※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-03 14:13:17
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] AI生成繪畫過程
時間 Wed Jul 3 12:33:17 2024
痾,AI圈最近一直在挑戰新的影片生成
於是就有人開始研究用AI生成繪圖過程
https://x.com/anukaakash/status/1806854002640081345
恩......先不論現在的品質如何
(反正都會有人說訓練到完美是遲早的)
我其實很不能理解做這件事除了當樂子人外還有什麼目的(′・ω・‵)
當然,下面咒術師都是給予好評
https://i.imgur.com/zj3jCMq.png
繪師都在靠杯他
https://i.imgur.com/UEpJ8ya.png
https://i.imgur.com/OEJJteu.png
終於快要到繪師PO過程都無法自證的一天了嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.0.169 (臺灣)
※ 作者: x2159679 2024-07-03 12:33:17
※ 文章代碼(AID): #1cXDIGno (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719981200.A.C72.html
推 : 好奇現在怎麼辨識AI繪圖1F 07/03 12:34
推 : 用ai警察阿2F 07/03 12:34
推 : 經過嚴格篩選和手動精細微調的ai繪圖基本上不太可能看3F 07/03 12:35
→ : 得出來
→ : 得出來
推 : 看有沒有靈魂啊5F 07/03 12:35
這種問題我一律回答看有沒有靈魂(′・ω・‵)→ : 看得出來的基本上就是隨便篩個圖6F 07/03 12:35
→ : 然後從一些不合理的地方判斷的
→ : 然後從一些不合理的地方判斷的
推 : 如何定義不合理8F 07/03 12:36
→ : 有 草稿 線稿 底色等等圖層 我覺得不用擔心 AI要做這塊也9F 07/03 12:36
→ : 是沒什麼市場 畢竟業主要的是成品
→ : 是沒什麼市場 畢竟業主要的是成品
→ : 譬如說手指 頭髮 光影之類的 比較細緻的還會從構圖去11F 07/03 12:37
→ : 看
→ : 看
推 : 對啊 沒什麼市場 但就是有人要特地做這個戳人 素質真13F 07/03 12:37
→ : 好
→ : 好
推 : 不用定義啊 不會畫的又不信會畫的人講的事 講了就說那15F 07/03 12:37
推 : 業主:這有意義嗎? 不如提高成品品質16F 07/03 12:37
推 : 弄到必須裝成是親手畫的是怎樣XD17F 07/03 12:37
→ : 是你的習慣 搞不好別人怎樣怎樣 大家爽就好18F 07/03 12:37
→ : 繪師可以專攻純手工市場阿19F 07/03 12:37
→ : 不過也是有自己畫然後光影構圖不好的 所以也是很多人20F 07/03 12:37
→ : 以後賣的成品,包含繪圖影片21F 07/03 12:37
→ : 會錯判22F 07/03 12:37
推 : 就軍備競賽,總是要先讓最極端的人打一遍,死光後才能23F 07/03 12:37
→ : 開始和平相處,而這種不會死人的,只能靠法律抓了
→ : 開始和平相處,而這種不會死人的,只能靠法律抓了
→ : 繪師本人沙龍照25F 07/03 12:38
推 : 這個很實用啊 很多影片很愛這種過程風格過場26F 07/03 12:38
→ : 這個就是AI辦不到的事情27F 07/03 12:38
咒術師可以生成真人ai奶子圖當成自己的沙龍照,秒變大奶神繪師→ : 以後用AI可以秒出省事很多28F 07/03 12:38
→ : 像現在很多標榜純手工製造的產品29F 07/03 12:38
→ : 繪師製圖可以比照辦理
→ : 還可以Q&A
咒術師可以用CHATGPT幫自己回答Q&A 直接AI一條龍→ : 繪師製圖可以比照辦理
→ : 還可以Q&A
推 : 其實不要騙就好了,此外連大公司都已經在用32F 07/03 12:39
→ : 繪師可以把市場切割開來,製造新藍海33F 07/03 12:39
推 : 現在都生成後在加筆越來越難判斷了34F 07/03 12:39
→ : 說不定我的留言也是ai 生成、我也是ai35F 07/03 12:39
→ : 反正我們在這裡也只是想嘴砲而已 不是很在意未來會怎樣36F 07/03 12:40
推 : 快進到AI樂子人工作被AI取代時才在哭夭37F 07/03 12:40
推 : 不,他右下畫的是什麼東西38F 07/03 12:40
不提右下角的異形,他的筆也一直在變型這篇算是一半幹話啦,我不覺得ai真的能生成合理又完整的整個繪畫過程
因為繪畫過程本身就是繪師向其他繪師學習的方法之一
(不過反正一定會有ai仔覺得遲早訓練到完美,先講點幹話再說)
推 : (′・ω・`)以後有過程ai警察也可以出征了 好耶39F 07/03 12:40
推 : 右下那個的確很假xd42F 07/03 12:40
推 : AI才是人類的未來,反AI就跟反人類是一樣的行為43F 07/03 12:41
推 : 風格過場這個OP/ED很常用啦,只是咒術師不知道為什麼第一44F 07/03 12:42
→ : 想要摧毀的是畫師這點?
