹樞就算了 丹樞認不出主角? 我
shinobunodok: 們不是一起喝藥的麻吉嗎?
morichi: 藥王真的爛 又臭又長好不容易解完然後哈哈不認識24F 09/14 15:39
Owada: 我覺得真正好的改法應該是全部放在主線後25F 09/14 15:39
Owada: 反正那條支線有價值的也就兩本日記 不用直接和丹樞接觸沒差
thatblue: 原本湊在主線裡才被罵爆的不是嗎27F 09/14 15:40
ThreekRoger: 藥王派的進行他們所謂的昇華不是外觀本來就會變嗎28F 09/14 15:40
GTOyoko5566: 其實放在主線完結的後日談也沒差29F 09/14 15:40
ThreekRoger: 開放式的任務安排本來就會有世界都要毀滅還要幫忙30F 09/14 15:41
blackone979: 丹樞那條支線本該塞進主線的 而且該在建木長出來之前31F 09/14 15:41
ThreekRoger: 跑腿了 這也沒什麼吧32F 09/14 15:41
blackone979: 就該跑才不會那麼莫名其妙 雖然後來直接砍線也沒差了33F 09/14 15:41
shinobunodok: 而且那個藥王支線一開始的時間點還很莫名其妙 我們34F 09/14 15:41
shinobunodok: 剛剛打完豐饒玄鹿要去丹鼎司決戰了 然後莫名奇妙被
shinobunodok: call回去解藥王任務 楊叔和37還離奇消失 人呢?
ThreekRoger: 他跟主線也差不多吧 你沒解的話會提醒你要先去解37F 09/14 15:41
Owada: 問題是鐵道一點都不開放啊38F 09/14 15:42
shinobunodok: 他一開始是主線規格的 後面被罵完才變成支線39F 09/14 15:42
blackone979: 結果前面塞了一大段丹恆跟素裳羅剎逛街的劇情 後來這40F 09/14 15:42
ThreekRoger: 他任務很開放阿 反正放一堆在那邊看你要不要去跑41F 09/14 15:42
blackone979: 兩人根本和主線無關才叫北七42F 09/14 15:42
Owada: 世界都要毀滅還要去做無聊的支線 本來就是該被批評的吧43F 09/14 15:43
無不無聊見仁見智 我是解的滿開心的
但這個插入的時間點真的很糟 被罵也合理
這個任務可以做成後日談
也可以放在建木長出來之前(進工造司前)
卡在那邊確實割裂感很重
但為了改這個就整鍋倒掉我是覺得很可惜
連帶後面的劇情都莫名奇妙
原本從理念衝突可以延伸展開很多呀==
ThreekRoger: 可是你沒解他也會提醒你說要先解阿44F 09/14 15:43
ThreekRoger: 批評歸批評可是很多遊戲都這樣搞阿 該習慣了吧= =
Owada: 閃4決戰前早上幾個小時還要塞給我三四個支線 我也是罵爆啊46F 09/14 15:44
ThreekRoger: 巫師3的NPC都難過得要死你還不跟他打昆特47F 09/14 15:44
shinobunodok: 閃四一個上午帝國跑透透 媽的你再騙啊48F 09/14 15:44
ThreekRoger: 就不覺得這是什麼大問題49F 09/14 15:44
GTOyoko5566: 況且說真的..仙舟篇棒球俠也沒什麼作用,比起貝洛篇50F 09/14 15:45
GTOyoko5566: 是因為鐵道組的出現讓世界發生改變,仙舟篇擺三顆西
GTOyoko5566: 瓜+小青龍結局也是那樣,
Owada: 巫師3是開放世界齁 而且鐵道主打的還是什麼追番般的體驗53F 09/14 15:45
ThreekRoger: 仙舟後段主角是丹恆跟景元啊54F 09/14 15:45
ThreekRoger: 你講的就劇情堆疊的問題 講個開放世界你就突然接受了
ThreekRoger: 喔= =
aquacake: 藥王支線從主線抽出來後有改劇情或其他東西嗎?57F 09/14 15:46
supaucat: 遊戲劇情進展到決戰的時候 所有功能都失效 不拯救世界整58F 09/14 15:46
supaucat: 個遊戲卡死 啥都不能做 這樣比較好嗎
ThreekRoger: *劇情情感堆疊的問題60F 09/14 15:46
Owada: 開放世界你自己可以去避免這種事情發生啊61F 09/14 15:46
ging1995: 仙舟有龐大的背景設定 然後都在演仙俠肥皂劇 超無聊62F 09/14 15:47
Owada: 我玩巫師3就有盡量避免去做破壞氣氛的事情63F 09/14 15:47
Gwaewluin: https://i.imgur.com/LbV2jlB.jpg 本來是就是被噴藥王64F 09/14 15:47
Gwaewluin: 秘傳太突兀才說要改成支線的,在這之前記得還被噴明明
Gwaewluin: 是那麼緊急的狀況卻突然悠閒地要主角去臥底??
