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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-07 22:24:05
看板 C_Chat
作者 arrenwu (最是清楚哇她咩)
標題 [閒聊] 買不起房子的人還生孩子 很奇怪嗎?
時間 Mon Oct  7 09:35:24 2024


〈極權教師 〉第157、158回

賢‧丹尼爾作為約聘教師,
正在處理班上學生 金宇燦 受到同班同學 張在國 霸凌的事情
https://i.imgur.com/UEzJx8I.jpg
[圖]

回到班級的時候,小賢和金宇燦看到張在國的位子上有個大媽
https://i.imgur.com/XVoKTSG.jpg
[圖]

原來是在國媽媽
https://i.imgur.com/SsdxsyH.jpg
[圖]

打個招呼後
https://i.imgur.com/7Cya8E5.jpg
[圖]

在國媽媽站起身子
「所以說,這裡是在國的位子...」
https://i.imgur.com/JN2ZTY6.jpg
[圖]

「而隔壁坐的是...租賃棟孩子?」
https://i.imgur.com/NVgfdRk.jpg
[圖]

在國媽媽突然拿用數學課本的書脊砸向小賢
https://i.imgur.com/29Ic7F3.jpg
[圖]

對於讓金宇燦坐在張在國旁邊的事情,在國媽媽超級火
https://i.imgur.com/bdZjhFw.jpg
[圖]

之前跟前任班導師講好的事情,
怎麼新來這個約聘教師膽敢不鳥?
https://i.imgur.com/IfOlNBF.jpg
[圖]

小賢是韓裔美國人,不自覺地用母語講出了心裡的話來
https://i.imgur.com/1lVagyN.jpg
[圖]

沒想到在國媽媽聽到對方講英語,突然愣住了,
加上看到一對藍色眼睛,在國媽媽終於發現對方是外國人,
態度變得緩和不少。崇洋媚外啊XD
https://i.imgur.com/HJX6qkK.jpg
[圖]

被發現是外國人之後,
連同在國媽媽在內幾個班上同學媽媽一起約老師課後來聊一下這個問題

媽媽們驚訝地發現小賢也住在跟他們同一個社區
https://i.imgur.com/XC5jNhL.jpg
[圖]

看來媽媽們對於洋人真的很有興趣
https://i.imgur.com/TL55CPT.jpg
[圖]

開始問小賢以前在美國的事情
(什麼是紐約的味道?)
https://i.imgur.com/F7VFJcG.jpg
[圖]

小賢解釋他是因為覺得兩人關係不太好,
所以希望透過兩人坐在一起來慢慢改善
https://i.imgur.com/E9YG20v.jpg
[圖]

卻沒料到家長會這麼生氣

小賢誠懇地問宇燦和在國之間到底發生什麼問題
https://i.imgur.com/kUm86Oy.jpg
[圖]

在國媽媽會答得很乾脆
「宇燦是住在租賃棟的孩子」
https://i.imgur.com/rFvUJbm.jpg
[圖]

在國媽媽可能知道除了老師之外,讀者也有很多是外國人,
所以解說了一下租賃公寓的制度
https://i.imgur.com/yFVzFzg.jpg
[圖]

簡單的說就是韓國對低收入戶的居住福利,
會讓窮人住在大型社區裡面,而且交的錢不用太多
https://i.imgur.com/ks2YcgP.jpg
[圖]

從在國媽媽看起來,
同一個社區有人錢交得超少就是一件不公平的事情
https://i.imgur.com/vE00Hrf.jpg
[圖]

「每個國家都有低收入戶居住福利啊,這有什麼問題嗎?」
小賢不了解這為什麼是問題

「咦?來自美國最厲害的都市,怎麼還會說這種話?」
(紐約原來是這麼厲害的地方嗎?)
https://i.imgur.com/0JgMtoJ.jpg
[圖]

「當、然有問題啊~ 窮人家的孩子能有什麼出息」
https://i.imgur.com/8UvmkbH.jpg
[圖]

「那種家庭的孩子大多是父母都在上班或由奶奶帶大的」
「那種孩子有受過家庭教育嗎?」
「要是那些人帶壞我的孩子怎麼辦」
https://i.imgur.com/PImXu4r.jpg
[圖]

嗯,小賢這下真的是清楚了。

媽媽們對於社區裡面有租賃棟非常不滿
https://i.imgur.com/JLXLN7V.jpg
[圖]

「我覺得103棟...不對,我認為租賃公寓裡有小孩本身就是問題」
https://i.imgur.com/Rq9B9tv.jpg
[圖]

「連自己家都買不起,還生孩子,不覺得很奇怪嗎?」
https://i.imgur.com/6NHNb8I.jpg
[圖]

嗯...很奇怪嗎?

我印象中韓國的生育率現在也是個大問題啊
這些八婆不覺得提升生育率很重要嗎?


