※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-22 23:12:06
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 真的大部分人都會這樣選??
時間 Thu Aug 22 20:31:20 2024
先上圖
這兩個題目大部分人會怎麼選呢
https://i.imgur.com/sHjW4aL.png
結果是說大部分人都會這樣選
https://i.imgur.com/4JXiybd.png
https://i.imgur.com/ZYUq1zH.png
但是我很認真思考後卻不是這樣選
我是選AA
大多數人都會選AB?
真的大部分人都會這樣選??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.110.61 (臺灣)
※ 作者: keel90135 2024-08-22 20:31:20
※ 文章代碼(AID): #1cno-QgA (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1724329882.A.A8A.html
→ : 10%免罪很高了1F 08/22 20:32
推 : 你想清楚罰款10%骰到直接省180萬的爽度2F 08/22 20:33
推 : 我就是AB 用-20萬去賭10%翻盤3F 08/22 20:33
推 : 我也AA,不用為20萬去賭4F 08/22 20:33
→ : 一個穩賺180萬vs10%啥都沒有 一個是穩賠180萬vs10%不賠5F 08/22 20:34
推 : 我選AB6F 08/22 20:34
推 : 我也是aa 因為我會認為當現實我必須面臨這種選項7F 08/22 20:34
→ : 肯定是我總資產只有勉強在180~200萬
→ : 肯定是我總資產只有勉強在180~200萬
推 : 一個賭中10%是多賺20萬 一個賭中10%是多賺180萬欸9F 08/22 20:35
→ : 期望值一樣為啥我要選註定賠錢的10F 08/22 20:35
→ : 不可能有那個餘裕去賭多支付那20萬11F 08/22 20:35
推 : AB12F 08/22 20:35
→ : 只用機率去看會有一些誤區,你必須考量做這選擇時那個13F 08/22 20:35
→ : 金錢數量級對你來說大不大,那就會有必須賺跟不能虧的
→ : 金錢數量級對你來說大不大,那就會有必須賺跟不能虧的
推 : AA加1,而且聽起來比較貧(?)15F 08/22 20:36
→ : 考量成分存在16F 08/22 20:36
→ : 那你就超出題目了 這題目沒那些問題 只有你要不要用10%17F 08/22 20:36
→ : 賭不賠錢
→ : 賭不賠錢
→ : 當然如果是幻想選項 或者換成不是錢 而是遊戲爆擊這種無所謂19F 08/22 20:36
→ : BB
→ : BB
推 : 展望理論阿21F 08/22 20:36
推 : 當然是AB22F 08/22 20:37
→ : 題目就是在問人的選擇性阿,那有人會因為錢的數量級23F 08/22 20:37
→ : 去考量也是很正常的事
→ : 例如虧180萬跟虧200萬我都會死的情況那當然選擇有機
→ : 去考量也是很正常的事
→ : 例如虧180萬跟虧200萬我都會死的情況那當然選擇有機
推 : AB26F 08/22 20:38
→ : 會迴避的選項,差那20萬根本沒影響27F 08/22 20:38
推 : AB28F 08/22 20:38
→ : aa 又沒賺29F 08/22 20:38
→ : AB吧,沒必要為了二十萬賭變0跟,只差20萬賭可以歸030F 08/22 20:39
推 : 這只是單純單位太小 你把單位換成億就好了31F 08/22 20:39
→ : 20萬日幣根本不成賭注
→ : 20萬日幣根本不成賭注
推 : 坐牢20萬有差ㄇ33F 08/22 20:39
推 : -180萬跟-200萬差距太小 有機會迴避當然選AB34F 08/22 20:40
