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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-25 12:58:18
看板 C_Chat
作者 mizuarashi (米茲阿拉西)
標題 Re: [閒聊] 日本小學生上下課禁止家長接送？
時間 Fri Oct 25 01:34:16 2024

現在小孩真的滿嬌貴的==

我從小學就自己上下課了，是寒暑假去高雄玩才知道，啥？還有爸媽接上下課這麼好唷？不
過想想也是，鄉下的地方真的交通很不方便。



但台北的是在接送三小的啦？有的學校外面不是捷運就是公車站牌，結果一堆爸媽都在哪邊
接小孩，並排停車+停在公車停靠站，一群亂源嘔嘔嘔嘔嘔

每天騎車經過南港國小真的要吐了，附近還有私校幼稚園，一群三寶把馬路當停車場，我看
到一律叭爆嘔嘔嘔嘔嘔

如果擔心小孩該做的應該是要求週邊加強取締，時速超過30的一律開罰單、違停開罰單、學
區不停讓罰單加倍才對吧？自己也成為亂源是哪招？==



對啊==

※ 引述 《rainnawind (正太學研究者雨颯)》 之銘言：
: 推 tmlisgood: 以前小學也是會自己上下學啊，現在小孩子太嬌貴了       10/24 22:37

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.111.180 (臺灣)
※ 作者: mizuarashi 2024-10-25 01:34:16
※ 文章代碼(AID): #1d6eKQX8 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1729791258.A.848.html
※ 同主題文章:
　 10-24 22:14 rainnawind. ■ [閒聊] 日本小學生上下課禁止家長接送？
● 10-25 01:34 mizuarashi. ■ Re: [閒聊] 日本小學生上下課禁止家長接送？
→ kpg0427: 你是不是不知道一堆小孩是跨區上學的？不過沒小孩的不知1F 10/25 01:42
→ kpg0427: 道的機率是蠻高的就是了。
台北有捷運跟公車，謝謝
推 bala045: 嗯嗯 你好厲害3F 10/25 01:48
推 nahsnib: 跨區上課跟違規停車有啥關聯，車子大可以停在遠一點但4F 10/25 01:52
→ nahsnib: 合法的位置好嗎
→ minihyde: 也可能小孩要求接送吧 我媽的朋友的小孩住學校100公尺懶6F 10/25 02:05
→ minihyde: 得走路
這種小孩放生不就好了
推 LittleJade: 100公尺也在慣沒比較好吧8F 10/25 02:06
→ Armour13: 這麼窮要讓小孩坐大眾運輸上課乾脆別生9F 10/25 02:20
→ Armour13: 養大也是當底層供養那些每天接送的有錢人家小孩
推 wangan0924: 原文大量推文中就有解釋了，以前經歷過陸正案那年11F 10/25 02:47
→ wangan0924: 代的孩子現在都成了家長。放學路隊長制度、導護制
→ wangan0924: 度、學生交通隊制度、校方的權力、交通情況、公權
→ wangan0924: 力皆大不相同。當年親妹妹國小國中都差點被綁上車
→ wangan0924: ，而現在自己在散步時也常發生差點被車輛收掉的情
→ wangan0924: 況，你覺得國小生的反應速度能躲過嗎？當一切都無
→ wangan0924: 作為無制度就是成了惡循環。學區是禁鳴喇叭。
因為三寶亂源所以稱為三寶亂源嗎？
嘔嘔嘔嘔嘔
→ bc007004: 除了交通事件以外也有社會事件疑慮，雖然機率比交通事18F 10/25 02:58
→ bc007004: 件更低但更恐怖
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 10/25/2024 03:00:17
推 Yohachan: 自己上下學也能有優越感 不得了了20F 10/25 03:08
推 roea68roea68: 啊反正環境就差 為了自保也顧不了你什麼大義21F 10/25 04:01
→ roea68roea68: 再說開車送小孩是犯法喔? 違停算啦罰點錢
推 monsterxd777: 小學家長接送還沒什麼，我覺得最誇張的是國高中了23F 10/25 04:51
→ monsterxd777: 還在接送，每次上下課時間整條路塞的跟便秘一樣，
→ monsterxd777: 到底是殺小
推 jollybighead: 國高中跨區的更多，然後還趕著去補習26F 10/25 05:01
推 jollybighead: 陸正案外，之後還有上學途中在地下道被刺死的
推 jollybighead: 從那時就有越來越多家長接送小孩上下學...
