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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-27 16:30:25
看板 C_Chat
作者 PttRecreator (飄逸)
標題 [閒聊] 古代科技現代失傳的劇情（有真實例子嗎？
時間 Thu Jun 27 08:55:26 2024


動畫常常出現古代高科技失傳的劇情

（比如新番魔軍最強人類法師......

一直以來都覺得很難想像

但最近才發現（查維基百科），這樣的現象根本其實就發生在眼前

1. 蘇聯的技術，在五十年前就可以探索太空，獨立建立載人空間站，中國也是在二零年後完成，但現在的俄羅斯根本沒這個技術

2. 超音速客機，最近才意識到這個東西的存在，很難想像50年前的客機，用不到3個小時，從倫敦飛到紐約（超過五千公里，現在飛台北東京兩千公里，基本都要3小時以上）

還有現實中的文明退步，只是我們沒有特別意識到的嗎？





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Sent from JPTT on my Vivo V2318.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.114.149 (臺灣)
※ 作者: PttRecreator 2024-06-27 08:55:26
※ 文章代碼(AID): #1cVBY1Ft (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719449729.A.3F7.html
※ 同主題文章:
● 06-27 08:55 PttRecreator. ■ [閒聊] 古代科技現代失傳的劇情（有真實例子嗎？
　 06-27 10:26 asewgek. ■ Re: [閒聊] 古代科技現代失傳的劇情（有真實例子嗎？
推 iwinlottery: 大馬士革刀，還有登月技術如果還想登幾乎要重來1F 06/27 08:56
登月技術我還是半信半疑，美國有沒有經歷大變革
推 p055198: 比起蘇聯,美國登月技術失傳更嚴重吧2F 06/27 08:56
推 momijichan: 2.這件是不是不想做，是效益不夠外加吵死人3F 06/27 08:57
應該說是不能做，現代機場有噪音規範，而且油錢太貴，再加上些微的安全疑慮
推 stanley90151: 金字塔(？4F 06/27 08:57
這個很簡單吧
推 Ahhhhaaaa: 希臘火，大馬士革鋼5F 06/27 08:57
→ windy204: 希臘火6F 06/27 08:58
→ lolic: 記得以前討論過 有些單純是現代cp值太低沒必要再去做7F 06/27 08:58
就像不會現在去蓋金字塔當墳墓
推 arrenwu: 超音速客機，最近才意識到這個東西的存在 <---- ???8F 06/27 08:58
因為從來沒有搭過，也沒有搭乘這個的選項，沒意識到超音速客機真的有商業化過（直到戰機可以超音速）
→ momijichan: 然後太空技術那事基本也能用效益概括9F 06/27 08:59
→ zealotjacky: 超音速客機很早就有了 但是成本太高10F 06/27 08:59
※ 編輯: PttRecreator (223.137.114.149 臺灣), 06/27/2024 08:59:08
推 zsp7009: 希臘火 瑪雅壁畫藍11F 06/27 08:59
推 bobby4755: 安提基特拉機械 古希臘發明的精密天文模擬器12F 06/27 08:59
推 metroid0104: 超音速客機是沒經濟效益不賺錢，協和客機倒了之後沒13F 06/27 08:59
→ metroid0104: 人要做了
推 highwayshih: 大馬士革鋼也只剩藝術價值吧15F 06/27 09:00
→ zsp7009: 還有Lycurgus cup16F 06/27 09:00
噓 mushroomface: 你的例子都不是技術失傳17F 06/27 09:00
推 Arkzeon: 希臘火18F 06/27 09:00
推 mrbigmouth: 你舉的例子都是效益不夠所以沒人做  不是技術失傳19F 06/27 09:00
※ 編輯: PttRecreator (223.137.114.149 臺灣), 06/27/2024 09:00:48
噓 ARCHER2234: 沒有失傳阿，是吹太大而已，而且現在來做沒有經濟效益20F 06/27 09:01
→ ARCHER2234: ，賠錢生意鬼才幹
※ 編輯: PttRecreator (223.137.114.149 臺灣), 06/27/2024 09:01:48
推 arrenwu: 應該說，超音速客機商業化失敗了22F 06/27 09:01