[圖]
ThreekRoger: 都一樣丟一堆支線給你 你自行決定要先跑主線還是支線67F 09/14 15:48
bob2096tw: 仙洀就真的只是要抓小青龍過來而已68F 09/14 15:48
dbr623: 一般常理的編排支線應該是建木長出來之前,建木長出來之69F 09/14 15:48
dbr623: 後一路到結尾,結果插在打鹿之後(雖然實際時間是主線版
dbr623: 本間長草期沒錯),後面又急轉彎弄到藥王線斷線整個割裂感
dbr623: 跑出來
Owada: 但鐵道是線性RPG欸 能不能不要連這種事情都做不好73F 09/14 15:48
macocu: 哀還是原神乾脆,接了主線想偷跑支線,阿C8角色占用74F 09/14 15:48
miarika123: 沒有棒球俠怎麼拐丹恆來仙舟75F 09/14 15:48
Owada: 鐵道那個任務我就我不能自己決定要不要先做啊XD76F 09/14 15:49
macocu: 就只能乖乖解主線,等到跟你說下回待續才能跑支線77F 09/14 15:49
Gwaewluin: https://i.imgur.com/u4K2LNi.png 把藥物秘傳改成支線78F 09/14 15:49
Gwaewluin: 後還能直接讓玩家選擇全部砍掉當作沒發生過
[圖]
miarika123: 不是當不了主角就不是人捏80F 09/14 15:49
shinobunodok: 線性RPG和開放世界差很多好嗎81F 09/14 15:49
※ 編輯: kirabosi (118.231.146.183 臺灣), 09/14/2023 15:49:45
hasroten: 我覺得藥王本來應該是主線拉 後來不知道發生啥事了82F 09/14 15:49
ThreekRoger: 對阿 就是那個提醒 你玩家要不要跑是你自己的事啊83F 09/14 15:50
GTOyoko5566: 要不就是藥王線擺前面或後日談,當初擺那時間點就真84F 09/14 15:50
GTOyoko5566: 的很爛
ThreekRoger: 你不跑是你自己不想看劇情而已不是嗎86F 09/14 15:50
SangoGO: 原來是1.0打完鹿還被叫回去,那真的啥毀,個人1.1是進工87F 09/14 15:50
SangoGO: 造司前解的就沒特別注意到了
GTOyoko5566: 你擺在小狐狸帶你去拜碼頭後的自由時間不是很ok嗎?89F 09/14 15:51
GTOyoko5566: 偏偏擺在那個要去大戰前夕
ThreekRoger: 還沒進香爐之前也還不知道是大戰前夕吧?91F 09/14 15:53
那時候打完鹿就要殺進丹鼎司了啊
門口都在他後面了 但不能進去
※ 編輯: kirabosi (118.231.146.183 臺灣), 09/14/2023 15:54:32
Owada: 最靠北的是 你跑完之後青鏃還會說符玄在等你不耽誤你時間了92F 09/14 15:54
Owada: 幹你娘咧 原來你也知道這事很緊急是不是
Gwaewluin: 強制選擇要不要砍掉藥王秘傳線還是在丹鼎司去關掉什麼94F 09/14 15:54
Gwaewluin: 爐之前要玩家去選的,也就是選擇回頭跑藥王秘傳的話,
Gwaewluin: 就要在雲騎軍和藥王秘傳打到一半的時候回頭跑去做臥底
給人感覺就是
哦我們知道這個地方不好
但我們沒有想要改 就這樣放推 擺爛
Owada: 你哪怕說符玄去調兵要花一點時間 要我們稍等一下也行啊97F 09/14 15:55
※ 編輯: kirabosi (118.231.146.183 臺灣), 09/14/2023 15:56:37
ThreekRoger: 符玄在看台那邊練憋氣我還真沒什麼很緊急的感覺...98F 09/14 15:56
ThreekRoger: 看來是感覺體驗的問題 我那個時候一直在跑支線 一堆
ThreekRoger: 支線在跑 我也不覺得主線很急...