極權教師現在把這些壞蛋的臉畫得越來越醜了 哈哈XDDDD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國)
※ 作者: arrenwu 2024-10-07 09:35:24
※ 文章代碼(AID): #1d0phUWk (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1728264926.A.82E.html
soda54020: 就死循環,總有人要當韭菜吧?1F 10/07 09:37
SuperSg: 所以躺平文化出來後會看到有人急了2F 10/07 09:37
kalama450: 是是是,沒錢不要生,不要禍害下一代3F 10/07 09:38
Jin63916: 許久沒看了,發現對這些顏藝有點膩4F 10/07 09:38
soda54020: 以台灣為例,畢竟父母輩的幾乎都有房,一起住父母5F 10/07 09:39
soda54020: 反而還開心咧,躺平多舒服
Jin63916: 付不到一個月管理費就住一樣的,真不錯耶7F 10/07 09:39
iwinlottery: 韓國好先進啊 我還以為我們沒有落後他們一大截呢8F 10/07 09:40
miyazakisun2: 現在不生 開始刷孤獨死新聞9F 10/07 09:40
kalama450: 那為什麼我父母沒房10F 10/07 09:41
Yohachan: 這要問你父母啊11F 10/07 09:42
peterturtle: 這就普遍的倒因為果,不是因為很奇怪才看不起對方,12F 10/07 09:42
peterturtle: 是因為看不起對方才很奇怪,又怕被人講自己狼心狗肺
peterturtle: 才在找分散責任的藉口,當她們變成被看不起那邊說的
peterturtle: 話又是另一套了
這個篇章一個很重要的點就是:孩子是父母們的鏡子
這些小孩在小時候其實都玩在一起沒有問題,
是家長們把自己的偏見硬灌在小孩身上才出現這種問題
starsheep013: 生了就換另一種社會新聞,逆子要錢不成弒父,看你16F 10/07 09:42
starsheep013: 喜歡哪個
SangoGO: 雖然是作中人物的價值觀,但其實就體現一種「養不起不會18F 10/07 09:43
SangoGO: 教就不要生的階級歧視」就是了
Ttei: 霸凌的血統20F 10/07 09:43
abcde79961a: 嗚哇哇哇21F 10/07 09:45
felixden: 我租房老婆還是說想生==22F 10/07 09:45
peterturtle: 順帶一提這些人的房子大多也不是完全靠自己賺的而是23F 10/07 09:46
peterturtle: 有祖上積德 www
tudo0430: 對啊窮人家的孩子也就當是韓國總統而已啊25F 10/07 09:47
ayufly: 我身邊看到的很多都是直接跟父母住一起,直接三代同堂26F 10/07 09:50
ceremonial: 同意這說法 不過這是別人的事 有人就是願意為了結婚生27F 10/07 09:53
ceremonial: 子縮衣節食 我是不願意啦
vfgb35: 韓漫常有作者的現實憤慨投射 習慣就好29F 10/07 09:53
owo0204: 其實講的合理啊  很多中產高價買好地段房子就是要物理上30F 10/07 09:58
owo0204: 跟窮人隔離,會不滿是正常的
jerrylin: 是也不會  但台女覺得會32F 10/07 09:58
owo0204: 中產不想自己小孩跟窮小孩混在一起是人之常情吧33F 10/07 09:59
homeboy528: 台灣也很多家庭是用租的吧34F 10/07 09:59
watwmark: 不喜歡租賃的鄰居很正常 或該說會比較不信任35F 10/07 10:00
cat5672: 因為結婚和生育本質上不是理智的結果36F 10/07 10:00
cat5672: 多少都要有一定的衝動和浪漫才行
cat5672: 沒有的話就是會很尷尬 這種事勉強不來
tf010714: 台灣不也有覺得社會住宅會拉低附近房價水準的說法39F 10/07 10:01
LaAc: 雖然這部價值觀有點扭曲,但這次的反方的確很反智啊40F 10/07 10:01
LaAc: 這哪是養不起別生的概念,受補助租房又不是養不起小孩,這就
LaAc: 是他們養小孩的方式
韓漫裡面構成歧視的理由太多了
watwmark: 如果你咬牙買台北市 就是想和新北低端8+9保持距離阿43F 10/07 10:01
嗯....我沒有覺得台北就沒有低端8+9啊?
在高中這種有統一鑑定之前在公立學校都會遇到吧
tf010714: 有些房網還把社會住宅寫成嫌惡設施44F 10/07 10:03
watwmark: 其實有差 過個淡水河那個生態就是有明顯差異 我老家大同45F 10/07 10:04
diabolica: 很奇怪啊 不要害人好嗎46F 10/07 10:04
watwmark: 區迪化街 我現在住三重 就是只隔一條河47F 10/07 10:04
watwmark: 如果你去逛公園之類的就更明顯 台北和三重公園差在哪?
watwmark: 其實硬體都差不多 但就是差在狗屎 菸地 檳榔汁
NosenceJohn: 只能買89區乾脆不要買50F 10/07 10:07
watwmark: 另外就是很明顯的 低端就是會被房價驅離 20年前的大同區51F 10/07 10:07
watwmark: 和現在的大同區走在路上感受就是有差 不是說台北就沒8+9
feijai: 生育率這種事跟漫畫中的婆婆媽媽也沒關係了吧53F 10/07 10:08
feijai: 看起來都過更年期了
watwmark: 但整體來說感受還是挺明顯55F 10/07 10:08
jouhouya: 真的過一條河差很多,台北橋才多長,兩側用路人水準真56F 10/07 10:11
jouhouya: 的差一大截,各繞個半個一個小時就知道
這我倒是沒有注意過XD
jouhouya: 其實挺有趣的,但是真的就很現實,水準落差明顯58F 10/07 10:12
zeolas: 很明顯啊,我曾經在不好的社區租過房子,裡面就是又髒又亂59F 10/07 10:13
zeolas: ,燈光昏暗,垃圾集中處臭的要死又滿地蟑螂,偶爾遇到鄰居
zeolas: 都一副死氣沈沈的樣子
zeolas: 後來我買的時候就特別注意這方面,還趁假日的時候跑去觀察
