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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-25 15:42:41
看板 C_Chat
作者 chadmu (噓之收集者查德姆)
標題 [新聞] 看「黑悟空」現象 電玩別糾結國族主義
時間 Sun Aug 25 14:31:22 2024

看「黑悟空」現象 電玩別糾結國族主義
自由時報 張經偉 評論投書

我喜愛ACG（動漫電玩），相信許多同好也是「愛ACG主義」更甚於「愛國主義」，否則很
難享受非本國廠商的ACG。以此而言，我們樂見《黑神話：悟空》的問世。網路上的主要
討論似圍繞「台灣做得出這般電玩與否」，倘若我們將首要關注換成「電玩」，或許我們
該問的是：「黑悟空」為何現在才破石而生？


改編自古代中國經典的ACG，至少卅年多前就已國際化。《西遊記》改編最有成者，當然
是已故日本漫畫家鳥山明的《七龍珠》系列，並有好萊塢真人版翻拍（儘管成果令人尷尬
）。


《三國演義》就更不用說，最熱銷全球的三國題材ACG一定是日本人創作，這幾乎是現代
人的基本常識，像《全軍破敵：三國》還是日商SEGA與英商Creative Assembly合作開發
。為何這些產品的製作團隊，有日有美有英，反而就是沒有中國？


假如中國沒有瘋狂的國族主義、無所不在的獨裁政體，也許「黑悟空」早就西遊各國了。
然而當創作必須宣揚「厲害了我的國」、必須不准辱華（我其實很為「黑悟空」製作人擔
心，他曾對毛澤東肖像比中指）、必須被各種黨眼緊盯…如此生產力肯定大受折損。