→ : 差距太小 ab很正常35F 08/22 20:40
推 : 當你抽卡覺得自己是天選之人:36F 08/22 20:40
→ : 單位越大選B的傾向越大吧,因為都還不起37F 08/22 20:41
推 : 實驗結果的確是大多人選b 因為人有厭惡損失的傾向38F 08/22 20:41
→ : 甚至寧願多花一點錢迴避損失(這個例子就是b的損失
→ : 期望值若稍稍大於a 大部分人還是選b)
→ : 甚至寧願多花一點錢迴避損失(這個例子就是b的損失
→ : 期望值若稍稍大於a 大部分人還是選b)
推 : 單位差距太小+1,如果換成是億,那一定是選AB或BB41F 08/22 20:41
推 : 正常42F 08/22 20:42
推 : 單位太大跟太小出來的結果會一樣吧43F 08/22 20:42
推 : 1肯定A啊 B的好處沒好到可以賭44F 08/22 20:43
→ : 也不對,太小就都無所謂了反而沒基準45F 08/22 20:43
推 : 付出和得到的感覺好像真的有差耶46F 08/22 20:43
推 : 單位變億,第一個也會是A吧47F 08/22 20:43
→ : 這實驗室在講人會規避損失 所以股票下跌時大多數人會凹單48F 08/22 20:43
推 : 鵝……我是選BB49F 08/22 20:43
→ : 我也是選AA50F 08/22 20:43
→ : AB51F 08/22 20:43
→ : 看到這個就想到賽馬娘手遊,6%的失敗機率照樣給你爆掉52F 08/22 20:44
推 : 如果單位很大 第二題選B很正常 100%破產和90%破產選哪53F 08/22 20:44
→ : 個很好選吧
→ : 個很好選吧
→ : 第一個選B只有太小到無所謂的時候吧,太大當然選賺的55F 08/22 20:44
→ : ^訓練失敗56F 08/22 20:44
推 : 單位更大更是AB 第一個一定想要穩定發財 第二個一定會想57F 08/22 20:44
→ : 靠賽10%不破產
→ : 靠賽10%不破產
推 : BA59F 08/22 20:44
→ : 應該說A跟B差距要超大 你換180億跟90%200億 還是A最穩60F 08/22 20:45
推 : AA61F 08/22 20:45
→ : 其實就是單位不夠大62F 08/22 20:45
推 : 以前瑪奇給90%佛格斯修東西也是常常修爆63F 08/22 20:45
→ : 要賭的話只有例2會想賭一把64F 08/22 20:45
→ : 反了吧 180憶和200憶都是你一輩子還不完的金額65F 08/22 20:46
→ : 我傻了才不賭10%
→ : 我傻了才不賭10%
→ : 例1你就算再大也無感67F 08/22 20:46
推 : 同樣10%的機率 一個只賺20w 一個大賺180w捏 問題設計48468F 08/22 20:46
→ : 怪怪的
→ : 怪怪的
→ : 我是指例題1啊70F 08/22 20:46
→ : B一定是你能負擔得起的金額啦 但應該還是要算很大筆71F 08/22 20:46
→ : 如果是賠錢 單位多大都沒差 有10%機率不賠比啥都重要72F 08/22 20:47
推 : 確實我也會選AB 人之常情73F 08/22 20:47
推 : 我是BA74F 08/22 20:47
推 : 這不就行為經濟學75F 08/22 20:48
推 : 這種心理學的研究結果都是講大部分的人,你選得跟大76F 08/22 20:48
→ : 部分人不一樣也沒什麼問題
→ : 部分人不一樣也沒什麼問題
推 : 例1 B選項你提高到3~500萬就會有人選了78F 08/22 20:48
→ : 單位改成億還實驗個毛79F 08/22 20:48
推 : AB80F 08/22 20:48
→ : 第一個賭10%虧180 第二個是賭10%多賺180 並沒有一樣81F 08/22 20:48
推 : 例2單位改成億的話,我會想賭,反正都還不出來82F 08/22 20:48
→ : 啊 看錯 是180萬 那我是BB83F 08/22 20:49