zeolas: 大廳看看鄰居的樣子,雖然搞剛但值得
caka5566: 就階級複製啊 總有人要當韭菜被割64F 10/07 10:13
jojojen: 就日本便宜團地哪種吧 也有聽過會被歧視的說法65F 10/07 10:13
caka5566: 為什麼台北那麼貴還是有人買的起 因為家裡有房有底氣啊66F 10/07 10:15
caka5566: 與其去抱怨社會,不如去抱怨父母比較實際
watwmark: 大型社區除非是真的很貴的那種 不然住久了都容易有所謂68F 10/07 10:16
watwmark: 破窗效應 例如租賃戶變多 管委會效率變差 連帶導致修繕
watwmark: 保養管理效率變差 然後整個社區素質就一路向下
tello: 韓國人有價值觀跟性格扭曲成這樣嘛?71F 10/07 10:17
soda54020: 不知道以前的社會住宅,但現在的社會住宅都有連結72F 10/07 10:20
soda54020: 生活機能要素,我反而羨慕
starsheep013: 這很歧視,不過千金難買好鄰居這句話就這樣來的,74F 10/07 10:20
starsheep013: 覺得講歧視很難聽可以說成迴避風險
watwmark: 千金買房萬金買靈鄰阿 以前也有孟母三遷的故事都嘛是在76F 10/07 10:21
watwmark: 講同樣的東西
Giornno: 男人是這樣的,男人只要想著中出,而孩子要考慮的就很多78F 10/07 10:21
Giornno: 了
owo0204: 就像你去某些落後國家,你要選住貧民區還是高級區?假設80F 10/07 10:22
owo0204: 你都能負擔,你會去住貧民區?
別說落後國家,你到San Francisco 也不會去僵屍區啊XDD
jouhouya: 我每天都在開車啦,主要時間台北居多,但台北以外的也82F 10/07 10:22
jouhouya: 會時不時跑,真的就是台北最好,然後離越遠越糟糕
owo0204: 光小偷小摸就夠你應付不完84F 10/07 10:22
Hazelburn: 百萬買屋 千萬買鄰 為什麼你會覺得社會案件一堆但是很85F 10/07 10:23
Hazelburn: 多人不為所動 因為他們日子過得其實還不錯
Hazelburn: 酒駕/搶劫/路上有瘋子砍人 這些事情其實一定程度都是
Hazelburn: 看地段才會比較容易遇上
owo0204: 窮生奸計,富長良心就是這麼回事,搬到中產區跟富人區是89F 10/07 10:24
owo0204: 規避這些成本最直接的方式
owo0204: 資產不符合這區的人住過來當然會被排斥,這是理所當然的
owo0204: 事情
沒有"理所當然"吧?
以前(現在應該也是)在學校的時候主流道德價值就是不要因家境排擠對方啊?
至少我們班上家裡困難的同學沒有被排擠
soda54020: 哪是不為所動過得好,根本就是不是發生在我身上,93F 10/07 10:25
soda54020: 平民老百姓生活都是得過且過,別偷換概念
vfgb35: 這只能看開或是離開 歧視鏈無所不在95F 10/07 10:25
apaqi1991: 台灣家長是靠選學校跟底層小孩分開,更進一步則是進外96F 10/07 10:28
apaqi1991: 語或雙語學校跟有錢的暴發戶分開
Minihil: 居住地段有差啊 不只鄰居你小孩上學的學校也很有感98F 10/07 10:29
XD9527XD: 沒錢就別內射造孽好嗎99F 10/07 10:29
watwmark: 其實從生育率來看 理性的人還是居多拉 XD100F 10/07 10:29
Hooz: 韓國人的價值觀真的扭曲成這樣101F 10/07 10:31
OEC100: 只看錢論地位就這樣102F 10/07 10:31
A5Watamate: 漫畫都把有錢人()畫得很扭曲或是誇張103F 10/07 10:32
A5Watamate: 但其實現實的歧視更誇張 只是沒有那麼多表情
Lisanity: 至少我是不會啦 我已經看開了 哈哈105F 10/07 10:32
grandzxcv: 東亞是這樣沒錯,尤其女人又不願和公婆同住更痛苦106F 10/07 10:32
adasin: 也沒什麼 算蠻常見的地域歧視  像都市人瞧不起鄉下人107F 10/07 10:33
zeolas: 現實就是直接用地段隔開阿,平常根本不太會遇到108F 10/07 10:34
owo0204: 講難聽一點,好學校也不是沒有8+9,但那種8+9父母有錢,109F 10/07 10:34
owo0204: 你小孩被他砍了,他家至少有錢賠
owo0204: 沒錢+9砍死你家小孩就是兩手一攤,不然你抓我去關我爛命
owo0204: 一條
adasin: 只是可能韓國更極端 (沒去過韓國 是真是假無法判斷)113F 10/07 10:35
soda54020: 歧視不分國家啦,殺死外來的新聞一堆114F 10/07 10:36
watwmark: 韓國可能比較極端 但就漫畫的內容來看我覺得很現實115F 10/07 10:36
watwmark: 你敢說台日就沒有類似的心態 只是沒那麼誇張極端而以
我沒有辦法代表台灣 這至少這篇漫畫裡面的概念沒有發生在我家過XD
watwmark: 可以想想之前土城國中生刺死同學的新聞117F 10/07 10:39
kimicino: 很現實但不會如此赤裸裸的歧視118F 10/07 10:39
kimicino: 如果品行家教好相信別人不會看不起啦
iam0718: 有朋友結婚不生 就是不想小孩跟8+9的孩子一起長大120F 10/07 10:39
andy0481: 漫畫就誇張演出而已 “有錢人的小孩真的什麼都比較會“121F 10/07 10:41
andy0481: “有錢可以為所欲為“之類的梗都很多了 就都在反應現實
owo0204: 你小孩去跟8+9同個學區上國中,下場就是被砍死,然後對123F 10/07 10:43
owo0204: 方家長也是刺龍刺鳳 兩手一攤沒錢賠
這種事情也很少發生吧?
soda54020: 現在什麼都貴,還要跟一堆89當同學,沒錢不生才是125F 10/07 10:45
soda54020: 正常
OEC100: 所以知道為什麼會有國際學校嗎127F 10/07 10:45
caeser900452: 光是出身好比較不容易是+9就有差了128F 10/07 10:46
caeser900452: 跟潛在+9坐旁邊萬一又來個乾哥怎辦
tf010714: 所以我聽過如果小孩沒上第一志願就送管教嚴的私立130F 10/07 10:46