至少我個人出於ACG愛好，不但不是崩潰，反而是祝福：願孫悟空逃得出習近平「限娛」
的手掌心、如《七龍珠》、《三國無雙》…後繼有力。

（作者是中學歷史教師）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.56.96 (臺灣)
※ 作者: chadmu 2024-08-25 14:31:22
※ 文章代碼(AID): #1coi-yvX (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1724567484.A.E61.html
※ 同主題文章:
● 08-25 14:31 chadmu. ■ [新聞] 看「黑悟空」現象 電玩別糾結國族主義
　 08-25 15:06 andy3580. ■ Re: [新聞] 看「黑悟空」現象 電玩別糾結國族主義
　 08-25 15:18 sakurammsrx. ■ Re: [新聞] 看「黑悟空」現象 電玩別糾結國族主義
推 gino0717: 去跟你自由時報講啊1F 08/25 14:32
→ iam0718: 自由會這樣真難得 雖然也有故意表的地方2F 08/25 14:32
推 wvookevp: 這是評論投書啊3F 08/25 14:33
→ devidevi: 這篇會被自由下架吧4F 08/25 14:33
→ hydra6716: 這篇沒問題啊 本質還是在嘴中國5F 08/25 14:33
推 kaj1983: 都國產之光，不要分這麼細6F 08/25 14:35
推 bicedb: 看標題還以為是在反省自己...7F 08/25 14:36
推 ayubabbit: 能嘴中國的地方真的很多 硬是要否定成功才是傻了8F 08/25 14:37
→ rock5421: 支那反省自己嗎9F 08/25 14:37
推 lolic: 表褒實黑 很自由啊10F 08/25 14:37
→ RushMonkey: 他這篇雖然有點酸 但講得沒啥錯阿11F 08/25 14:38
推 sokayha: 假如沒有 早就...雖然標題很好，但內文這假設還是怪怪的12F 08/25 14:38
→ sokayha: 現在唯一各國有抵制黑悟空的只有政確在碎念 所以這文的論
→ sokayha: 點要成立就是黑悟空要接受政確一條路啊
推 hydra6716: 沒錯啊，就好像中國有國族主義 台灣沒有的樣子15F 08/25 14:39
推 ayubabbit: 台灣有台積電16F 08/25 14:40
推 Xhocer: 台灣只有沾光主義17F 08/25 14:40
→ ayubabbit: 如果講台灣就是 台灣不需要3A  講中國就是怎麼現在才有18F 08/25 14:41
推 hornybaron: 紅綠一家親19F 08/25 14:41
噓 dos01: 習近平:恩恩 我懂 所以可以封殺和服的動漫展了嗎?20F 08/25 14:41
→ dos01: 阿 已經封殺了 很好
推 sm801101: 後面有嘴中國 不會下架的22F 08/25 14:43
推 j55888819: 所以臺灣做不出來的原因就是因為…？23F 08/25 14:44
→ ARTORIA: 很像台灣幾十年的作文一樣 最後還是要嘴中國24F 08/25 14:45
→ loverxa: 人家踏出大大的一步 連起跑線都還沒資格站上的紛紛討論25F 08/25 14:46
→ loverxa: 別人為何第一步踏的那麼晚
→ chen050915: 這篇又啥問題 應該還好吧 就是有點酸27F 08/25 14:46
→ hydra6716: 本來就沒問題啊 就很自由的文28F 08/25 14:46
→ hydra6716: 只是標題會讓人以為是要討論那群"只看國家就無腦黑
推 kitty2000: 就是為了貶低中國不擇手段啊，但是其實見識不廣，只能30F 08/25 14:46
→ kitty2000: 看台媒識讀，但也知道台媒唬爛一張嘴不能信，所以也不
→ kitty2000: 知道中國經濟下行有多嚴重，所以找不到地方罵中國。只
→ kitty2000: 好瘋狂貶低遊戲產業啊
→ hydra6716: 黑猴子"的人而已 結果還能鬼轉去酸中國 厲害34F 08/25 14:46
推 kasim15: "也許黑悟空早就西遊各國" 那台灣為什麼沒有??35F 08/25 14:46
→ jackz: 黑悟空就用政治去銷售的阿 不然怎會賣那麼多36F 08/25 14:46
→ C13H16ClNO: 看這邊新聞發的還挺糾結的說37F 08/25 14:47
推 durg: 大概率是綠營發現到黑神話劇情根本全都是打中國的砲彈，所以38F 08/25 14:47
→ durg: 變風向了
→ hydra6716: 前面說許多同好愛ACG更甚愛國40F 08/25 14:47
→ hydra6716: 結果通篇不談一堆愛國的根本沒玩就在嘴黑猴子
→ hydra6716: 然後鬼轉去嘴中國被國族主義影響導致黑猴子現在才出來
推 square: 反省別人 好好笑43F 08/25 14:47
推 sky81602: 笑死，看標題還以為是講台灣，進來看到自由，內文果然44F 08/25 14:48
→ sky81602: 是在嘴中國
推 royroy666: 笑死 不就華人文化只炒短線 什麼叫現在才生出來46F 08/25 14:48
→ arceus: 把中國換成別國 就會誠實的說該國歷史文學真熱門 acg愛蹭47F 08/25 14:49
推 durg: 大概後面台灣這邊會開始大量宣傳黑神話中反抗當權者的劇情48F 08/25 14:49
→ durg: 內容，來歪曲中國的大外宣變成一個荒誕劇
推 hydra6716: 他這篇也不討論一下啊台灣沒有這麼瘋狂的國族主義50F 08/25 14:49