→ : 想要摧毀的是畫師這點?
推 : 人類就是喜歡挑戰和高仿啊46F 07/03 12:42
→ : 右下不覺得很抽象嗎?47F 07/03 12:42
推 : 砸毀蒸汽機啦48F 07/03 12:42
→ : 其實我是一點都不擔心 因為AI生圖如果有流程 是往精細路線49F 07/03 12:42
→ : 走 很好呀
其實我覺得不可能,因為繪畫過程也是有個邏輯在的東西→ : 走 很好呀
只是想到未來會有人生成不合理的繪畫過程來騙人就會覺得很北爛
推 : 右下唐突出現一個鬼54F 07/03 12:43
推 : 應該是直接建立自己咒術師的行業自信,而不是摧毀畫師吧?57F 07/03 12:44
→ : 包裝成手工來騙才能提高成品售價58F 07/03 12:44
推 : AI擋不了 不會直接拿AI來出圖 但過程輔助AI是越來越強59F 07/03 12:45
我確實有看到生圖+自己畫人物的繪師存在但拿ai當輔助工具這件事存在一種二律背反,
你要拿ai圖當輔助工具代表你本身要有匹配ai圖的畫力(除非你只修一點),
但要有畫力你本身又要有在畫圖(絕大部分的咒術師都做不到這點),
而且畫力這東西如果沒持續練習還會退化。
→ : 試者幻想一下AI用倒推來去生成成品 然後濾鏡生成線稿 之類60F 07/03 12:46
→ : 趙活啊61F 07/03 12:46
→ : 的 只是說如果業主希望做出這種效果才有市場 不然往更優秀62F 07/03 12:46
→ : 的成品才是主流方向
→ : 的成品才是主流方向
推 : 傳統畫師還在堅持全手工註定被淘汰64F 07/03 12:46
推 : 想到海綿寶寶裡面章魚哥質疑他怎麼畫一個圓的橋段65F 07/03 12:47
推 : 目前的結果一看就不合理 但遲早會訓練到辨認不出來的XD66F 07/03 12:47
→ : 這跟海綿寶寶畫圓一樣67F 07/03 12:47
推 : 全手工現在的tag應該是analogue了吧 XD68F 07/03 12:47
→ : 這個反而當今世道是稀有價值
→ : 這個反而當今世道是稀有價值
→ : 右下那坨到底啥小70F 07/03 12:48
推 : 這種用途應該是某些影片過場吧71F 07/03 12:49
→ : 真的要搞一個完整過程太花時間也很容易錯
→ : 真的要搞一個完整過程太花時間也很容易錯
推 : 其實早就可以訓練到看不出來了,只是現在還是很多連明73F 07/03 12:50
→ : 顯破綻都不修的,才會一天到晚被抓包
→ : 顯破綻都不修的,才會一天到晚被抓包
→ : 時代就是已經不一樣,怎麼阻擋也擋不住了,還是趕緊接納75F 07/03 12:50
→ : 新觀念後,找一個適當方式轉換。傳統還是可以傳統,現場
→ : 畫還是明確的真實力。
→ : 新觀念後,找一個適當方式轉換。傳統還是可以傳統,現場
→ : 畫還是明確的真實力。
→ : 但有些影片喜歡弄這種類型大概幾秒當過場的就很適合78F 07/03 12:50
推 : 正常繪畫過程會反覆調整擦拭刪改,現在生成的過程79F 07/03 12:51
→ : 太線性了,不過難說還能更進步
→ : 太線性了,不過難說還能更進步
推 : 主要是AI會先把市場行情打爛一些繪師生計影響 然後轉行81F 07/03 12:51
→ : 真的要靠這個才能展現信心的,應該是那種修都不修的吧,輔82F 07/03 12:51
→ : 還好吧傳統繪師也沒有堅持全手工就注定被淘汰83F 07/03 12:51
→ : 雖然都是畫畫但圈子有點不一樣
→ : 雖然都是畫畫但圈子有點不一樣
推 : 沒在畫畫的在那邊屁話說被淘汰,看著就好笑85F 07/03 12:52
