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作者 標題 Re: [閒聊] 艾涅爾是不是劇情輸？？
時間 Mon Sep 18 02:44:43 2023
※ 引述 《Beanoodle (津崎似超人平匡先生)》 之銘言：
: 大家安安
: 乳題
: 個人蠻喜歡艾涅爾的
: 果實能力被他開發得很強，還會心綱
: 聽說尾田還說他如果下藍海，懸賞金有5億貝里以上
: 更是首個登場的霸氣使用者
: 就因為橡膠不導電就劇情輸給魯夫很牽強欸
: 艾涅爾是不是輸得很冤阿？？
幾年前就有發文討論過艾涅爾和魯夫最終戰，
最近既然又接連冒出講艾涅爾的文，
就再拿來討論一下。
先說結論，
我認為艾涅爾不是劇情殺，
一般講劇情殺是說他已經做到很完美，跟本不可能輸結果還是讓他輸掉了對吧，
不過艾涅爾選擇招式的邏輯、輸掉的原因都有畫出來。
艾涅爾在和魯夫的最後一次過招時，
變身成兩億伏特！雷神！
https://i.imgur.com/iD7Xb8S.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/iD7Xb8S.jpg)
看起來沒什麼特別的優勢，
就只是變大隻了而已，
不過仔細看他接下來的出招就會發現其實艾涅爾不是沒事亂變大，
而是真的有在動腦筋。
經過前面一輪和魯夫的戰鬥，
艾涅爾已經知道他的電擊招式對魯夫沒用，
姑且先不論為什麼橡膠果實可以接觸到雷電，漫畫設定就是這樣，
人家艾涅爾沒有繼續糾結尾田物理怎麼搞他，
而是馬上改用三叉戟攻擊魯夫。
在最後一戰，
艾涅爾也牢牢記得這一點，
他發出電擊當作佯攻，
甚至讓魯夫打自己的臉，
其實是為了掩護他真正的目的，
也就是把三叉戟當作殺招，從背後捅魯夫。
https://i.imgur.com/8NALzxC.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/8NALzxC.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/kGxaxKH.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/VerIZ8u.jpg)
巨大化的雷神其實最直接的功用就是攻擊距離變長了，
可以直接用手從背後捅魯夫。
讓魯夫陷入被刺穿或是掉下去二選一的狀況，
完全避開了橡膠怕不怕雷電的問題。
所以可以看到，
艾涅爾的行動都是有意義的，
他記取了前一次的經驗，找出對付魯夫的方式。
但他最後會輸也是因為他使用新的作戰方式，導致產生新的弱點。
「雷神」增加攻擊距離的同時卻也讓自身目標變大、閃避速度變慢，
最後魯夫掉下去以後抓住島雲再彈回來，使用橡膠的彈性加快了速度，
艾涅爾跟不上他的速度因而中招。
https://i.imgur.com/b2hC2sC.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/b2hC2sC.jpg)
雖然艾涅爾腦筋動得比較多，
魯夫的應對則大概是靠直覺，
但最後勝負的關鍵可以說是艾涅爾捨棄了轟雷果實的特色，
而魯夫卻有發揮自己能力長處的結果。
言而總之，
艾涅爾想出了有效的作戰方式，卻也因此露出破綻，
他不是單純被劇情牽著鼻子走，
而是有思考過也有犯過錯，
雖然最後輸掉了，但也該心安理得了啦，
--
羅隱，詩名於天下，尤長於詠史。雖負文稱，然貌古而陋。
宰相鄭畋女幼有文性，嘗覽隱詩卷，諷誦不已，畋疑其女有慕才之意。
一日，隱至第，鄭女垂簾而窺之，自是絕不詠其詩。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.56.2 (臺灣)
※ 作者: RoChing 2023-09-18 02:44:43
※ 文章代碼(AID): #1b1qaT4D (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694976285.A.10D.html
→ : 你講這麼多, 結論就是輸給雷免疫開掛呀1F 09/18 02:48
轟雷果實自己就是外掛了吧，人家果實設定不怕雷也只是降低艾涅爾外掛的程度而已。
最後雙方打起來還是各有所長。
推 : 有啥好論的,那時候就是橡膠果實不導電,整天看著惡魔果實2F 09/18 02:50
→ : 跳針尾田物理,看著那個世界設定你說物理?肯定有空島對吧
→ : 跳針尾田物理,看著那個世界設定你說物理?肯定有空島對吧
推 : 就開掛啊 他隨手都能鎔金 結果高溫電熱叉捅不死人4F 09/18 02:51
如果漫畫角色身體強度都比照現實人類的話，肚子普通地被揍一拳就應該直不起腰了
→ : 之後崩壞是之後的事,所以空島就是OP的巔峰,那樣的故事那5F 09/18 02:51
→ : 樣的設定才稱得上偉大的航道,阿拉巴斯坦只是放大版惡龍村
→ : 樣的設定才稱得上偉大的航道,阿拉巴斯坦只是放大版惡龍村
→ : 說巔峰是整體劇情, 又不是說他打鬥有多好.. 當年吐開7F 09/18 02:57
→ : 外掛劇情殺的也沒少過
→ : 外掛劇情殺的也沒少過
推 : 還有人在太陽神面前談橡膠的物理特性喔9F 09/18 03:27
推 : 就算真的雷免疫,光靠"近光速"的速度就有各種打法能勝10F 09/18 03:35
→ : 這果實能力真的很op放到後期也沒幾個能打吧11F 09/18 03:36
→ : 例如最不有趣的,用雷電的速度把魯夫抓到空島外~然後往12F 09/18 03:37
→ : 下扔....