※ 編輯: PttRecreator (223.137.114.149 臺灣), 06/27/2024 09:02:09
推 hank81177: 美國登月是假的，壓根沒技術失傳問題23F 06/27 09:02
※ 編輯: PttRecreator (223.137.114.149 臺灣), 06/27/2024 09:02:43
→ StBernand: 1的情況也不叫失傳，只是俄羅斯人力物力達不到而已24F 06/27 09:02
推 Hazelburn: 希臘火和大馬士革鋼吧25F 06/27 09:03
推 L1ON: 蘇聯因為有那個舉世無雙的天才才會領先美國，他一死連飛出地26F 06/27 09:03
→ L1ON: 球都有難度了
推 madaoraifu: 那不是失傳，只是賠錢生意28F 06/27 09:03
推 staristic: 美國那個不叫失傳，那個是元老院不給錢維護29F 06/27 09:03
→ Freckle319: 2024了還有人覺得是假的==30F 06/27 09:03
→ sioprr: 樓上是看了什麼短影音嗎？31F 06/27 09:03
→ shifa: 指南車 木牛流馬 候風地動儀32F 06/27 09:03
→ sioprr: 23樓33F 06/27 09:04
→ shifa: 當然你也可以懷疑這些東西是不是真實存在還是鄉野傳奇34F 06/27 09:04
→ staristic: 一旦有錢賺上月球對美國不是難事，你看那個馬投顧35F 06/27 09:04
推 CCNK: 安提基特拉機械x36F 06/27 09:04
推 klaynaruto: 很多失傳單純的是以當時的科技水準做出來的方法 而37F 06/27 09:04
→ klaynaruto: 不是無法以現代科技重現
→ PttRecreator: 突然想到還有一個：聽說以前的燈炮，是不會燒壞的39F 06/27 09:04
推 L1ON: 然後那不是失傳，是有別的目標了40F 06/27 09:05
推 Gwaewluin: 超音速客機有一堆問題，有營運過的只有協和號，俄羅斯41F 06/27 09:05
→ Gwaewluin: 也曾想做自己的超音速客機，但測試機搞不定就不玩了，
→ Gwaewluin: 協和號最大的問題是飛行成本太高，座位數量也較少，原
→ Gwaewluin: 本的規劃是速度快能多飛幾趟就可以把成本補回去，結果
推 supersusu: 金字塔45F 06/27 09:05
→ Gwaewluin: 競爭上輸給747雖然沒飛那麼快但一次能搭載一大堆乘客，46F 06/27 09:05
→ Gwaewluin: 之後就沒有任何航空公司想再使用超音速客機了
推 hami831904: 登月是沒錢，怎麼可能失傳，那時候都什麼年代了48F 06/27 09:06
→ graywater: 武術的話有希臘的潘克拉辛吧？現代的好像是改編的了49F 06/27 09:06
推 lizato: 維京或秦朝兵器的防鏽技術比較像原PO所說的科技失落50F 06/27 09:07
推 arrenwu: 當然原po如果要說"失傳"也不是沒可能啦XD 但不會退步就是51F 06/27 09:07
推 staristic: 費馬：這裡空間太小，寫不下  就失傳了(ry52F 06/27 09:08
推 aa1052026: 懸空寺 金字塔 古代有些建築技術以現代來看根本神蹟53F 06/27 09:09
→ PttRecreator: 對於超級有錢人，買客機會不會想考慮超音速私人飛機54F 06/27 09:09
→ PttRecreator: ？所以我覺得還是1. 安全問題 2. 噪音法規問題，才
→ PttRecreator: 讓超音速科技消失（說失傳確實語意上不精確）的？
推 jamee: 主要是技術保密性，再加上無供應廠商，使得一些科技就只能57F 06/27 09:10
→ jamee: 封存甚至消失。美國登月也是這樣。技術是封存了，但要重新
→ jamee: 啟用必須養活這些製造商，然而一年也不一定能上去1次，上去
→ jamee: 之後也沒什麼新發現，無利可圖，加上蘇聯也倒了，就沒那個
→ jamee: 急迫性，久而久之就不登月了。當然若是月球上突然發現新的
→ jamee: 物品是能提供人類新技術的，比如難得術，人類連潘朵拉也能
→ jamee: 上去
推 ahugesausage: 渾天儀、地動儀64F 06/27 09:10
推 xxxzxcvb: 登月只是nasa沒錢吧 資料都還在65F 06/27 09:10
→ JamesChen: 2. 又不是科技失傳，是因為經濟上不賺錢66F 06/27 09:10
推 arrenwu: 超音速科技沒有消失 是沒人想鳥而已67F 06/27 09:10
推 astrophy: 登月其實就是沒有錢...預算排擠極度嚴重。68F 06/27 09:11