→ : 助型或是咒術能力很高強的應該是不屑這個?86F 07/03 12:52
推 : AI前市場行情就已經很糟了吧?87F 07/03 12:52
→ : 手指也很假==88F 07/03 12:52
推 : 主要是這塊還不是主力方向,進展有限,其它方向例如影音89F 07/03 12:53
→ : 方面已經十分強大了
→ : 方面已經十分強大了
→ : 我記得一值都是20 80或更極端的91F 07/03 12:53
→ : 現在好笑的是用ai不敢承認,打算用ai審美強姦大眾十92F 07/03 12:53
→ : 幾二十年等大眾習慣
→ : 別人都能為了不被ai搞權益而罷工,我們這邊只會嚷嚷
→ : 砸蒸汽機,終將被淘汰
→ : 幾二十年等大眾習慣
→ : 別人都能為了不被ai搞權益而罷工,我們這邊只會嚷嚷
→ : 砸蒸汽機,終將被淘汰
→ : 重看了一次影片他臉上後面才畫的那兩條線也很奇怪96F 07/03 12:54
推 : 要裝手繪也不對啊 這個跑出完整過程時間一定很久97F 07/03 12:55
推 : 強姦審美... 等等,這做的事情怎麼這麼眼熟...98F 07/03 12:55
→ : 然後裝手繪結果成品圖是電繪彩圖是要裝啥99F 07/03 12:55
→ : 影像強大的前提是枝微末節的錯誤可以被忽略,像是大100F 07/03 12:55
→ : 家看科目三舞蹈時其實也不關注ai生成的衣服正不正確
→ : 家看科目三舞蹈時其實也不關注ai生成的衣服正不正確
→ : 好像技能只能點AI或畫畫,沒辦法兩邊都點一樣102F 07/03 12:55
→ : 不用承認就可以接一堆標案拿一堆獎 幹嘛承認 現在又多了103F 07/03 12:56
→ : 線稿AI看你怎辦
→ : 線稿AI看你怎辦
→ : 純AI繪師想要更進步一定要去學繪畫相關技巧105F 07/03 12:56
→ : 不點畫畫直上ai的結果就是變成ai復讀機,然後很多人106F 07/03 12:56
→ : 覺得當復讀機很有趣
→ : 但是你去學也沒辦法提升太多,要一個ai畫美圖的人從
→ : 素描開始練兩年,怎麼可能
對,而且網路上看到很多一樣用電繪的神繪師都是傳統學院派出來的→ : 覺得當復讀機很有趣
→ : 但是你去學也沒辦法提升太多,要一個ai畫美圖的人從
→ : 素描開始練兩年,怎麼可能
學院派背後有累積非常久的美術軌跡,那些基礎都需要很大的訓練量
※ 編輯: x2159679 (61.216.0.169 臺灣), 07/03/2024 12:59:39
→ : 這個影片破綻地方太多了110F 07/03 12:57
推 : 光是練線稿就直接勸退一堆人了,就算是仿畫風也一樣啊.111F 07/03 12:58
推 : 滿靠北的 感覺就像在戳112F 07/03 12:59
推 : AI練手繪也不是從素描開始吧 練法不太一樣113F 07/03 12:59
→ : 當然如果你說目標是最頂尖那種還是得從最基礎做起
→ : 當然如果你說目標是最頂尖那種還是得從最基礎做起
→ : 咒術師越來越有料115F 07/03 13:01
→ : 因為素描涵蓋很多基礎觀念116F 07/03 13:02
推 : 就AI進步神速,發現單靠AI可能已經夠吃3成市場,何必花117F 07/03 13:02
→ : 大量時間學習基本功,且AI只會越來越強,市場自己會做出
→ : 區隔的
→ : 大量時間學習基本功,且AI只會越來越強,市場自己會做出
→ : 區隔的
推 : 這種東西能拿出來展示就知道ai仔審美就在那了120F 07/03 13:04
→ : 就說以後要當電競全部現場作畫 不然都可以偽造121F 07/03 13:04