akway: 很多吧 沒人規定沒房子就不能生小孩131F 10/07 10:47
iam0718: 沒錢賠就算了 多講幾句一堆有念書的還會背刺你 悲哀132F 10/07 10:47
tf010714: 自己國中念流氓學校 高中到南一中 感覺非常明顯133F 10/07 10:47
ZkNight: 買不起車位的人也一堆人在買車  這有啥134F 10/07 10:48
GaoLinHua: 還好 不買不生 (′・ω・`)135F 10/07 10:48
sliverexile: 這個漫畫的顏藝也太多了 不過身邊也有朋友搬去土城後136F 10/07 10:49
sliverexile: 說感覺那邊的家庭素質不好之類的…或是搬到新北市還
sliverexile: 是讓小孩在台北市老家學區上課
fluffyradish: 大概國中是最後能接觸到上層家庭孩子的機會139F 10/07 10:51
CKRO: 韓國人真有病140F 10/07 10:51
韓漫裡面我覺得最誇張的是 霸凌。
韓國學生班級霸凌好像是一種標準課後活動一樣
jouhouya: 我爸新北朋友也是直接把小孩送私立貴族學校,大概也是141F 10/07 10:53
jouhouya: 要迴避掉低端
MKIIjack: 網路上鼓吹不要生是不希望大家一起苦當韭菜好嗎143F 10/07 10:53
akway: 我是覺得會學壞的孩子 成年沒人管還是會學壞 中學只是暫緩144F 10/07 10:54
akway: 變壞
soda54020: 亂講,避開前期的豬朋狗友差很多好嗎146F 10/07 10:55
owo0204: 不管是不是很少發生,我都不希望自己小孩碰到這種事  更147F 10/07 10:55
owo0204: 何況跟一群8+9同儕混在一起,即使沒被砍還有更多問題吧
owo0204: ?吸毒抽煙喝酒打架無照騎車偷搶拐騙....
owo0204: 如果是女兒那就更需要了,沒人希望女兒莫名其妙被小89拐
owo0204: 走
ayuhb: 孟母三遷是真的,三重 蘆洲 土城152F 10/07 10:56
iam0718: 這年紀就是最容易塑造心性的階段 比起矯正大人的方式153F 10/07 10:57
tim5201314: 就 真的感覺得出來有差 雖然很歧視154F 10/07 10:57
JUSTMYSUN: 看過韓劇天空之城 我相信現實只會更誇張155F 10/07 10:58
iam0718: 不從基本教育改起根本無用 小8+9的吸引力屌打同齡人啊156F 10/07 10:58
akway: 不會學壞的 在一群+9學校還是考的上醫師工程師啊 貴族私校157F 10/07 10:58
akway: 霸凌其實也沒少過
XFarter: 其實看部分推文我感覺蠻難過的 歧視的味道都飄出來了159F 10/07 10:58
kimicino: 除了同儕師資也有關係160F 10/07 10:59
kimicino: 我弟要不是老師有拉回來也會向他同學一樣變高利貸89
Rover: 小孩子受環境影響比想像中大阿 幾千年前不就有孟母三遷?162F 10/07 10:59
soda54020: 幸運的偏差值也拿來講,你怎不說有心人人都是馬斯163F 10/07 10:59
soda54020: 克
XFarter: 不是所有窮人都是低端,但似乎有些推文版友都預設等價==165F 10/07 11:00
XFarter: 看了細思極恐
XFarter: 當人用持有資產分三六九等的時候就是歧視的開始了
OEC100: 還記得國中割喉案嗎,那案件之後私校人數爆增168F 10/07 11:01
OEC100: 不要歧視說的好聽,關係到生命財產的時候大家都很誠實
owo0204: 好學校霸凌一樣有,但程度會有差,真的萬一不幸發生啥事170F 10/07 11:02
owo0204: 他家也有錢賠
owo0204: 社區國中窮89搞不好家裡大人都在關,房子租的,砍死人兩
owo0204: 手一攤
smart0eddie: 美國地區差異應該更大吧174F 10/07 11:02
OEC100: 學費就是很好的篩選標準,比分數還現實175F 10/07 11:03
iam0718: 推 不要歧視 主動接納 我ok你先176F 10/07 11:03
owo0204: 確實不是所有窮人都是低端,更不是所有窮人都是犯罪89,177F 10/07 11:03
owo0204: 但是當你有資本可以選擇的時候,沒理由不規避風險,直接
owo0204: 不跟這群人接觸就是最好的規避方式
soda54020: 窮人不等於低端,但89等於低端180F 10/07 11:04
MKIIjack: 出社會前這些小韭菜都很好洗腦 所以隔離底層是有用的181F 10/07 11:04
jouhouya: 比例問題就真的很現實,不是低端就一定有問題,但是說182F 10/07 11:04
jouhouya: 誇張點一邊是10%有問題一般是90%有問題,我是不想賭這
jouhouya: 些機率
tim5201314: 倉稟實而知禮節 就很現實185F 10/07 11:05
OEC100: 尤其現在大家只生一個,會對一點風險都過度反應186F 10/07 11:05
owo0204: 窮人裡面當然有很大一部分都是正常老百姓,但是犯罪89的187F 10/07 11:06
owo0204: 比例就是比中產跟富人高,理性的做法就是直接避開 物理
owo0204: 隔離
OEC100: 你注意力都會放在那一個身上190F 10/07 11:06
GAOTT: 這種話從反派嘴裡說出來很邪惡191F 10/07 11:06
GAOTT: 但是從鄉民鍵盤打出來感覺就很正義 不知道為什麼
watwmark: 話說大家求學時期班上都沒有過那種公廟8+9嗎?193F 10/07 11:07
國中的時候比較多 但也沒有多危險啊?
adasin: 聊這個天然政治不正確啦  聊現實情況 馬上就有人扣你帽子194F 10/07 11:07
OEC100: 歧視理由講的很漂亮的都是有得選的人沒得選的才在用情勒195F 10/07 11:07
jouhouya: 你說我歧視,那就歧視吧,你對我的看法對我而言會比我196F 10/07 11:08
jouhouya: 小孩的安全重要?
jouhouya: 這是我的想法
你這說法沒辦法證成歧視的正當性吧?
不然以前的人也會說"黑人身上病菌比較多"這種廢話來禁止黑人跟非黑人一起上廁所