blackone979: 把前面丹恆單人那段拔掉放丹樞劇情就沒事了 丹恆那段101F 09/14 15:57
blackone979: 除了讓素裳羅剎露臉之外根本沒啥意義
GTOyoko5566: 要說不急也確實啦,畢竟有沒有鐵道組真的沒甚麼差103F 09/14 15:58
SangoGO: 丹恆打電話就一個重點吧,他偷下船最後撞到刃104F 09/14 15:58
GTOyoko5566: 所以仙舟篇不好看也是正常105F 09/14 15:58
ging1995: 前面說狀況控制的很好 結果我們神策將軍突然就打算赴死106F 09/14 15:59
Gwaewluin: 結果我為了那80星穹,還是很不爭氣地回頭跑藥王秘傳線107F 09/14 15:59
Gwaewluin: 了...讓符玄站著乾等我做完臥底和丹樞告別,接著馬上又
Gwaewluin: 再和丹樞見面
SangoGO: 還有就是刻意走各地圖的B路線110F 09/14 15:59
morichi: 畫一張很過分的畫 需要丹恆 不需要主角37特哥111F 09/14 16:00
shinobunodok: 不急啊 以一般玩家約1X天打玩整個1.0來看 符玄和雲112F 09/14 16:01
shinobunodok: 騎整整在丹鼎司門口蹲了7X天 1.2才有劇情 你看有很
shinobunodok: 急嗎?
morichi: kfk: 對阿當初找你們星胖達外送丹恆115F 09/14 16:02
supaucat: 控制很好是幻朧還沒現身吧116F 09/14 16:02
dbr623: 丹恆走路工就是要讓羅剎登場賣抽,原本期待要兩線交會幹大117F 09/14 16:03
dbr623: 事結果…..