因為會被反擊所以沒辦法抓住魯夫太久，→ : 下扔....
但是把魯夫往下扔這點他是有想到的，
第一次贏就是把魯夫用黃金球往下拖，成功讓魯夫好一段時間才跑回來。
第二次也是準備讓魯夫掉下去，是魯夫剛好抓到一片雲彈回來。
推 : 只是有辦法近光速,又覺得魯夫的攻擊(當時連二檔都沒有)14F 09/18 03:40
→ : 快到躲不了....
→ : 快到躲不了....
→ : 因為什麼近光速都是吹的，黃猿號稱光速還不是照樣被攔16F 09/18 03:52
→ : 反正這種近光速的角色裡面100個有99個達不到近光速的感覺..17F 09/18 03:57
→ : 不然每個都是繞背搓下去就結束了 根本沒得打...
在對付香狄亞雜魚的時候的確都是瞬移繞背然後一招解決，→ : 不然每個都是繞背搓下去就結束了 根本沒得打...
但是魯夫面對這一招的時候，就會設法近距離抓住艾涅爾然後反擊。
→ : 更不要說一堆突破物理限制的 極高速度結果力道超低...19F 09/18 04:01
推 : 黃猿:借偷一下稅金20F 09/18 04:03
噓 : 就是劇情殺，不然靠電冶金跟雷的高速+無視障礙物移動就21F 09/18 04:23
→ : 能爽虐魯夫了
→ : 能爽虐魯夫了
推 : 現在出來再打一次就知道了 還贏就準備被讀者噴爛23F 09/18 04:30
推 : 噴爛你還不是繼續看下去？24F 09/18 05:37
→ : 尾田現在會怕你噴？
→ : 尾田現在會怕你噴？
推 : 在奇幻作品裡計較作者ㄉ規則☺26F 09/18 05:38
推 : 要講馬後炮，魯夫在遲緩果實就應該滅團了完結篇了27F 09/18 05:45
→ : 高溫 下 橡膠也會融化28F 09/18 06:05
→ : 閃電擊中後續是帶高溫
→ : 閃電擊中後續是帶高溫
推 : 橡膠不怕電很符合物理設定呀30F 09/18 06:13
→ : 高溫會融化你又不確定魯夫橡膠的強度，這設定根本沒問題
→ : 高溫會融化你又不確定魯夫橡膠的強度，這設定根本沒問題
推 : 鎖血:32F 09/18 06:14
推 : 你不如問哪個boss不是劇情殺的33F 09/18 06:29
推 : 他一直跑 根本打不到他34F 09/18 06:32
推 : 不是設定沒問題，是結果來說只能得到這答案吧，反正就35F 09/18 08:03
→ : 是魯夫不怕電，然後又可以打中涅的本體
→ : 是魯夫不怕電，然後又可以打中涅的本體
推 : 瞬移把金球塑在魯夫頭上 就直接變瞎子了37F 09/18 08:06
推 : 那時候的畫風真好看38F 09/18 08:19
推 : 魯夫是神等級的橡膠耶 不怕雷合理吧39F 09/18 08:30
→ : 身體變得再大 本體還是雷 速度變慢根本不合理40F 09/18 08:42
要是真想跑的話是跑得掉，但艾涅爾就是打算多捅魯夫兩下才待在那邊等魯夫衝過來，
即使有瞬移和心綱，他腦子的反應速度和手速還是正常人。
推 : 人家是太陽神不是猴子 艾涅爾輸的不冤枉41F 09/18 08:58
※ 編輯: RoChing (223.137.56.2 臺灣), 09/18/2023 09:13:47推 : 結論就是上剋下42F 09/18 09:15
→ : 對艾涅爾來說把魯夫踢下去就贏了 他根本懶得想出怎麼43F 09/18 09:51
→ : 殺魯夫的辦法 他一直都在想辦法踢下去而已
→ : 殺魯夫的辦法 他一直都在想辦法踢下去而已
推 : 橡膠不導電（X） 太陽神不導電（O）45F 09/18 10:21
推 : 不要執著黃金鐘 應該就贏了46F 09/18 10:22
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