→ hydra6716: 沒有無所不在的獨裁政體 怎麼沒有我們的黑猴子
推 ayubabbit: 所以到底需不需要3A52F 08/25 14:50
→ hydra6716: 討論台灣大概又變成 "我們為什麼需要3A？"了53F 08/25 14:50
→ arceus: 希臘北歐要好好檢討 怎麼自家的歷史文化由他人發揚光大54F 08/25 14:51
噓 z2wen: 台灣沒有糾結國族主義，結果又出了什麼？55F 08/25 14:52
推 durg: 畢竟宣傳黑神話的，至今也沒講清黑神話的故事內容。真想要56F 08/25 14:52
→ durg: 的話套一句我們不想要佛位想在花果山自在逍遙，完全能把中
→ durg: 國擺到壓迫者天庭的位置。
→ mapulcatt: 結果通篇還是在講政治www59F 08/25 14:52
→ z2wen: 我倒想問這位歷史老師，台灣又做出什麼？60F 08/25 14:53
→ ayubabbit: 不然怎麼會被轉過來釣魚61F 08/25 14:53
推 andy3580: 應該去跟中時 央視講吧  講遊戲就遊戲不要一直偷渡大中62F 08/25 14:53
→ andy3580: 國主義
→ ayubabbit: 遊戲龜遊戲 林高龜林高64F 08/25 14:54
→ z2wen: 從早期仙劍到如沒落到只剩博弈電子小說，台灣沒受到國族主65F 08/25 14:55
→ z2wen: 義限制，又誕生什麼？
推 durg: 回某h,你就說答案了啊：沒有控制人四處破壞的緊箍，沒有跪67F 08/25 14:55
→ durg: 或不跪都要殺你全家的天庭，當然不會有天命人出世。
推 a28200266: 這確實 起碼色色遊戲如果老共不管制我不敢想像會有多69F 08/25 14:55
→ a28200266: 強
推 iwinlottery: 我們懷念他71F 08/25 14:55
推 kasim15: 媒體寫這種笑話 又有人來質疑網路論壇 帥帥帥 神操作72F 08/25 14:55
→ ayubabbit: 台灣不需要3A73F 08/25 14:55
推 gemboy: 可是黑悟空劇情幾乎跟西遊記無關不是嗎74F 08/25 14:56
→ ayubabbit: 突然想到版上一個老新聞75F 08/25 14:56
→ ayubabbit: 文化部：發展獨一無二具有台灣文化特色IP
推 kitty2000: 台灣不需要3a，因為那個不賺錢。但別國有卻還是開始檢77F 08/25 14:56
→ kitty2000: 討別國，因為別國獨裁，因為別國血汗才有3a。其實心裡
→ kitty2000: 還是覺得3a好，整個酸葡萄
→ ayubabbit: 這應該算是糾結國族主義吧80F 08/25 14:57
推 z2wen: 不敢回答台灣的沒落，檢討黑悟空誕生之晚，這叫什麼歷史老81F 08/25 14:57
→ z2wen: 師？興衰不並陳？
推 arcZ: 可是台灣做遊戲都不太碰中國題材了 只剩武俠83F 08/25 14:57
→ ayubabbit: 活俠,九日不就滿滿中國色彩84F 08/25 14:59
推 gemboy: 然後七龍珠跟西遊記關聯除了主角名字還有啥85F 08/25 14:59
→ MnWolf: 又哪個老師想轉換跑道了86F 08/25 14:59
推 hydra6716: 我是以為正常人都以自我反省或提升當常態87F 08/25 15:00
→ hydra6716: 但某群人好像永遠不習慣這件事 反省敵國永遠更重要
推 sokayha: 七龍珠最開始有豬有棒有雲 其實一開始要素還是有齊的w89F 08/25 15:00
推 durg: 台灣為什麼一定要在乎某人覺得如何？那是你在乎的佛位，可90F 08/25 15:01
→ durg: 關花果山上的猴子什麼事呢？黑神話中劇情隨便一抓都是用來回
→ durg: 擊的梗。你覺得不對可以去質疑黑神話為何這樣寫
推 imgkiller: 回應你媽的台灣沒落，你玩一個3A游戲，能聯想到台灣沒93F 08/25 15:01
→ imgkiller: 落，你玩啥3A游戲，怎麽不去當哲學家 XDDDD
推 RushMonkey: 九日不是武俠 但也有中國神話色彩阿95F 08/25 15:02
→ RushMonkey: 而且還做得很好
推 c1951: 30年前 中國科技落後 遊戲產業幾乎可以說沒有 做不出很正常97F 08/25 15:02
→ hydra6716: 實際上本來就沒落 在崩潰啥 台灣在單機遊戲輝煌的時期98F 08/25 15:03
→ hydra6716: 剛好對岸還沒發展 一堆人都很自豪他們只能吃我們的
→ hydra6716: 文化輸出好嗎
→ ARTORIA: 跟中韓比很正常啊 競爭國而且以前很多項目都是贏他們的101F 08/25 15:03
→ mapulcatt: 台灣的文化產業本來就一直在走下坡 為什麼要裝瞎102F 08/25 15:03
→ mapulcatt: 或許是不需要 也或許是自然而然 不過沒落就是現實
推 ayubabbit: 台灣有台積電 文化產業有台積電好賺錢嗎104F 08/25 15:04
→ c1951: 但是中國人學習(抄襲)能力佳 腦子也不笨 追上來速度也極快105F 08/25 15:04
推 tym7482: 結論 都是阿共的錯106F 08/25 15:04
→ ARTORIA: 不然體育跟娛樂事業幹嘛常常跟韓國比107F 08/25 15:04
→ hydra6716: 曾經我們不論是遊戲 音樂都是文化輸出國108F 08/25 15:04
→ hydra6716: 現在則都變成"為什麼一定要輸出"
→ mapulcatt: 影視業也曾經是輸出國110F 08/25 15:05
→ imgkiller: 一個肉眼可見，下沉的3A產業。有啥好繼續下本投資的，111F 08/25 15:05