shinobunodok: KFK:我有買pro會員 可以免外送費嗎? 還是一個不119F 09/14 16:03
shinobunodok: 送 要四個才能免外送費?好吧那送四個來 三個打醬
shinobunodok: 油
exe1023: 藥王沒問題是出現時機本來太突兀  剛抓到媽媽準備審問就122F 09/14 16:03
exe1023: 叫你去當臥底解一長串 還以為跳過了什麼劇情 如果把導入
exe1023: 改掉 丹樞出場和追查星核獵手合起來應該會好很多
ciled1: 藥王的劇情節奏太詭異 文本沒好好整合125F 09/14 16:04
SangoGO: 結果是兩個路人,陪丹恆偷渡用的126F 09/14 16:04
morichi: 景元: 丹楓和那個誰 走 一起打幻朧127F 09/14 16:04
shinobunodok: 沒有 羅剎和素裳真的就純散步 啊對了素裳更爆笑 離128F 09/14 16:05
shinobunodok: 開鹹粥前要告別她還不認識主角
SangoGO: 但她還真的不認識!130F 09/14 16:05
Louta: 藥王線原本最大的問題只是塞錯時間,沒想到直接被放棄了131F 09/14 16:06
morichi: 真的欸 金人夜市還抓我們當工具人132F 09/14 16:06
marlonlai: 1.2的主線加上當時活動說書NPC的吐槽 感覺就是大改之後133F 09/14 16:06
shinobunodok: 然後line上面和金人巷劇情不知道為什麼又很熟了134F 09/14 16:06
morichi: 要不是她在隔壁奶超級大 早就放給她難堪了135F 09/14 16:06
marlonlai: 支離破碎導致產能炸掉 直接從簡136F 09/14 16:07
kluele585: 那支線我有走 但我還是無感137F 09/14 16:07
Gwaewluin: 金人巷活動裡主角有說自己是丹恆的朋友啦138F 09/14 16:07
kirabosi: 羅剎素裳彥卿這三個真的不知道在寫什麼鬼139F 09/14 16:07
shinobunodok: 羅剎同行全新高度 整個羅剎同行根本沒有羅剎140F 09/14 16:08
GTOyoko5566: 貝洛伯格救國團 vs 仙舟美食大三通141F 09/14 16:08
Gwaewluin: 丹恆線至少提到羅剎是用豐饒之力,而且帶出雪衣,很重142F 09/14 16:09
Gwaewluin: 要
kirabosi: 沒有羅剎 但有帕姆! 怎麼樣 厲害吧144F 09/14 16:09
dargen78: 前面鋪墊一大堆仙舟巡獵和豐饒間的恩怨糾葛,3/4以上的145F 09/14 16:13
dargen78: 劇情甚至支線都在描述豐饒對仙舟好與壞的影響,然後最後
dargen78: 啪的一聲都沒了,又是毀滅在搞事,然後各種謎語人稀爛的
dargen78: 轉換節奏,說它是噴應該不過分吧
[圖]
 
[圖]
aiiueo: 沒什麼,閃2就是這樣。閃1鋪陳一堆帝國貴族跟政府派的恩151F 09/14 16:16
aiiueo: 怨,劇情都在描述貴族跟政府價值理念的差異和影響,結果
aiiueo: 一樣,啪的一聲就沒了,都是結社跟一幫演員在搞事。
SangoGO: 是說1.1這裏記得是開拓者有一個想去看書打發時間的奇怪154F 09/14 16:16
SangoGO: 時間點解的?換言之的確在出大事情前聽聽藥王側訴苦,不
SangoGO: 過你信她還吞了丹藥爆打雲騎軍就會知道這些人果然怪怪的
SangoGO: 了
Fate1095: 這個仙舟偏就是寫崩了,上面的例子很貼切就像閃二一樣158F 09/14 16:23
Fate1095: 玩完閃二有種被餵了一嘴屎的感覺
Rothax: 那個支線安排的時間很怪160F 09/14 16:24
Rothax: 變成在嚴肅的主線前塞了一個有點搞笑的支線
Rothax: 說主角可有可無這點不太認同
Rothax: 丹恆本來就是因為列車組才會下車的
Rothax: 而仙舟這段劇情本來就是丹恆的主場
Rothax: 就如同冰球是主角高光一樣
Rothax: 也可以推測之後的星球很有可能有三月七的高光
Fate1095: 有玩丹恆同行就知道分海不是小青龍的特權,白露上也行167F 09/14 16:26
Fate1095: 所以列車組真的可有可無,就算沒列車組 仙舟也能獨立完成
willytp97121: 藥王=稍微排毒一點的慈父納垢169F 09/14 16:26
Fate1095: 鎮壓幻朧派的工作,可能多死點雲騎兵而已170F 09/14 16:27
Rothax: 白露上也行那景元幹嘛還要特地跑來找丹恆171F 09/14 16:27
asdfg0612: 應該是一個只能開 一個只能關吧172F 09/14 16:28
Owada: 白露是丹恆教了之後才會的啊173F 09/14 16:30
SangoGO: 雖然丹恆確實是基於開拓者立場救助仙舟,但還是不改除了174F 09/14 16:31
SangoGO: 丹恆外其他三個像來送人旅遊的(?