推 : 如果你覺得純AI就能吃那當然就不用學阿122F 07/03 13:05
→ : AI就是工具,大家都單純比拚完成品就好,侵權部分就
→ : 比照現行完成品侵權作法,就是日本現在的作法
→ : AI就是工具,大家都單純比拚完成品就好,侵權部分就
→ : 比照現行完成品侵權作法,就是日本現在的作法
推 : 不合理(看了一下畢卡索畫作) 嗯.....125F 07/03 13:08
畢卡索的作品是有邏輯在的喔不然你以為美術是在研究什麼
※ 編輯: x2159679 (61.216.0.169 臺灣), 07/03/2024 13:09:59
→ : 這種行為只是反過來證明消費者非常清楚手繪的價值126F 07/03 13:09
推 : 強姦審美說得太好127F 07/03 13:10
→ : 以及接受AI也願意使用、但同時又輕視其價值128F 07/03 13:10
→ : 能做到完美的話是滿有趣的129F 07/03 13:10
→ : 基本上能完成一個有邏輯的連續畫面那代表ai生成動畫品質
→ : 會更好
→ : 基本上能完成一個有邏輯的連續畫面那代表ai生成動畫品質
→ : 會更好
→ : 畢卡索在抽象畫之前,是先把寫實技術練到封頂的,他132F 07/03 13:11
→ : 嘗試突破不代表傳統玩意他辦不到
→ : 嘗試突破不代表傳統玩意他辦不到
推 : 不實用,等能生成a片再叫我137F 07/03 13:12
推 : 跟機器取代人力一樣,會是趨勢138F 07/03 13:12
→ : 畢卡索13歲時候作品這真的不是一般人做得到139F 07/03 13:14
→ : https://i.imgur.com/zUCz9kg.jpeg
→ : https://i.imgur.com/pfamwGY.jpeg
→ : https://i.imgur.com/zUCz9kg.jpeg
→ : https://i.imgur.com/pfamwGY.jpeg
→ : https://i.imgur.com/Znioidz.jpeg142F 07/03 13:14
→ : 畢卡索傳統學院派出來的第一次得獎作品
→ : https://i.imgur.com/WqZPOtw.jpeg
→ : 畢卡索傳統學院派出來的第一次得獎作品
→ : https://i.imgur.com/WqZPOtw.jpeg
→ : 簡單的說,繪師為了拓展創作手段而加點AI技能、與不145F 07/03 13:19
→ : 會畫畫的人倚賴AI工具打點門面,完全是兩回事,成品
→ : 也是雲泥之別
→ : 會畫畫的人倚賴AI工具打點門面,完全是兩回事,成品
→ : 也是雲泥之別
推 : 復興工商猴子大喜148F 07/03 13:20
推 : AI就是工具 純粹的逢AI必反跟反電繪意思差不多149F 07/03 13:23
推 : 之後就會生出分圖層的PSD檔了吧150F 07/03 13:29
推 : AI根本沒有所謂審美 何來強姦審美一說151F 07/03 13:29
推 : 產業要的是量152F 07/03 13:29
→ : AI本身就是簡化很多審美的流程吧153F 07/03 13:31
→ : 你看現在板上著名AI產圖大大哪個擁有對應產出物的審美
→ : 能力?
→ : 你看現在板上著名AI產圖大大哪個擁有對應產出物的審美
→ : 能力?
→ : 別擔心 機器做的還不是掛手打/手作在賣吃的156F 07/03 13:38
→ : 的確是不用擔心,畫畫是畫不死人的,AI來這個領域練兵157F 07/03 13:43
→ : 也是合情合理
→ : 也是合情合理
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