學生的品性有沒有問題 怎麼會是從家境來判斷?
XFarter: 有資本確實人人你我都想規避風險,但那不是合理化歧視的199F 10/07 11:08
XFarter: 理由啦,至少也得說清楚規避的對象
XFarter: 而且 8+9 或低端會產生主要還是來自於環境的不滿足而劍走
XFarter: 偏鋒,偏偏基於資產的歧視就是造成這種現象的主要推力
OEC100: 畢竟窮人除了道德以外沒別的工具了203F 10/07 11:08
Rover: 也是... 窮人家孩子還玩不起吸毒這檔子事 有錢人才有辦法204F 10/07 11:08
watwmark: @GAOTT 因為鄉民大都是被社會洗禮過的老人了阿205F 10/07 11:08
owo0204: 當然有啊 地區國中充滿這種89  能閃就閃,高中考上高分206F 10/07 11:08
owo0204: 學校就分流了,同學都是正常人
XFarter: 畢竟壞人除了基因問題外可都不是從石頭蹦出來的==208F 10/07 11:08
adasin: 就跟UBI一樣 點出問題的人 馬上就被扣帽子趕出去209F 10/07 11:09
soda54020: 以前更明顯,智力分班就是用來篩選的210F 10/07 11:09
jouhouya: 為了一些跟你無關的人對你的看法就把自己小孩推入火坑211F 10/07 11:09
jouhouya: 根本父母失格
ayuhb: 國中 高職都有,還有在學校吸毒的213F 10/07 11:09
ayuhb: 高職還是縣市名抬頭的 不是什麼野雞學校
starsheep013: 又不是你不歧視,環境問題就解了,當個道德聖人還215F 10/07 11:09
starsheep013: 是讓小孩遠離風險,我想當父母的正常人都秒選後者
OEC100: 用錢分班以後就不需要那麼在意成績,也是一件好事217F 10/07 11:10
owo0204: 你哪有辦法精準規避89,就像現實中你只知道去貧民窟會被218F 10/07 11:10
owo0204: 搶,貧民窟每個都是搶匪?顯然不是,但最理性的做法就是
owo0204: 離貧民窟遠遠的  避開所有貧民窟的人
starsheep013: 頂多教小孩不接觸不霸凌,哪有父母鼓勵小孩教8+9朋221F 10/07 11:11
starsheep013: 友的?「你朋友會吸強力膠?那很屌啊,你和他關係
starsheep013: 打好一點看能不能分兩口」
MKIIjack: 高中跟高職還是有差啊224F 10/07 11:11
hosighle: 高價的確可以把人分流 仔細觀察身邊或新聞8+9常出現的地225F 10/07 11:11
j022015: 她們要是只想和上流一起 可以轉到純貴族學校226F 10/07 11:11
hosighle: 方就能知道 所以溢價不在商品本身 而是在區隔消費者227F 10/07 11:12
owo0204: 好學校的小孩會抽大麻  就是搞那些比較洋的東西228F 10/07 11:12
OEC100: 純貴族學校反而不會歧視那麼嚴重,畢竟同學以後很有可能229F 10/07 11:12
OEC100: 是利益關係生意夥伴
OEC100: 當你知道對方沒有價值才會歧視這麼明顯
zeolas: 齁齁,我從小循規蹈矩,賺得錢都是辛辛苦苦的打工錢,哪些232F 10/07 11:13
zeolas: 被資本壓迫啥的跟我可是一點關係都沒有,就這我不想跟那些
zeolas: 人一起住同一個社區就是歧視?
RaiGend0519: 其實在國他媽講的也是現實R235F 10/07 11:14
RaiGend0519: 少子化其中一個重點推手就是高房價,不生育的人也等
RaiGend0519: 於間接認同沒房生什麼孩子。
RaiGend0519: 自己花2000萬買的社區卻有可能花300萬就住進來的+9
RaiGend0519: 家庭,父母+9或小孩長大+9化那就變成靠自己入住的居
RaiGend0519: 民反而要忍受+9可能帶來的抽菸、喧嘩、打架問題,覺
RaiGend0519: 得不公平也很合理。
adasin: 我是沒上過啦  但你覺得貴族學校就不會歧視也蠻天真242F 10/07 11:14
badruid: 我倒是覺得現在校規能要求到哪很混亂:人力上教官已退場243F 10/07 11:15
badruid: ,制度上又不能搜書包,如果學生真要鬧事帶刀帶玩具槍都
badruid: 是做得到的事。當你希望學生和家長放下偏見,但另一方面
badruid: 卻又無視校園越來越危險的現況,那怎麼能指責大家的相互
badruid: 歧視呢?
MKIIjack: 最討厭的是垃圾改車仔248F 10/07 11:16
zeolas: 一般人一輩子能買幾間房,不歧視的人就去跟89住一起吧,我249F 10/07 11:16
zeolas: 反正是不可能
owo0204: 大家嘴巴講都很好聽啊,真的涉及自家或小孩人身安全跟教251F 10/07 11:16
owo0204: 育的時候做的都是另一套
OEC100: 貴族學校就是比背景的,除非你硬卡進去卻沒東西能交換,253F 10/07 11:17
OEC100: 不然身邊要開店投資找以前同學還蠻簡單的
watwmark: 話說林口的環境怎樣啊 只去過一兩次 看起來是挺好拉255F 10/07 11:17