陸正案比我出生早一年發生，我上學的時候哪有這麼的人接小孩==
→ teller526: 這個我問過同事 主要是現在絕大部份家庭都只生一個 每29F 10/25 05:33
→ teller526: 個都當寶一樣呵護...
推 RINPE: 哈哈 父母不在意你吧31F 10/25 05:48
少管一點小孩早點長大是好事:)
推 qazw222: 跟公車沒關係，就是怕危險而已32F 10/25 06:06
→ mic73528: 羨慕嗎 就是寶啊 跟一胎化結果一樣33F 10/25 06:22
推 hit0123: 別人的孩子死不完34F 10/25 06:31
推 colinfeng: 三寶在學區違停影響他人視線 然後三寶再喊這裡好危險就35F 10/25 06:33
→ colinfeng: 產生更多違停 無限循環
就很好笑
噓 v9896678: 呵37F 10/25 06:47
推 METHOLOGY: 看來你是不懂喔38F 10/25 06:53
推 RLAPH: 沒辦法 台灣法律保護亂殺人的神經病 只好自己接送39F 10/25 06:58
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 10/25/2024 07:14:03
推 Yanrei: 我一直被接送直到讀外縣市大學XD40F 10/25 07:28
推 sai007788: 印象是從白曉燕案之後接送變多的41F 10/25 07:32
那之後我還是自己上下課啊==
→ ashs92223: 已經比較不重視小孩安全吧，現在沒接送感覺很容易出事42F 10/25 07:32
→ ashs92223:  QQ
→ ashs92223: 以前
以前沒有不重視吧==
→ sai007788: 更之前還有路隊長帶隊回家的，那之後就沒有印象了，現45F 10/25 07:33
→ sai007788: 在學校放學過個馬路就都是家長了
以前都跟朋友一起走
推 fenix220: 每天經過小學門口就知道台灣交通會這樣不是沒原因47F 10/25 07:33
→ fenix220: 上樑不正下樑歪
雀食，載小孩的二輪九成也都是三寶，騎在他們後面我很痛苦==
推 tryit0902: 開車上下學本身不犯法 但執行這個動作的過程中很多人49F 10/25 07:34
→ tryit0902: 犯法
→ sai007788: 就慢慢變成這樣的，前面輕症不治療不預防，等到重症的51F 10/25 07:34
→ sai007788: 時候你根本不知道怎麼下手治療
→ tryit0902: 不過台灣的人行道跟大眾交通......唉唉53F 10/25 07:35
中南部我能理解，但台北小學週邊大眾交通都不錯好嗎？==
→ sai007788: 簡單來說交通不是一開始就這麼爛，是一直不作為導致的54F 10/25 07:35
→ sai007788: 台灣的交通法規落後其他地方一個世紀了
沒變就算了，還越變越爛==
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 10/25/2024 07:38:44
→ sai007788: 韓國可以花十年修改，改變駕駛人習慣，台灣卻沒有改變56F 10/25 07:38
→ sai007788: 過
推 james3510: 因為行人沒有路權 上面不改只能自保58F 10/25 07:40
→ james3510: 打不過就加入 撞死小事 撞癱一家全涼了
→ Dayton: 怕被撞死啊 小孩那麼矮可能死角看不到60F 10/25 07:41
推 sai007788: 韓國一個小孩被撞死，全面改變交通問題，台灣死三千個61F 10/25 07:41
→ sai007788: 人不見任何改進，要丟臉丟到世界上才加減罰個6000元
但現在還是很丟臉
→ goooddtw: 現在小學人口比以前少太多了而且有兄弟姊妹比以前更少63F 10/25 07:42
→ sai007788: 對，小孩變少也是一個原因，二三十年前一所國中可以一64F 10/25 07:44
→ sai007788: 個年級多到16個班
→ sai007788: 還有更多的
→ goooddtw: 能夠這樣開出車接送的幾乎都是只生一個大學也有這樣現67F 10/25 07:45
→ goooddtw: 象
噓 pf270801: 情況沒有你想的這麼簡單69F 10/25 07:48