→ longkiss0618: 2.那是啥爛例子69F 06/27 09:11
推 EfiwymsiAros: 不能做(X) 不想做(O)70F 06/27 09:11
推 melzard: 超級有錢人想買也要有航空公司願意生產和維護71F 06/27 09:11
→ xxxzxcvb: 超音速是因為法規和錢的問題 噪音污染太高72F 06/27 09:11
→ longkiss0618: 比現在人類蓋不出金字塔還爛73F 06/27 09:11
→ arrenwu: 至於登月或太空項目，那些跟晶片進步相比根本不值一提74F 06/27 09:12
→ arrenwu: 這20年來電路的進步才是改變人類生活的重要基石
推 lain2002: 電動車普及後燃油技術也會被遺忘,技術文件還在但沒零件76F 06/27 09:13
→ lain2002: 等WW3可能就會從倉庫裏翻出舊燃油坦克當終極武器
→ arrenwu: 那些電路大俠的貢獻真的很偉大78F 06/27 09:13
推 highwayshih: 如果月球上出現常溫常壓超導體之類的東西 美國大概79F 06/27 09:13
→ highwayshih: 不用一年就重返月球了
推 roger2623900: 資料還在不一定就能復原技術喔 因為你的材料有各式81F 06/27 09:13
→ roger2623900: 各樣的供應商 只要幾家倒掉找備用料 那你的製程就
→ roger2623900: 可能出問題
→ arrenwu: 俄羅斯電路這塊全面敗退 就變現在這樣了84F 06/27 09:14
推 melzard: 月球上真的沒有可以開採的資源嗎 挺好奇的85F 06/27 09:14
推 aeoleron: 冷兵器相關的才真的算失傳吧 畢竟正常士兵誰在舞刀弄劍86F 06/27 09:14
→ aeoleron: 就看某兩個強國邊境械鬥會不會打出心得了
推 staristic: 月球上目前最值錢的就是氦3，下個世代的石油88F 06/27 09:14
推 lslayer: 不是失傳了吧 而是成本太高收益太低選擇不去做而已吧?89F 06/27 09:15
推 lone714: 真要說技術失傳是美國的舊式太空服，不過現在有新式的了90F 06/27 09:15
→ eva05s: 有，但現況是人類科技力不足，開發成本遠大於經濟價值91F 06/27 09:15
→ melzard: 另外，為什麼現在都有太空旅行了可是沒人會飛到月球玩啊92F 06/27 09:15
推 shanjie: 人飛上月球除了爽之外，還不如丟個探測器省錢吧～  時間93F 06/27 09:15
→ shanjie: 到再讓探測器把研究樣本丟回來就好
推 waterQAQ: 乖乖生小孩的宣傳95F 06/27 09:15
→ melzard: 那些有錢到爆炸的人就沒半個想上月球看看的嗎96F 06/27 09:16
→ xxxzxcvb: 燃油有軍用就不可能失傳97F 06/27 09:16
推 roger2623900: 不可能每一間供應商的製程流程都能保存下來阿 所以98F 06/27 09:17
→ roger2623900: 多多少少都可能有一些技術會失傳
→ gameboy0618: 兩個例子都不恰當100F 06/27 09:17
推 arrenwu: 就看是想討論 失傳 還是 退步101F 06/27 09:17
→ arrenwu: 失傳的東西可能有 退步就不太可能
→ jacky40383: 這些東西花時間砸錢下去都會有 但是一定虧本 誰做誰傻103F 06/27 09:18
→ jacky40383: 逼
→ a8521abcd: 風險太高了，你要登陸還要能回得來105F 06/27 09:18
推 rkl: 跟52樓想的一樣，費馬：106F 06/27 09:19
→ arrenwu: 前陣子才有富豪搭個不太深的深海潛艇 死到骨頭都不剩107F 06/27 09:19
→ teddy: 數學橋108F 06/27 09:19
→ teddy: http://i.imgur.com/KdfXhLe.jpg
[圖]
推 mikeneko: 有看到美國航空打算重啟超音速客機的新聞啦110F 06/27 09:19
推 ggway2800: 很多東西以前能做出來現在卻不普及基本上都是經濟效益111F 06/27 09:20
→ ggway2800: 問題而不是技術問題，錢才是決定一切的根本
推 melzard: 那個富豪是選了個土炮吹牛仔搞死自己113F 06/27 09:20
推 shanjie: 真的有錢到爆炸的情況，目前就馬斯克算是一個吧～  雖然114F 06/27 09:20
→ shanjie: 主要目的不是登月球就是
推 shinelusnake: 馬丘比丘的建築工法吧，厲害到我無法想像116F 06/27 09:20