→ : 我記得原本實驗不是這樣 好像是50%跟100%84F 08/22 20:51
→ : 如果改成180萬跟2000萬 可能就有差了85F 08/22 20:51
推 : AB86F 08/22 20:51
推 : 題目有問題 10%機率10%金額有啥好選的87F 08/22 20:52
推 : 50%機率那就更有趣囉 感覺機率影響更大88F 08/22 20:52
→ : 不賠很重要 例1B損失太大 例2B90%也拉高風險不划算89F 08/22 20:52
推 : AB 第二個差20萬而已 賭一下正常90F 08/22 20:53
推 : AA 勝率太低 不賭91F 08/22 20:53
→ : 不然例1只為了多20萬但有機率一場空 不太值92F 08/22 20:53
推 : AB93F 08/22 20:53
→ : 重點是確保利益和找機會迴避損失
→ : 重點是確保利益和找機會迴避損失
損失迴避 - 維基百科,自由的百科全書
損失迴避(英語:Loss aversion),又稱損失厭惡,指人們面對同樣數量的利得與損失時,認為損失更加令他們難以忍受。損失帶來的負效用為利得正效用的2至2.5倍[1]。損失厭惡反映了人們的風險偏好並不是一致的,當涉及的是收益時,人們表現為風險厭惡;當涉及的是損失時,人們則表現為風險尋求。
損失迴避(英語:Loss aversion),又稱損失厭惡,指人們面對同樣數量的利得與損失時,認為損失更加令他們難以忍受。損失帶來的負效用為利得正效用的2至2.5倍[1]。損失厭惡反映了人們的風險偏好並不是一致的,當涉及的是收益時,人們表現為風險厭惡;當涉及的是損失時,人們則表現為風險尋求。
→ : AB,A是用180萬賭20萬 B是用20萬去賭180萬96F 08/22 20:54
→ : 而2B多賠20萬 相對來說也還好 可以去拚10%不賠97F 08/22 20:54
推 : 分開選會選ab 如果規定兩個都要選 題目會變成 a:什麼都沒98F 08/22 20:55
→ : 有 b:90%損失20萬 那就選aa
→ : 有 b:90%損失20萬 那就選aa
推 : 我覺得例2是用200萬去賭180萬100F 08/22 20:56
推 : 表面上看是一樣,但是實際上的結果不同啦101F 08/22 20:57
→ : 錢少賺一點不會怎樣
→ : 但賠錢會影響你目前的生活狀態
→ : 所以獲利求穩定,損失會想規避
→ : 錢少賺一點不會怎樣
→ : 但賠錢會影響你目前的生活狀態
→ : 所以獲利求穩定,損失會想規避
→ : AB105F 08/22 20:58
推 : 當然是AA106F 08/22 20:59
→ : 機率期望值是一樣但除非你本多能一直凹不然破產就完107F 08/22 21:00
推 : 舉個例子,午餐多給你一碗飯,跟少給你一碗飯,後108F 08/22 21:01
→ : 者造成的影響當然比較大啊,因為你現在的生活基本
→ : 上是balanced,多了只會邊際效益遞減
→ : 者造成的影響當然比較大啊,因為你現在的生活基本
→ : 上是balanced,多了只會邊際效益遞減
推 : 2B不是10%減罰160w 而是10%直接不罰捏 肯定要賭的吧111F 08/22 21:01
推 : 不是啊9成罰金等於一定被罰啊112F 08/22 21:02
→ : 基本上也不用賭了
→ : 基本上也不用賭了
推 : AB+1114F 08/22 21:02
推 : 你要把平衡納進來看,如果兩個是接著選115F 08/22 21:03
→ : 那一定會選AA
→ : 因為這樣最平衡
→ : 那一定會選AA
→ : 因為這樣最平衡
推 : 例題1,10%賭輸喪失180萬。例題2,90%賭輸喪失20萬。118F 08/22 21:04
推 : AB119F 08/22 21:04
→ : 多數人對金額遠比機率敏感,金額低敢賭,金額高則不敢120F 08/22 21:04
→ : 。這也是大樂透刮刮樂期望值會賠錢,仍想賭一把的原因
→ : 。這也是大樂透刮刮樂期望值會賠錢,仍想賭一把的原因
→ : 那2A就是棒槌選項了122F 08/22 21:04
→ : *1B
→ : *1B