→ hydra6716: 好啦，不在乎沒落就算了 但從來不自省 檢討別人特別快112F 08/25 15:05
推 z2wen: 笑了，如果不是沒落，怎麼市面上都是博弈？113F 08/25 15:05
推 sokayha: 台灣文化產業下坡是我們一般人定義的 某些人定義是從台灣114F 08/25 15:05
→ sokayha: 本體文化覺醒起算 所以完全是成長 之前那些中國相關的都
→ sokayha: 不算
→ imgkiller: 轉換跑道就是明智選擇，還是你看不到，覺得3A會大興？117F 08/25 15:06
→ hydra6716: 誰在跟你講3A 邏輯會不會太差118F 08/25 15:06
→ h75311418: 因為確實沒必要做跟喜歡玩無關119F 08/25 15:06
→ c1951: 應該是這些國家的人該反思 這些年為何沒啥進步吃老本 結果120F 08/25 15:06
→ hydra6716: 台灣從來沒有過3A 哪來3A沒落這件事121F 08/25 15:06
→ hydra6716: 是說整個文化輸出 傳承都沒落好嗎
→ imgkiller: 現代人游戲越玩越休閑了。很多玩家甚至寧願用"看"的，123F 08/25 15:06
→ kimicino: 看人家發展起來，也反省檢討一下自己的產業發展哪裡出問124F 08/25 15:07
→ kimicino: 題
→ c1951: 被中國慢慢突破追上來吧?126F 08/25 15:07
→ imgkiller: 沒那個耐心去玩了。爲什麽？因爲可以娛樂的選擇太多127F 08/25 15:07
→ hydra6716: 哪個台灣人在打「休閑」的啦，中國人反串喔128F 08/25 15:08
推 z2wen: 整個遊戲產業沒有進步，反而停滯，甚至沒落，循環呈現負面129F 08/25 15:08
→ z2wen: ，充斥博弈手遊叫休閒，笑了
→ imgkiller: 大宇的老闆都知道要轉型了，到底哪些人在執著於3A啊，131F 08/25 15:09
→ imgkiller: 不是花自己的錢去投資無所謂，然後還硬連結到啥民族尊
→ viaggiatore: 九日不是中國題材? 還有它是武俠嗎?133F 08/25 15:10
→ imgkiller: 嚴等等，你是小粉紅嗎134F 08/25 15:10
→ viaggiatore: 推文真是一堆人都沒在玩遊戲耶，隨口亂回的135F 08/25 15:11
→ z2wen: 不如人也不承認，拿台積遮羞，博弈能變成休閒，邏輯就跟這136F 08/25 15:11
→ z2wen: 篇歷史老師一樣，台灣可以不進步，中國該進步才對
→ viaggiatore: 其實九日講的天禍超級中國的啊138F 08/25 15:11
→ imgkiller: 游戲產業可以發展，但強走3A就是死路一條。説了現代人139F 08/25 15:11
推 h75311418: 那個也是台灣文化呀沒什麼好區分的140F 08/25 15:12
推 dalzane: 應該去跟動漫展禁和服的那些人講吧141F 08/25 15:12
→ imgkiller: 玩的游戲都越來越休閑。你看啥LOL的玩家，轉到手游。三142F 08/25 15:13
→ dalzane: 還有那些看到一點xxx就碎滿地喊乳滑的143F 08/25 15:13
→ imgkiller: 國志X，玩家要操作的也越來越少。街霸引入"現代模式"144F 08/25 15:14
推 z2wen: 好了吧，博弈手遊氾濫成這樣，也能叫休閒，這種現象與遊戲145F 08/25 15:14
→ z2wen: 環境是正常的嗎？
→ z2wen: 仙劍，大富翁，三國群英，輝煌一時，結果現在剩博弈手遊，
→ z2wen: 有什麼進步？
→ imgkiller: 趕快去玩你的黑悟空啦，看能不能再悟到什麽149F 08/25 15:16
→ z2wen: 歷史老師的邏輯：台灣可以不進步，但中國應該進步，某些人150F 08/25 15:16
→ z2wen: 邏輯也是我就爛心態
→ Hakase5566: 娛樂城 三缺一才是台灣進步的表現辣152F 08/25 15:17
→ z2wen: 因為我就爛，「你跟我這樣說我有什麼辦法」，所以一直拿台153F 08/25 15:18
→ z2wen: 積遮羞，不然不屑3A
→ hydra6716: 就都推給環境阿 看這幾天護航的都這些招 笑爛155F 08/25 15:19
→ hydra6716: 曾經台灣是文化輸出大國 不說中國 連韓國都不是我們
→ hydra6716: 對手。結果現在什麼都沒有就變成大環境的問題
→ hydra6716: 大環境是誰造就的？現在就變成「我們不需要3A」
→ hydra6716: 那不如說說我們到底還有什麼
→ Hakase5566: 說到大環境就要談4-11的問題了阿 然而這版就禁評了xd160F 08/25 15:22
推 bbq123: 這篇標題看似中壢 但內文一樣是在酸中 所以以目田的立場來161F 08/25 15:23
→ bbq123: 看其實很OK的
推 devidevi: 3A是技術力的累積，不是一開始就是做3A163F 08/25 15:31
→ shoederl: 自由也被協同作戰滲透了164F 08/25 15:35
→ DEAKUNE: 台灣早期也有出品西遊記電玩，自從放棄成為文化輸出國後165F 08/25 15:39
→ DEAKUNE: 就死透了吧

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elfin820
　 08-25 23:35 TW 
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