→ Freckle319: 技術斷層應該還是有吧 試想上頭要重啟一個開發案結果117F 06/27 09:21
→ Freckle319: 規格書是五十年前的
推 astrophy: 月球上面目前探勘不到值錢的資源，所以人類登月計劃其119F 06/27 09:22
→ astrophy: 實全世界目前都還是興趣缺缺的，出一張嘴的政治宣傳目
→ astrophy: 的為大。
推 LUDWIN: 插秧要怎麼插，烏魚的巾著網是怎麼執行的122F 06/27 09:22
→ PttRecreator: space x 近期有近地太空體驗微重力換環境，一個人要123F 06/27 09:23
→ PttRecreator: 破百萬（項目已順利完成）
推 dnek: 文資技術應該挺多的，像是紡織跟無釘建築125F 06/27 09:23
推 astrophy: 主要還是值不值錢的問題而不是能不能做的問題，算一算如126F 06/27 09:24
→ astrophy: 果可以賺不少錢的話自然就會有人做了。
→ PttRecreator: 確實，這些可能失傳了！（被更便宜、有效率的取代128F 06/27 09:25
→ spfy: 你們對漢克的話太認真惹吧129F 06/27 09:25
推 astrophy: 無釘建築很普遍啊，但就是費工又不划算而已，光日本古130F 06/27 09:27
→ astrophy: 蹟維護整修的那群大工就有技術了。
→ Flyroach: 我想到的是希臘火，直到現代都無法確實推理出成份是什麼132F 06/27 09:27
推 SHADOW4869: 登月是燒錢不是沒錢133F 06/27 09:27
推 kiwi0204: 原PO說的這些其實沒有失傳 錢的問題134F 06/27 09:28
推 Alan835566: 羅馬的圓頂建築 算是失傳嗎135F 06/27 09:28
推 ainamk: 協和號真的就飛行成本太高 出一次空難財務就直接掛了136F 06/27 09:28
推 astrophy: 你錢給個十倍百倍不就又能蓋出來了嗎w137F 06/27 09:29
推 hw1: 就像你看不懂你半年前寫的code一樣 太久沒碰忘掉很正常138F 06/27 09:30
推 CowBaoGan: 協和號那個叫太貴飛幾趟賠幾趟不叫失傳139F 06/27 09:31
推 Murasan: 美國不登月是因為重點放在火星探測上，月球只算新手村了140F 06/27 09:32
推 ainamk: 然後真的失傳的東西還有個問題是我們不知道記錄有沒有唬爛141F 06/27 09:33
→ ainamk: 做不出來並不是因為現代科技無法重現 而是他本來就假的
推 whu930038: 這兩個例子都是效益問題吧，60年代NASA的年度預算不知143F 06/27 09:34
→ whu930038: 道是現在的幾倍
噓 roc074: 你講的兩個跟失傳一點關係都沒有……145F 06/27 09:35
推 kenyun: 其實是不同系統了，現代發展的是為了商業化而開發的146F 06/27 09:35
→ kenyun: 火箭各級都要能回收  不像以前當一次性使用
→ kenyun: 推進器那些結構都長一樣  只是電腦化後可控程度更精細
推 windmk2: 月球上就沒石油啊149F 06/27 09:36
→ tamixavier: 沒技術(X) 沒錢(O)150F 06/27 09:36
→ roc074: 俄國不繼續搞下去只是因為沒錢而已，在太空戰爭被美國拖151F 06/27 09:36
→ roc074: 垮之後就幾乎無法再也任何的新技術出來。
推 hduek153: 我以前無傷打贏boss, 現在不行也算是技術失傳了153F 06/27 09:37
推 baelrog: 登月技術沒失傳啊，現在大家一直丟機器人上去。機器人就154F 06/27 09:38
→ baelrog: 能執行的任務，幹嘛還要麻煩得要死的猴子做呢？
推 TPAsavelove: 超音速機沒出事前捧上天 一出事加上911就整個死去156F 06/27 09:38
推 kenyun: 做一次叫技術以樣品展示，重複多次叫商業化量產157F 06/27 09:38
→ kenyun: 系統工程完全不一樣
推 roc074: 現在美國要重返月球一是因為中國追上來了，第二個則是火159F 06/27 09:39
→ roc074: 星計畫需要一個比較近也比較可以控制的模擬環境，再來是
→ roc074: 月球軌道太空站作為地月火之間的中繼站。
→ TPAsavelove: 跟輿論還是有比較大的關係 誰敢坐危險的飛機162F 06/27 09:39
推 astrophy: 其實光以月球起源理論來看，上面就不可能會有什麼資源，163F 06/27 09:39
→ astrophy: 因為就是地球表面削掉一大塊出來的東西而已，連金屬都沒