→ : 肯定AB的吧124F 08/22 21:06
推 : AB125F 08/22 21:07
推 : AB阿126F 08/22 21:07
→ : 講完才發現kzeru已經講了127F 08/22 21:10
噓 : 正常當然是BB吧128F 08/22 21:13
→ : AB阿129F 08/22 21:13
推 : 我是AA,90%多付罰金是天才吧?因為根本不相信10%這麼好130F 08/22 21:13
→ : 中,抽卡經驗來說10%可以當作沒有
→ : 中,抽卡經驗來說10%可以當作沒有
→ : 玩遊戲才會BB 平常就AB132F 08/22 21:13
推 : 第一個是拿180萬去賭拿到200萬(損失時180萬,獲利只有20萬133F 08/22 21:14
→ : ,10%機率去賭20萬)再笨也是選實拿180萬。第二個問題實際
→ : 上是拿20萬去賭180萬,9倍獲利當然賭。
→ : ,10%機率去賭20萬)再笨也是選實拿180萬。第二個問題實際
→ : 上是拿20萬去賭180萬,9倍獲利當然賭。
推 : 期望值都一樣 那選什麼就是基於自己爽 幹麻要說服別人136F 08/22 21:15
推 : 真的要玩這種 不如100萬vs50%200萬137F 08/22 21:17
推 : AB啊 20萬差距太小138F 08/22 21:17
→ : 第二題的B 沒骰到10%也不用加錢 要加錢的答案就不一定惹139F 08/22 21:18
推 : 題一是看風險偏好吧,兩者期望值都是180萬,但10%風險140F 08/22 21:18
→ : 的差異只有多11%的金額誘因太小
→ : 的差異只有多11%的金額誘因太小
推 : 這就展望理論啊,行為財務學的基礎理論142F 08/22 21:18
推 : AB143F 08/22 21:18
推 : 我的確會選擇AB144F 08/22 21:19
推 : 風險和收益是兩回事145F 08/22 21:20
→ : 不用問真假,許多心理學和行為財務學的期刊都做實驗證明146F 08/22 21:20
→ : 過,甚至還有經濟學教授用猴子做實驗證實這點
→ : 過,甚至還有經濟學教授用猴子做實驗證實這點
推 : 這是因為180跟200感覺沒差多少吧148F 08/22 21:20
→ : 看過最跳痛的是用熊蜂做實驗,也能得到類似結論149F 08/22 21:21
推 : AB阿150F 08/22 21:21
→ : 我以前老闆還想拿果蠅和章魚做實驗被我勸退......151F 08/22 21:21
推 : 第一題A又不是100啪得20萬、10啪得200萬152F 08/22 21:22
推 : 人性就是AB153F 08/22 21:22
推 : 題目改成 100%+18年壽命 90%+20年壽命 但有10%機會馬154F 08/22 21:23
→ : 上死
→ : 跟 100%少20年壽命 90%少18年壽命跟10%不減少
→ : 比較有趣
→ : 上死
→ : 跟 100%少20年壽命 90%少18年壽命跟10%不減少
→ : 比較有趣
推 : 這不是期望值問題吧,很多人繳180萬罰金就垮了158F 08/22 21:23
→ : 算期望值是給有錢人去算的
→ : 算期望值是給有錢人去算的
推 : 題二是期望值一樣,但10%機率是-180萬變0,誘因比題一160F 08/22 21:24
→ : 點10%機率只多20萬大太多了
→ : 點10%機率只多20萬大太多了
→ : 我也是AA162F 08/22 21:25
推 : 保險的期望值還是負的咧,大家幹嘛買163F 08/22 21:25
推 : 分開選AB 綁在一起BB164F 08/22 21:26
推 : AA165F 08/22 21:28
推 : bb166F 08/22 21:29
→ : AA167F 08/22 21:30
推 : AA就是喜歡盡可能避免最差事態的 我也是這種168F 08/22 21:33
推 : 這應該是因爲期望值吧,不然換成100%10萬跟10%100萬你169F 08/22 21:36
→ : 們會怎麼選?