watwmark: 實際上就不清楚 但新莊 三蘆那種重劃區我是很不推薦
owo0204: 一般人努力一輩子買房就是要一個好的居住環境,結果你現257F 10/07 11:17
owo0204: 在說旁邊住租賃戶89
MKIIjack: 將問題理想化是不可能解決問題的259F 10/07 11:17
OEC100: 像要開間酒吧裝潢1千萬,你覺得哪裡交的朋友能直接丟100260F 10/07 11:18
OEC100: 萬給你還不管太多事情
OEC100: 當有創業人脈資產的認知的時候,裝個樣子是蠻必要的技能
owo0204: 你就算硬卡進去,只要你是個正常人,在裡面有交到朋友,263F 10/07 11:21
OEC100: 畢竟歧視太明顯反而讓人以為你人品不好264F 10/07 11:21
owo0204: 出社會這些朋友也是相對有用265F 10/07 11:21
owo0204: 例如你要打官司你會想起某某同學現在是律師
OEC100: 對我的理解,所謂歧視就是對你沒有裝的價值267F 10/07 11:23
lee28119: 現在犯罪集團都馬比一般人有錢 還想用錢區分有夠天真268F 10/07 11:24
starsheep013: 你想想一個情況,為了小孩與居住品質咬牙買了幾千269F 10/07 11:24
starsheep013: 萬的房子,然後抽籤說這個社區從今天起要收容乞丐
starsheep013: 遊民請大家不要歧視,你真的會爽嗎?
aa08175: 我自己也不太信任租屋客,跟有沒有錢沒關係,房子社區不272F 10/07 11:24
aa08175: 是自己的很多都不太愛護
owo0204: 有錢的犯罪仔做低端打砸搶的機率較低,真做了也比較有錢274F 10/07 11:27
owo0204: 賠
owo0204: 用錢確實不能完全區分,但這是比例問題
ww: 沒生小孩的禁止擁有房屋 這樣房價就會跌了277F 10/07 11:29
ppit12345: 其實美國窮人跟富人畫圈更大更嚴重,東亞至少還有讀書278F 10/07 11:34
ppit12345: 高這個一夕翻身的機率,美國學校頂多嘴巴上說不歧視,
ppit12345: 但是學生自己用錢過生活就讓兩邊劃清界線。
peterturtle: 有問題的是抽籤,不是窮人不能生小孩281F 10/07 11:35
XFarter: 你得先論證進來的是壞乞丐遊民或一定是乞丐遊民啦282F 10/07 11:36
XFarter: 能用這種抽籤進來的都得要有低收入戶制度,必要的時候大
XFarter: 概也要良民證
XFarter: 光是上面任一項會智障到亂砍人的 8+9 就很難有心去弄了
XFarter: 至於機掰的人的話就更不用談了 以台灣環境來說機掰是不分
XFarter: 收入的
owo0204: 為什麼要論證?如果我是原本的居民,對我來說這就是額外288F 10/07 11:38
owo0204: 的風險,直接整群排除是最快的
XFarter: 我也不支持無條件入住,但我覺得比例輔助什麼的還是需要290F 10/07 11:38
XFarter: 的,不然社會流動性差只會造成更多社會問題
OEC100: 讀書有邊際效應的,畢竟你就算唸到頂當醫生,交際圈也不292F 10/07 11:38
OEC100: 見得能到上市櫃那些
peterturtle: 說實話吧,我覺得要提高流動性需要的是管道,而不是294F 10/07 11:39
peterturtle: 兩邊都還沒準備好就硬湊在一塊
mainsa: 韓國這種搞法真有特色 在高級住宅區直接塞便宜租的 比台296F 10/07 11:40
mainsa: 灣的社會住宅還粗暴 再搭上韓國人那種個性還真的不意外
mainsa: 就算在台灣也很多高價區的人不愛附近蓋社會住宅了 這根本
mainsa: 就政府故意製造麻煩啊
XFarter: 你可以反對無條件入住,但你如果反對補助或直接赤裸裸歧300F 10/07 11:40
XFarter: 視接受補助的人,我想作為人以及促進社會流動的觀點,這
XFarter: 可能不是一個好的現象na
owo0204: 醫生工程師就是受薪中產高層啊,再往上那些資產階級本來303F 10/07 11:41
owo0204: 就不是讀書碰得到的
OEC100: 但是孩子唸一間國際學校你就能碰的到了305F 10/07 11:42
XFarter: 沒錯,需要的是管道、努力的機會和失敗時不需要賠上一切306F 10/07 11:42
XFarter: 的保險
XFarter: 暴力硬湊絕對是容易產生摩擦的,我個人反對的也只有在階
XFarter: 層歧視這點上XD
showwhat2: 不夠有錢,把全部住宅買下來就不用擔心這種事了。(X310F 10/07 11:42
ppit12345: 台灣在自己家隔壁塞社宅就一堆地主爆氣了,還真的有出311F 10/07 11:42
ppit12345: 現社宅小孩在我們這搶位置讀書怎麼辦的言論。
showwhat2: 千金買房、萬金買鄰的概念。313F 10/07 11:42
zero2143: 其實我感受是真的有差 我住蘆洲唸地區的公立國中314F 10/07 11:43
zero2143: 高中考到台北市的不錯的公立高中去 不會有那些像我
zero2143: 國中同學放學就聚在校門口附近嬉鬧抽菸打架 所以我
zero2143: 可以理解如果經濟狀況好的家庭會想要避開低收入鄰