→ astrophy: 有，上去那裡幹嘛不如去火星還有的挖。
推 william456: 比如映雪囊螢近期有人復刻，發現那頻閃可能會瞎眼166F 06/27 09:39
→ william456: ，要先確定古人沒唬爛
推 ChunD: 沒有這回事，你被騙了168F 06/27 09:39
→ william456: 或是把創作當文獻169F 06/27 09:39
推 FentiC: 水燃料汽車啊，不見好久了..170F 06/27 09:40
推 lljjfrdr1: F-22產線應該要重新考古了....171F 06/27 09:40
→ ChunD: 現實世界沒有什麼古代科技現代做不到的事，只是沒有必要做172F 06/27 09:40
推 alicelee1218: 說起來都是錢的問題173F 06/27 09:40
→ lljjfrdr1: 實際上俄羅斯一堆軍武都是考古蘇聯時代174F 06/27 09:41
推 feedingdream: 25年前靠電話和地址在30分內把晚餐送到你家的技術175F 06/27 09:42
→ dz01h: 有些東西不是失傳，是真照古法做又貴又慢，像日本修復城堡176F 06/27 09:42
推 roc074: 另外超音速客機計畫波音目前也開始重啟了，雖然是波音啦177F 06/27 09:42
→ roc074: ……
→ dz01h: 比起你真的照古法重造整個產業鏈不如重新發展一套省錢還快179F 06/27 09:43
噓 Bugquan: 很多都不是真的失傳，只是沒有那個錢和必要，真的要做不180F 06/27 09:45
→ Bugquan: 如搞新的工藝
推 linfon00: 當年的蘇聯全靠狠勁推進度..大力出奇蹟得代表182F 06/27 09:48
→ ActionII: 沒必要的東西就會失傳啊183F 06/27 09:52
→ z635066: 很多阿，專業技術一堆疊床架屋的實現內容，底層模板換代184F 06/27 09:53
→ z635066: 就推倒重建，人才斷代就蓋不起來
推 Cishang: 所謂的失傳是因為那些東西不夠好又沒用186F 06/27 09:53
噓 timez422: 2024年怎麼還有人在大馬士革鋼啊 資訊再發達真是也一點187F 06/27 09:54
→ timez422: 屁用都沒有 只是更多謠言
→ timez422: 會失傳就是效益不好罷了
推 ssarc: 殺頭的生意有人做，賠錢的生意沒人做190F 06/27 09:55
→ mer5566: 蠶絲紡織啊 現在的絲綢做不到以前的薄度 聽說是跟蠶本身191F 06/27 09:56
→ mer5566: 的體質有關
推 sk3s: 你講的又沒失傳，只是CP值太低而已，沒效率又能騙預算的近193F 06/27 09:56
→ sk3s: 代有綠能就夠了。
推 scott29: 8 90年代可以露點的動畫195F 06/27 09:56
噓 JerryLian: 2. 是因為後來出幾次事故後統計出事率高加上高成本才不196F 06/27 09:59
→ JerryLian: 玩了 誰跟你失傳
推 welkin0105: 大概只有無形的東西失傳，有形的東西重現了但不知道方198F 06/27 10:00
推 jhkujhku: 有商業價值都會被拿來重新生產 理光新出的底片相機賺爛199F 06/27 10:00
→ welkin0105: 法一不一樣200F 06/27 10:00
→ jhkujhku: 如果超音速客機可以賺爛也會重新製造201F 06/27 10:00
推 bladesinger: 超音速客機根本不是失傳，是證明失敗的商業設計202F 06/27 10:01
→ bladesinger: 你以為快就好，結果能起降的機場深奧的可憐，路過各
→ bladesinger: 國不准你超音速音爆擾民
→ bladesinger: 少的可憐
推 roger2623900: 材料類的製程失傳不會少見吧 需求少自然會停產 停206F 06/27 10:02
→ roger2623900: 產後資料也不見得會保留 找替代料製程還真的會差很
→ roger2623900: 多 每家的料就是有差別
→ ActionII: 有需求能賺錢，即使失傳也可以重新研究出來啦209F 06/27 10:07
推 cemin: 你的例子都是沒有足夠的誘因去繼續發展而已210F 06/27 10:14
推 Just80270: 美國登月問題是沒錢吧 當初是要跟蘇聯搞太空競賽 現在211F 06/27 10:16
→ Just80270: 又沒必要了 花那麼多錢的意義元老院看不到
推 steamedbun: 失傳(X) 沒有利益(O)213F 06/27 10:17
推 justdoit: 很多小吃店的獨門配方214F 06/27 10:17
推 cemin: 大馬士革鋼也只是無法以當時的技術水準重現，若不215F 06/27 10:18