就是罰太輕了，沒什麼簡單困難的
推 phatman: 因為台灣異世界載具太多了70F 10/25 07:48
推 MKIIjack: 臺灣政府跟中南美洲差不多爛了71F 10/25 07:50
推 kuninaka: 你好無聊喔72F 10/25 07:51
→ kuninaka: 人家爽不行嗎
→ kuninaka: 也是有人下班老公來接阿 = =
→ kuninaka: 你有夠偏激
推 amsmsk: 有沒有可能因為人家有車76F 10/25 07:52
噓 s20116: 家長問題，小還是能反抗?77F 10/25 07:53
我都在說家長啊==
推 dsa3717: 別說異世界載具，都有跟著媽媽走在路上遇到隨機殺人的78F 10/25 07:53
推 fenix220: 台灣刁民就不用妄想太多 叫別人改 改到自己靠夭一堆79F 10/25 07:56
推 octopus4406: 南港人+1 每次經過那個人行道上全是車 前面的小條馬80F 10/25 07:59
→ octopus4406: 路也一堆違停 氣死 以前舊校區還不會這樣
以前在旁邊的育成高中上課明明很正常的==
推 webermist: 沒想到有人違停停出優越感 不得了了82F 10/25 08:05
推 tryit0902: 我在南港站附近的人行道差點被機車撞過 更別說一般人83F 10/25 08:07
→ tryit0902: 行道是什麼慘況QQ
→ tryit0902: 過行人穿越道也是很不放心
→ tryit0902: 我也覺得該讓小孩自己上下學 但在那之前有很多該改善
→ tryit0902: 的
噓 VBMO: 這篇老人味很重 完全沒在在意現實社會改變了什麼 日本這2088F 10/25 08:08
→ VBMO: .30年來因應車輛總數變多 大規模的道路.車位.號誌.商家.人
→ VBMO: 行道重整就有4.5次 小規模的應該以月為單位在變的 台灣連鋪
→ VBMO: 滿人行道都有障礙了 以前車是現在的1/3不到 人還可以在那邊
ㄟ不是，我說的南港國小人行道很足好嗎==
→ VBMO: 鑽 現在一個不好就被北七撞了 什麼資料都沒有 只會說我以前92F 10/25 08:08
→ VBMO: 可以 現在為什麼不行 你想想這種話是哪類人最常說？
推 xxxff0645: 有時候就是奇怪   我家巷口出去對面就學校94F 10/25 08:08
→ xxxff0645: 鄰居都還是接送
→ cc9i: 鄉下沒啥車加上國小通常很近 自己騎腳踏車和走路又不難96F 10/25 08:10
推 leo125160909: 詐騙殺人都無罪了，停個紅線政府根本懶得鳥好嗎97F 10/25 08:14
推 gungunit: 我覺得你把一個複雜的問題用單純的角度解釋了98F 10/25 08:24
推 noreg10116: 等台灣的行人道都設置好，汽機車，公車都願意遵守交通99F 10/25 08:26
→ noreg10116: 規則的時候再跟我說什麼走路上學，我現在三十幾歲了，
→ noreg10116: 出門買東西還會怕被三寶撞，行人道都是違停機車，看到
→ noreg10116: 公車過來都超怕他是不是又有神秘A柱擋到視線了
台北市問題很少了好嗎==
推 lfat02402: 之前送我幼稚園兒子上學的路上，就有遇過變態阿北一直103F 10/25 08:40
→ lfat02402: 來找我兒子聊天，還一直想摸我兒子，現在路上的神經病
→ lfat02402: 太多
我高中到時候也有暴露狂在路上啊==
推 iam0718: 嬌貴個鬼啦 以前頂多怕綁架 這年頭撞死小孩的一堆106F 10/25 08:40
→ iam0718: 而且現在神經病搞死人 開車撞死人 受害者會覺得法律站哪
噓 josh850821: 等你有小孩就知道，現在社會一堆神經病108F 10/25 08:43
喔
→ keerily: 這篇就典型別人的孩子死不不完，等他有小孩我看敢不敢109F 10/25 08:44
→ keerily: 從小學就放他自己一人回家，雖然可能等不到這天啦
噓 kerkerdog: 路上蠻族太多，老子就要接爆111F 10/25 08:45
→ kerkerdog: 下個世代國民素質提升我再考慮
噓 kerkerdog: 連個小孩都沒有的鍵盤俠意見，誰理你們
※ 編輯: mizuarashi (101.12.21.172 臺灣), 10/25/2024 08:48:52