zero2143: 居可能會有的潛在風險 也不一定是歧視 可能是因為
zero2143: 害怕 因為我真的有國中同學拿刀去砍人
pauljet: 我想轉錄到房板 可以嗎?320F 10/07 11:45
請隨意 畢竟漫畫也不是我畫的XD
mainsa: 我讀建中一樣有人抽菸打架啦 除了比較會唸書之外 不覺得321F 10/07 11:46
mainsa: 跟原本的鄉下國中有太大落差就是了
抽菸學生在建中也是極少數吧?
mainsa: 真要說的話 國中的八九太窮根本沒錢弄到菸 反而我建中同323F 10/07 11:47
mainsa: 學有抽的感覺更多
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 10/07/2024 11:47:57
XFarter: 其實我蠻好奇原 Po 作為一個潤出去的人,對於標題的命題325F 10/07 11:48
XFarter: 的觀點
XFarter: 內文好像沒特別提你在想什麼XD
fenix220: 雀食328F 10/07 11:51
yukari8: 抽菸喝酒比例不會比較少 如果打架飆車之類自己有高風險的329F 10/07 11:52
yukari8: 會明顯少很多
yukari8:                       *不過
a22122212: 紐約的味道 是臭嗎332F 10/07 12:02
king9122: 貸款全部丟給孩子啊,我家就是這樣,嘻嘻333F 10/07 12:03
kobe4420: 如果孩子的出生,是為了繼承自己的勞碌、恐慌、貧窮,334F 10/07 12:04
kobe4420: 那麼不生也是一種善良
demonik: 沒錢真的別生336F 10/07 12:08
akito117: 房子貴成這樣,炒房炒成這樣,沒買房還好吧337F 10/07 12:08
chinobe: 89不是都詐騙很有錢嗎 剛好一起住338F 10/07 12:09
x159753852: 買不起房子用租的跟生不生小孩確實沒關係 不過不想要339F 10/07 12:09
x159753852: 自家小孩子跟窮人家小孩子玩 也很合理
ken327639: 這原因跟韓國住房子也有歧視有關,就如同我國會希341F 10/07 12:11
ken327639: 望政府蓋社會住宅不要蓋在我家隔壁一樣
a27847140: 我怎麼從來沒有在建中看過抽菸打架= =343F 10/07 12:17
a27847140: 是康X社還是怎樣
mainsa: 我當初體感大概是一成左右 上大學之後男生裡面有抽的也是345F 10/07 12:22
mainsa: 一成左右 到科技業上班有抽菸的人感覺有更多一些 至少抽
mainsa: 菸打架應該跟學習能力無關就是了 雖然我本身是不抽
Solonius: 台灣推社宅有部分阻力也是附近居民在喊說會有低收入戶348F 10/07 12:23
Solonius: 之類的 這問題到哪都一樣 但其實新蓋的社宅功能多樣反
Solonius: 而住的比大多中古屋好不少也比較能推動社會公益 不知道
Solonius: 在反對什麼
miikal: 說到紐約,蜘蛛人新宇宙就是以「中產階級黑人爸爸是警官352F 10/07 12:27
miikal: ,所以把聰明的兒子送去私立高中而不是公立學校、也不想
miikal: 要小孩跟有黑底的叔叔太親密」來開場的故事,這其實是人
miikal: 性
akway: 我高中唸第一志願是真的有抽煙打架 後來轉學了 他說走在外356F 10/07 12:27
akway: 面被嗆 然後跟人單挑被警察抓 不過我跟他算是好朋友 他請
akway: 我抽煙我也是直接不接受 他也沒說什麼
shinobunodok: 這算是韓國特有現象359F 10/07 12:27
akway: 從高中到當兵甚至教召 總是有人請我抽煙 但我是沒抽全部都360F 10/07 12:28
akway: 拒絕了
et310: 歧視的味道都飄出來了(× )未雨綢繆防範未然(。)362F 10/07 12:33
louis82828: 哪裡奇怪 鄉下一堆363F 10/07 12:51
SYD72: 窮人小孩不必歧視,但要歧視89的小孩,你得從下一代還小就364F 10/07 12:54
SYD72: 灌輸歧視89的觀念
TheWho: 提升生育率不重要啊 有能力養的起自己比較重要366F 10/07 12:55
Alcazer: 確實不公平367F 10/07 12:55
SYD72: 不然哪天小朋友被牽去賭博吸毒喝酒抽菸跳陣頭還回家要錢就368F 10/07 12:56
SYD72: 來不及了,不要以為我危言聳聽,是已經見多了
a27847140: 一成哪來的,我三年沒遇到一個抽菸的370F 10/07 13:00
owo0204: 你不灌輸小孩歧視89的觀念,他跑去跟89混一起的時候就來371F 10/07 13:01
owo0204: 不及了
owo0204: 歧視跟貼標籤是人類低成本規避風險的本能
orze04: 加州好區壞區房價差那麼多為什麼374F 10/07 13:12
orze04: 你是上層階級,會想物理上跟低端隔離很正常
pauljet: 猜猜哪些學區8歲切奶割屌不必通知家長?376F 10/07 13:14
pauljet: 一個8+9全班受害 你看到的是一個8+9強姦一個未成年少女