→ cemin: 考慮只能使用千年前的科技，鍛刀大賽天天在鍛大馬
→ cemin: 啊
推 fetoyeh: 美蘇的太空計畫是現在沒錢 或者說是沒當年那種用國家預算218F 06/27 10:19
→ fetoyeh: 也要爭面子的需求 協和號是不符合經濟效應 都不是不可重
→ fetoyeh: 現的技術
→ fetoyeh: 大馬的話現在重現 藝術價值居多吧 不然現在找一根好鋼材
→ fetoyeh: 去打刀 拿到當年應該可以砍爆所有武器了
推 BrutalCan: 這些都不是失傳吧 都是效益不夠或沒錢做而已223F 06/27 10:23
推 hugr85: 不可能失傳，資料文本就是在那邊，就是不符合利益而已224F 06/27 10:24
推 killerj466v2: 分兩種層次，一是不符合經濟效益225F 06/27 10:24
→ killerj466v2: 二是無法用當時已知的技術做出當時的樣子
→ kaltu: 包含登月計畫在內的很多美國大型專案像是核武的關鍵零件都227F 06/27 10:26
→ kaltu: 因為文件丟失已經沒人知道「當初是怎麼搞」的了所以要重啟
→ killerj466v2: 可以做出當時的樣子，那不叫失傳 叫技術更新229F 06/27 10:26
→ kaltu: 計畫或類似的新計畫就得重來一遍230F 06/27 10:26
→ kaltu: 但這不叫失傳，重來一遍能搞出來的東西本來就沒有必要一直
→ kaltu: 記得是怎麼搞的
→ kaltu: 而且就算記得，當初用的原料零件製造商搞不好都倒了，你也
→ kaltu: 是得用現在的標準工具重新「發明」一遍
→ eva05s: 大馬記得單純是當年能自然打出花紋的鋼材已經沒了，但現235F 06/27 10:27
→ eva05s: 在科技可以輕鬆弄出品質更好的刀，花紋再洗就好
推 adwn: 不是失傳，是效益太差沒人繼續做吧237F 06/27 10:29
推 jasonchangki: 提琴的琴漆，已失傳238F 06/27 10:30
推 fetoyeh: 文件丟失那個是謠言而已 沒有真的丟失 只是當年每一顆火239F 06/27 10:30
→ fetoyeh: 箭引擎根本就是手工打造 講誇張每一批都不一樣 現在重開
→ fetoyeh: 沒必要也沒意義重做一樣的東西
噓 tttt0204: 原來金字塔很簡單喔242F 06/27 10:33
推 dg7158: 月球著陸後返航的技術美國官方都自己承認搞丟了所以來了才243F 06/27 10:33
→ dg7158: 沒有辦法做登月計畫
推 RabbitHorse: 失傳就失傳在那邊找一堆藉口245F 06/27 10:33
推 tt1034: 我就想說大馬鋼不是天天在弄w246F 06/27 10:34
→ dg7158: 雖然一部分人堅信當年美國根本沒有登月過所以才會拿不出來247F 06/27 10:34
→ tt1034: 有一個啦，漢代馬王堆那件絲綢衣248F 06/27 10:35
→ tt1034: 因為現代的蠶已經吐不出那麼細的絲了
→ tt1034: 做不到那麼輕薄的絲綢衣
推 zsquarez: 笑死 竟然有人覺得登月是假的 都2024了 去唸書好不好251F 06/27 10:35
推 milkool: 登月那個就像你現在要復現一台win95電腦 不可能要intel252F 06/27 10:36
→ milkool: 重新製作當年386 cpu 不如用現代電腦開模擬機
推 RabbitHorse: 將沒利益所以不做就跟講我只要認真就能上哈佛一樣254F 06/27 10:37
→ carllace: 希臘火是有做出類似的東西，但沒有任何文獻資料證明做255F 06/27 10:38
→ carllace: 出來的是希臘火
→ poke001: 沒利益本來就不太可能持續燒錢進去 錢又不是無限的257F 06/27 10:38
推 fetoyeh: 沒利益就不做才是人之常情好嗎258F 06/27 10:39
推 TellthEtRee: 投石車259F 06/27 10:42
推 CriminalCAO: 宋代青花瓷的那個天青色，現代技術沒辦法還原260F 06/27 10:43
→ carllace: 大馬士革鋼失傳的是原料，打造技術有找出來，也能在類261F 06/27 10:43
→ carllace: 似特性的材料上弄出大馬士革紋
噓 steamedbun: 廢話沒利益砸錢進去幹嘛?263F 06/27 10:44
推 john2355: 失傳的意思不就是無法復現嗎？ 登月有錢真的能復現嗎？264F 06/27 10:45
→ steamedbun: 有錢為什麼不能登月?只是沒理由罷了265F 06/27 10:45
→ steamedbun: *沒利益
→ steamedbun: 上面就沒東西一直上去幹嘛?