→ : 們會怎麼選?
推 : 期望值一樣又不等於一樣171F 08/22 21:40
推 : 行為經濟學172F 08/22 21:42
推 : 這兩個在感受上差很多的阿..173F 08/22 21:43
推 : 因為賭的成本太小 賭下去都很正常174F 08/22 21:43
推 : AB175F 08/22 21:47
推 : 當然是AB,理由同五樓176F 08/22 21:47
推 : 才差20 你賺錢那邊比例拉高幾倍就有人會賭了177F 08/22 21:48
→ : AA178F 08/22 21:49
推 : AB啊 你知道20萬日元根本塞牙縫都不夠嗎?179F 08/22 21:50
推 : AA 個人是徹底的保守派180F 08/22 21:51
→ : 能迴避最差狀況就盡量迴避
→ : 能迴避最差狀況就盡量迴避
→ : 我想選ba欸182F 08/22 21:54
推 : 啊我想起來了 算機會成本還要把無風險成本也算進去183F 08/22 21:55
推 : AB啊 賭輸小虧贏了大賺 為啥不賭184F 08/22 21:57
推 : 我是AB 但我知道這兩個期望一樣185F 08/22 21:58
推 : AB186F 08/22 22:02
推 : AA 第二個說不定就差那20萬要借錢187F 08/22 22:05
推 : A"怕那10%沒拿到" B"就要賭那10%不用付" 這樣188F 08/22 22:06
→ : 人性感受本來常違背行為經濟學呀 除非你夠清楚清明
→ : 不被感受牽制
→ : 這就是為何賭博類漫畫可以超好看 因為牽涉人性+數學
→ : 不過我下意識用台幣去想 換成其他金額的話不知道
→ : 人性感受本來常違背行為經濟學呀 除非你夠清楚清明
→ : 不被感受牽制
→ : 這就是為何賭博類漫畫可以超好看 因為牽涉人性+數學
→ : 不過我下意識用台幣去想 換成其他金額的話不知道
→ : 賭徒心態 跟 能賺多少的問題193F 08/22 22:11
推 : 期望值一樣 選AB也沒不合理194F 08/22 22:11
推 : 某名奇妙要背債選有機會躲過的好,不過如果是1800和2000萬195F 08/22 22:11
→ : 的話一般人會求穩180和200想賭90%的應該不少吧
→ : 的話一般人會求穩180和200想賭90%的應該不少吧
→ : 就跟上面說的一樣 賭贏賺比較多 賭輸才小虧而已197F 08/22 22:11
→ : BA198F 08/22 22:12
推 : 這題要連者選比較有意義 獨立選AB沒問題199F 08/22 22:13
→ : 當罰金高到一程度 抱著"爛命一條啦反正無法支付"心態200F 08/22 22:17
→ : 選擇大概又會乾脆放棄化 瘋狂化
→ : 選擇大概又會乾脆放棄化 瘋狂化
推 : 正常人類都是風險趨避者阿202F 08/22 22:20
推 : AB203F 08/22 22:23
推 : BB派204F 08/22 22:27
→ : 10%選對律師起碼能開成50%205F 08/22 22:29
噓 : 因為兩個命題就不一樣啊== 超級好笑206F 08/22 22:30
推 : AB207F 08/22 22:32
→ : 因為她問題是獨立的 你連著看當然AA208F 08/22 22:33
推 : 因為只差20萬 改成100萬結果就不一樣了209F 08/22 22:33
→ : 啊...又要算效用函數了...好不想回憶考試210F 08/22 22:36
推 : 簡單 AA211F 08/22 22:42
推 : 第一題 期望值一樣 幹嘛冒風險選B212F 08/22 22:43
推 : 兩個問題是分開的,不是說例題一拿去還例題二213F 08/22 23:02
推 : 啥?難道沒人要選BA嗎?214F 08/22 23:07
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