→ iam0718: 推kerker XD114F 10/25 08:51
推 nekokick: 你要確定欸 台灣交通115F 10/25 08:52
噓 pinkgun: 倚老賣老116F 10/25 08:53
推 revise: 某位阿姨社會安全網補八年都補不起來117F 10/25 08:54
→ wcp59478: 陸正案1988年 最好當年這麼多人因為這件事接送啦w118F 10/25 08:59
都30幾年前的事也可以拿來現在說==
推 vin850411: 現在吃個臭豆腐都會被撞死了119F 10/25 09:01
雀食，看來以後要在汽車上吃臭豆腐才行了
噓 silence5566: 笑死 倖存者理論就不必拿出來了 前陣子才有三寶撞爆120F 10/25 09:02
→ silence5566: 學校接送區的 你沒事不代表其他人會沒事
J樣就倖存者偏差
→ wcp59478: 然後明明自己接送就有不會妨礙他人的方式122F 10/25 09:02
→ wcp59478: 終究是自私造成的
自私居多8，不然停在停車場走路去接沒什麼困難的，偏偏一堆____違停在馬路上還並排
→ fenix220: 看到很多上樑了吧124F 10/25 09:02
推 fgyhk951: 感覺家裡越有錢的越傾向親自接送小孩125F 10/25 09:03
推 cemin: 你知道什麼叫倖存者偏差嗎？就是在說你這種人126F 10/25 09:05
嗯嗯
推 kinda: 我家這邊小學門口是小巷子 就沒這問題127F 10/25 09:06
→ kinda: 台北市的小學前面真的違停超嚴重的
推 lc85301: 台灣早該機車歸零汽車減半了129F 10/25 09:11
汽車真的太多==
推 jerrylin: 很多是擔心治安不好吧130F 10/25 09:13
推 VBMO: 只講南港國小就更好笑了 去家長群看看吧 一堆家長們po的注131F 10/25 09:14
→ VBMO: 意和警示訊息 家長帶小孩走路還差點被A到的不是少數
→ jerrylin: 台灣現在有過度保護家長也很常見了133F 10/25 09:15
※ 編輯: mizuarashi (59.124.225.3 臺灣), 10/25/2024 09:15:33
→ jerrylin: 妨礙小孩獨立也是父母的選擇134F 10/25 09:16
推 vfgb35: 交通問題講到爛了 就是大家都想改 但改到自己的利益 或是135F 10/25 09:18
→ vfgb35: 在過程中擔心吃虧就通通動不了
→ vfgb35: 郊外先不講 都市的交通問題除非全面都更不然根本解決不了
→ vfgb35: 然後這篇的論點九成九會自打臉 我看過太多當了爸媽之後
→ vfgb35: 年輕時所批評的東西更是變本加厲去做
推 wayneshih: 行人皇帝繪圖比賽記得板上很多人在酸行人的喔140F 10/25 09:22
→ vfgb35: 當年新冠疫苗十萬分之幾的不良反應率就一堆人拒打或公幹141F 10/25 09:23
→ vfgb35: 了 交通事故中獎率更高 誰會想賭沒事
推 o8tom: 違停仔一直噓143F 10/25 09:23
→ wcp59478: 當年噴比較多的明明是打不到正常的只給你垃圾耶144F 10/25 09:24
推 vfgb35: 還在疫苗正常不正常要不要翻頁了 結果上各家根本沒差多少145F 10/25 09:26
→ vfgb35:  而且是無差別在罵
推 salamender: 這個是歷史造成的，請了解你出生之前一堆猖狂的綁票147F 10/25 09:28
→ salamender: 案
推 vfgb35: 之前高中生崩潰大叫上新聞打的不是高端也不是AZ 而是當時149F 10/25 09:29
→ vfgb35: 風向最順的BNT 題目回來 先不管所謂的好或不好 出事率都
→ vfgb35: 遠小於交通事故率 那接送小孩普及根本沒什麼奇怪的
→ salamender: 歷史加上現在少子化有出生的都捧得像員外一樣152F 10/25 09:29
噓 nyybronx: 講幹話，那萬一上學途中出事你要負責？153F 10/25 09:30
→ nyybronx: 自己沒出事不代表別人也要跟你用相同方法唉
→ kinda: 看數據，治安和交通事故率都比以前低耶155F 10/25 09:31
→ kinda: 是不是家長的控制慾太強?