→ steamedbun: 登月那時候的預算跟現在的預算能比嗎
推 RoChing: 其實所謂失傳的確很可能是類似的情況吧，覺得要再重做還269F 06/27 10:47
→ RoChing: 是做得出來，只是現在沒必要做，久而久之有人忘了有人死
→ RoChing: 了就真的沒人知道怎麼做了
→ brolli: 推背圖算不算呢？272F 06/27 10:47
推 RabbitHorse: 一堆文物跟古蹟都沒辦法修了，開始找藉口說修的能看273F 06/27 10:48
→ RabbitHorse: 就好，或是沒有保存的必要啦
→ steamedbun: 自己去查一下登月當年跟現在的nasa預算就知差多少了275F 06/27 10:48
推 fetoyeh: 登月當年花了兩百億美元 換成現在是一千好幾百億美元 這276F 06/27 10:49
→ fetoyeh: 可不是小數目
→ Barrel: 其實我覺得現在考究的金字塔建造法都蠻假的278F 06/27 10:53
→ Barrel: 實際上那些方式頂多蓋底層就極限了吧
推 Yanrei: 登月這個不意外啦，FB上整天在刷，相信的人肯定很多280F 06/27 10:55
推 snap007: 汝窯281F 06/27 10:56
→ Bugquan: 瓷器的顏色應該是真的失傳了，一部分是燃料，另一部分是282F 06/27 10:57
→ Bugquan: 以前的柴火窯燒的時間比現在長
推 OrangePest: 你舉的那兩個例子不是失傳 而是安全性太差才沒繼續用284F 06/27 10:57
→ OrangePest: 的 沒出事完全只能算是運氣好
推 slm52303025: 協和號爆炸 可以去看哥布林的影片286F 06/27 10:57
→ MalcolmX: 木牛流馬287F 06/27 10:57
推 hegemon: 古羅馬的水泥配方288F 06/27 11:00
→ carllace: 古羅馬水泥配方有分析出來吧，只是成本較現代水泥高一289F 06/27 11:02
→ carllace: 般建築不會用
→ carllace: 中國古城的糯米砂漿也是一樣的狀況
推 iComeInPeace: nasa就一直被削減經費 是要登個屁292F 06/27 11:04
推 jjack11: 希卡石板啊，老高有做影片說293F 06/27 11:06
推 hayate65536: 蛤…淘汰掉的方案算失傳嗎？294F 06/27 11:08
推 ALDNOAH5566: 忘記有個講法 有個東西很實用但是中間的架構已經沒295F 06/27 11:12
→ ALDNOAH5566: 有人會了
噓 hankiwi: 你說的這些不是失傳，是成本過高，還有就是沒錢297F 06/27 11:13
推 vios10009: 大多數是沒效益所以拋棄而已298F 06/27 11:18
→ vios10009: 如果月球滿地鑽石，那每年都會飛好幾架次
推 lolicat: 效益的問題 不是不能做 像是登月還是超音速 簡單來說 沒300F 06/27 11:18
→ lolicat: 賺錢的事 你要做嗎？又不是每個人都喜歡做功德
→ lolicat: 你想再現某個古代技術 正常先考慮都是成本材料執行者 這
→ lolicat: 些都是錢 不然為什麼魏導瘋狂被嘲諷？
推 yankeefat: 現在連戰鬥機都不追求高空高速了304F 06/27 11:23
推 king9122: 某檔想反攻對岸的心啊，現在是舔好舔滿，我說的是狼師喔305F 06/27 11:26
推 billy4305: 登月技術不是失傳 是太燒錢 是當初個零件供應商早就不306F 06/27 11:27
→ billy4305: 在了 你要複製舊的不划算 還不如直接設計一個新的
→ ex990000: 焚書坑儒就造成不少東西失傳308F 06/27 11:27
推 lin540511: 羅馬水泥309F 06/27 11:30
推 Arnol: 烏克蘭核武310F 06/27 11:32
噓 Kazetachinu: 關鍵時刻還是農場文看太多311F 06/27 11:32
推 bloodsea: 中國很多燒釉或是鑲金技術也失傳312F 06/27 11:32
推 mshockwave: 超音速客機…哪有忘記怎麼做 是成本划不來才沒人要做313F 06/27 11:34
→ mshockwave: 好嗎 又不是慈善事業
推 strams: 美國當年登月是拿GDP下去燒出來的315F 06/27 11:35
推 gekidou: 很多失傳技術要復原不難，只是復原後沒有利益。316F 06/27 11:38
噓 sakungen: 金字塔那個才叫技術失傳，考古學家才會研究當時怎麼蓋317F 06/27 11:39
→ sakungen: 超音速是沒失傳過
→ sakungen: 推文中肯，我以為在看長輩轉的農場文
推 verdandy: 無毛猴子登月一直都是政治意義大於科學意義，不然丟320F 06/27 11:41
→ sakungen: * 超音速跟登月321F 06/27 11:42
→ verdandy: 機器人上去就能採樣322F 06/27 11:42
推 rreii: 記得超音速消失有一大主因也是音爆太擾民323F 06/27 11:42
→ rreii: 反正原因很多種就是跟失傳沒半毛關係