shinobunodok: 小龍女不會打架啊176F 09/14 16:33
SangoGO: 重點是丹恆還是想想不對勁自己下車(?),更像其他人的177F 09/14 16:33
SangoGO: 工作,只是讓車必須停在這
Louta: 景元是不是直接找丹恆去雕像前就好了啊179F 09/14 16:35
ThreekRoger: 景元跟丹恆好像有什麼特殊情誼似的180F 09/14 16:35
Louta: 我是覺得丹恆取回力量的部份有的敷衍181F 09/14 16:36
blackone979: 景元是跟丹楓有交情吧 但是丹楓這部份也沒講得很清楚182F 09/14 16:36
shinobunodok: 如果丹恆沒有越想越不對 宅在車上 鹹粥就要爆炸了183F 09/14 16:37
SangoGO: 景元認識的應該是丹楓,丹恆的前世184F 09/14 16:37
ThreekRoger: 對啊,好像跟丹楓有特殊交情結果一直被丹恆冷待185F 09/14 16:37
Gwaewluin: 原本就是艾利歐要替列車和仙舟扯上關係吧,最後景元不186F 09/14 16:38
Gwaewluin: 是也給了玉兆,雖然感覺會是景元要用來求救
supaucat: 沒有列車組 景元在幻朧戰會領便當吧188F 09/14 16:38
SangoGO: 畢竟就像「你上輩子我朋友(?)」這種話誰理阿189F 09/14 16:38
ThreekRoger: 為什麼丹恆要上列車,為了逃離上一段的感情.之類的190F 09/14 16:40
morichi: 沒有列車組(X) 沒有丹楓(O)191F 09/14 16:41
morichi: 很過分的畫.jpg 需要 不需要
blackone979: 然後仙舟打完也沒送球棒俠巡獵命途 整個不知道去幹麻193F 09/14 16:42
supaucat: 到現在還不知道去幹嘛的是想把艾利歐氣死嗎._.194F 09/14 16:44
SangoGO: 因為米忽悠要賣的是飲月君195F 09/14 16:44
ThreekRoger: 對欸沒給命途196F 09/14 16:44
SangoGO: 開拓者在仙舟只是有尊嚴的垃圾桶(?)197F 09/14 16:44
ap9xxx: 藥王線突入突沒跟奇怪的穿插把1.0對先前劇情稍微提高的好198F 09/14 16:45
ap9xxx: 感直接變不見 不要說劇情邏輯 連節奏跟演出都開始沒救 1.2
ap9xxx: 更好笑全影薄趕場只把聚光燈放在龍丹景元面對幻朧上 反派
ap9xxx: 放好正派放走一走打一打演完收工 1.3數位中元節 這遊戲劇
ap9xxx: 情終於也只值連點快轉了
supaucat: 我覺得不值 還是刪了吧203F 09/14 16:47
aiiueo: 說你上輩子我朋友,一直跟你裝熟,盯著你看,甚至偷跟蹤204F 09/14 16:59
aiiueo: 堵在你前面,根本恐怖情人
hoshitani: 藥王線跟丹樞的設計本來蠻喜歡的 沒想到後面直接陌生人206F 09/14 17:04
ThreekRoger: 景元說的也有道理阿 哪有可能你一句話就改變態度207F 09/14 17:11
ThreekRoger: 這麼簡單說改就改 你外表一樣記憶一樣能力也一樣
OldYuanshen: 所以丹恆為什麼可以變回蛻生前的樣子209F 09/14 18:08
OldYuanshen: 還是這個飲月同行會講到(←還沒解
shlee: 丹樞線真的滿可惜的211F 09/14 18:15

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