pauljet: 同個班上的學生心理陰影會怎樣?
pauljet: 動漫都不准看肉番 現實是強姦搖滾區第一排觀眾
pauljet: 你真的認為旁觀者沒有陰影沒有創傷?
leo125160909: 台灣也一堆這種的,說原住民有傳染病叫小孩不要跟他381F 10/07 13:19
leo125160909: 們玩
[圖]
owo0204: 比例問題384F 10/07 13:36
sliverexile: 還有一點就像樓裡有人說的好不容易買間房子這樣的中385F 10/07 13:39
sliverexile: 階 因為被上層社會壓迫所以更會壓迫底層 寄生上流就
sliverexile: 有個名句:如果我有錢也可以很善良 有能力的人心胸相
sliverexile: 對比較寬大因為有餘力去顧及他人
blacktea5566: 買不起房的才是生育率主力389F 10/07 13:58
Armour13: 沒房產繼承給後代的人的確是不用生孩子啊390F 10/07 14:03
Joannashinn: 你去貴的地方消費,不就是為了用價格篩選客群,很好391F 10/07 14:10
Joannashinn: 理解吧,但這也不是絕對,但就是很簡單快速粗暴的快
Joannashinn: 篩。
anomic24: 現實生活中真的有這種歧視小孩同學的家長嗎?394F 10/07 14:22
harryzx0: 長大後最無法理解 自己生活沒品質還多拖一個生命來395F 10/07 14:33
owo0204: 有 多的是叫小孩不要跟某某同學玩的396F 10/07 14:34
qnonp2012: 會不會帶壞先不談 有錢人跟窮人光是價值觀就充滿衝突397F 10/07 14:45
qnonp2012:  富二代會炫耀錢財物品就是因為周圍的人比他低階 從小
qnonp2012: 就知道自己階級跟其他人不一樣 但是如果從小把他跟同
qnonp2012: 樣階級的人放在一起 那他就不會有任何自傲 因為他會覺
qnonp2012: 得自己很普通 沒什麼好炫耀的
qnonp2012: 真的想要自己的小孩人格發展健全就是不要把他跟不同階
qnonp2012: 級的人放在一起 硬要共融的下場就是有自卑或自傲心裡
OEC100: 比較是人性,但是差距太大的比較就是沒有希望404F 10/07 14:49
OEC100: 你一輩子的終點都看不到他人的起點
blacktea5566: 很多 如果有小孩的就會懂了 尤其是有女兒的 絕對不406F 10/07 14:51
OEC100: 反而不去比較才是需要後天訓練的能力407F 10/07 14:52
blacktea5566: 會想看小孩跟89同學混在一起 哪天給人X了當單親媽媽408F 10/07 14:53
Page122: 再台灣不奇怪 反正89射完就生了 5678會養409F 10/07 14:55
RDcat: 講都很會講,等自己小孩叛逆期跟+9混的時候就開雙標了410F 10/07 15:02
Page122: 你怎麼覺得在西洽的會生小孩==411F 10/07 15:08
owo0204: 是啊 講都很會講 你女兒跟刺龍刺鳳無照騎車的少年家混在412F 10/07 15:17
owo0204: 一起你就知道了
c24253994: 我跟397樓持不一樣的觀點414F 10/07 16:26
c24253994: 「有委屈就是不夠有錢」,你夠有錢就能送到沒有窮人家
c24253994: 的學校,還想排擠別的學生的受教權和權利?
lindywell: 現實是低收小孩霸凌人捅死隔壁同學417F 10/07 16:44
d4162: 妳長得這麼醜還能當媽更奇怪418F 10/07 16:55
owo0204: 本來就是不上不下的中產才會有這種煩惱啊   真有錢人早419F 10/07 16:58
owo0204: 就物理隔離了  中產是要花很多成本才能讓小孩遠離差的環
owo0204: 境跟同儕
yymeow: 有差嗎? 也是有不少人對原住民加權很有意見的,這種人到處422F 10/07 17:10
yymeow: 都有。你有我沒有,心裡就不平衡
antxII: 如果,真的按照郭董說的小孩國家養,出去除了名字是父母給424F 10/07 17:35
antxII: 的其他都是國家培養的,那對於貧富差距問題會不會更好一點
antxII: ,雖然對那種富可敵國的大佬家族可能效果不好,但是如果從
antxII: 小就沒有先天的財產只剩自身的才能跟努力,也比較不會出現
antxII: 階級複製的問題了吧?
nekokick: 誇張一點說好了你家隔壁是宮廟 你家孩子整天跟廟前的青429F 10/07 17:38
nekokick: 年一起如何
diablohinet: 當然有差,不然孟母三遷是在搬家搬身體健康的嗎431F 10/07 17:54
diablohinet: 一命(出生,父母,家庭背景)二運(選擇,運氣)三
diablohinet: 風水(環境)你覺得影響大不大
LOVEMOE: 不講別的 沒錢生小孩的人 真的好意思讓小孩跟著自己過434F 10/07 18:44
LOVEMOE: 窮生活嗎?
BOARAY: 在台灣不奇怪吧 房那麼貴 一堆捉I又不戴套436F 10/07 19:07

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