→ verdandy: 無釘建築技術台灣就有了，只不過大木匠師逐漸凋零325F 06/27 11:43
→ allenlee6710: 科技也沒「消失」啊，就沒在用而已326F 06/27 11:44
推 JamesHunt: 一堆洽友血脈要失傳了，只有平面老婆327F 06/27 11:45
推 Bugquan: 無釘結構，卡榫嗎，那個其實很不牢固，所以是被淘汰的工328F 06/27 11:46
→ Bugquan: 藝
推 sky093851248: 真的有人在懷疑登月真實性喔330F 06/27 11:47
→ rreii: 先不說極音速已經軍用實戰化 超燃沖壓都玩很久了331F 06/27 11:49
→ rreii: 你一個渦扇就可以達標的速度怎可能失傳
→ rreii: 目前最新的玩具是變循環
推 rreii: 另外這幾年一直有超音速客機的試驗機消息要復出
→ rreii: 有生之年很有可能搭到
推 verdandy: 無釘被淘汰牢固其實是小問題，厲害匠師可以做得很牢固336F 06/27 11:55
→ verdandy: 在台灣無釘結構最大的問題在於施工時長和白蟻
推 verdandy: 一座老廟大木構大修完的時間，3層樓透天都從0蓋好了
→ excercang: 現代蓋不出金字塔，頂多外觀有出來，內部無解339F 06/27 12:00
推 Bugquan: 力學上就是不牢固的，因為連接處會承受大量的應力，而且340F 06/27 12:06
→ Bugquan: 為了做成榫卯還要在連接處切掉一大塊材料，有的都會上膠
→ Bugquan: 水的
推 verdandy: 我上面說的有語病，我說的牢固是跟同樣的無釘比，跟現代343F 06/27 12:08
→ verdandy: 工法比一定差很多
噓 tzouandy2818: 你知道自己在講什麼嗎345F 06/27 12:13
推 Hosimati: 叫做失傳，其實也只是因為歷史悠久或其他因素傳承斷了346F 06/27 12:15
→ Hosimati: ，不代表超越現代科技，所謂的“高”是相比同時代
推 Annatiger: 2那東西是因為效益太差，燒錢燒油燒人（物理），雖然很348F 06/27 12:19
→ Annatiger: 快，但節省的時間沒有能賺多少，也就一些大老闆嚐鮮會
→ Annatiger: 搭搭看
推 qwe78971: 金字塔建造方法351F 06/27 12:21
推 jim8596: 我記得nasa發射火箭一次的成本，可以造一艘航母352F 06/27 12:24
噓 luckyodi: 登月之前沒在繼續是因為這東西要錢，拿不出要花這麼多錢353F 06/27 12:26
→ luckyodi: 的理由所以不登月了。協和號超音速客機還一堆人有印象
→ luckyodi: 燒油 噪音 污染所以停飛，不是什麼技術失傳
推 crash121: 拜託 都能丟一堆機器人上月球丟人是多難 問題是丟人上去356F 06/27 12:37
→ crash121: 幹嘛？浪費時間浪費錢
→ iqeqicq: 風之谷、天空之城358F 06/27 12:41
→ iqeqicq: 奇天烈大百科
推 asewgek: 丟人是真的比丟機器難很多，因為人要在太空中活著需要很360F 06/27 12:43
→ asewgek: 多設備，而且人不像機器可以丟在月球上，人是要回來地球
→ asewgek: 的 。
推 wei115: 阿波羅之後就太空梭了 就系統工程來說 太空梭和阿波羅是363F 06/27 12:56
→ wei115: 同等級的 現代美國航太能在市場機制下   同時研發兩款農
→ wei115: 神五號等級的火箭
推 bitcch: 協和號沒起來是因為音爆的問題 加速突破音障太吵航線受限366F 06/27 13:04
噓 blackstyles: 美國沒太空梭還要靠俄國送人跟補給國際太空站 什麼叫367F 06/27 13:30
→ blackstyles: 俄國沒技術???
→ Mystiera: 農神五號是效率很爛的火箭 大力飛冰箱的典範369F 06/27 13:33
噓 blackstyles: 超音速客機還有因為音爆被禁止跨越陸地造成時間跟一370F 06/27 13:34
→ blackstyles: 般客機沒啥兩樣但兩到三倍耗油所以才沒人要做不是失
→ blackstyles: 傳
推 smallplug: 冷兵器時的戰術373F 06/27 13:34
→ blackstyles: 到現在波音還有在研發低噪音音爆的超音速客機374F 06/27 13:35
推 Rucca: 小提琴375F 06/27 13:55
→ jay920314: 科研考考古376F 06/27 14:28
推 rainHime: 現代無法復刻先秦的青銅器377F 06/27 14:31
推 deepelves: 大馬士革鋼378F 06/27 15:23
→ linzero: 你的失傳定義好像有點特別379F 06/27 15:25
推 mn435: 美蘇只是互拍電影嗆聲 這種會導致開啟宇宙大航海時代的關380F 06/27 15:27
→ mn435: 鍵技術怎麼可能讓他失傳
→ linzero: 有的是技術儲備。暫時沒需求就先放著而已382F 06/27 15:31

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