推 kidding5784: 天天經過南港國小+1 一堆家長亂停車 明明就有停車場157F 10/25 09:33
推 fenix220: 數字冷冰冰 刁民實際感受最實在啦158F 10/25 09:33
→ kinda: 總之要接小孩不代表家長要違停，違停跟保護小孩無關159F 10/25 09:34
→ kinda: 用保護小孩來護航自私家長的違停，腦袋是有問題吧
推 vfgb35: 多數人都是感覺>>>數據 酒駕這十年事故腰斬過半 你各位罵161F 10/25 09:35
→ vfgb35: 政府酒駕不作為有少過嗎 鄉民真的沒有比家長理性到哪去
→ kinda: 接小孩和違停是兩件事，違停只是家長懶、自私而已163F 10/25 09:37
→ vfgb35: 新聞台每個鐘頭報一次 每台都報一樣的 體感上自然覺得治164F 10/25 09:37
→ vfgb35: 安怎麼越來越差
→ kinda: 一直跳針保護小孩...166F 10/25 09:37
推 vfgb35: 沒人護航違停吧 而是在陳述接送必然伴隨違停這件事167F 10/25 09:38
噓 nyybronx: 整篇文章充滿傲慢又自以為是，覺得自己的經歷可以完美168F 10/25 09:40
→ nyybronx: 複製到別人身上，從未考慮個體差異，基本上就是沒有同理
→ nyybronx: 心。
推 vfgb35: 要說這是(理性上)錯誤的沒問題 但實作面如果都能靠理論171F 10/25 09:43
→ vfgb35: 那早就解決也輪不到我們講了 你各位可以扛著道安大旗倡議
→ vfgb35: 禁止接送啊 如果你走出PTT扛得住反對意見的話
→ TsworldG: 不是我要幫警察講話，但是他們的人力怎麼可能夠專門拿174F 10/25 09:44
→ TsworldG: 來加強取締？事情總是想的很簡單
→ vfgb35: 見解或主張不能真正落地 那就是打高空而已176F 10/25 09:44
→ kinda: 老實說接送也可以用大眾運輸啦。開車、違停都是家長方便177F 10/25 09:45
→ kinda: 一直說保護小孩，但只是拿小孩當擋箭牌。滿足家長的自私
→ wcp59478: 誰說接送必然伴隨違停 那是接送的人懶179F 10/25 09:47
噓 youplease: 上下學到有優越感我也是第一次見180F 10/25 09:48
推 vfgb35: kinda你這個就是無法落地的主張啊 保護小孩是不是正當需181F 10/25 09:49
→ vfgb35: 求？是 那麼限制手段需求會消失嗎？不會 還是你除了扛大
→ vfgb35: 旗 也願意上去跟對立面辯論或斡旋？
→ kinda: 我是不知道為啥一定要違停，我家旁邊小學接送就沒違停啊184F 10/25 09:49
→ kinda: 因為巷子小到停一台車就塞住
推 Hsu1025: 台灣民族性就這樣了 然後每次都美其名叫自由186F 10/25 09:50
→ kinda: 自私、懶的家長才在違停。就那麼簡單而已187F 10/25 09:51
→ vfgb35: 全台灣多少小學是每間建校條件都一樣喔 自己估狗地圖看多188F 10/25 09:51
→ vfgb35: 少校門對著巷子的 你們都是模擬城市看天下嗎
→ salamender: 保護接送跟違停的確是無法畫上等號，但k擴大到腦袋和190F 10/25 09:52
→ salamender: 自私問題我覺得你只是無法接受自己被擋住用路覺得小
→ salamender: 孩比自己還重要感吧w
→ wcp59478: 違停不是自私是啥w193F 10/25 09:53
推 tony28728: 違停仔不用講一堆理由 我也怕小孩上學危險 但我會把車194F 10/25 09:53
→ tony28728: 停得好好的再陪他一起走上學
推 vfgb35: 我家附近的小學就是剛好能會車而已 試問要怎麼同時接送又196F 10/25 09:54
→ vfgb35: 不違停 想當然爾很容易 當你卡到安全位子時 其實就讓另一
→ vfgb35: 個人沒位置了
推 CRPKT: 違停對行人危害最大呀，己所不欲施於人不是自私是什麼199F 10/25 09:54
→ wcp59478: 人到校門口接人然後一起走到正當的位子上車阿 多難XD200F 10/25 09:55
→ vfgb35: 還是你要車子像生產線依序進安全區域 可以啊 就提出來試201F 10/25 09:55
→ vfgb35: 試看現實的水溫而已
→ vfgb35: 真實風向就是告訴你 違停的標準是浮動的而已
→ kinda: 簽小孩的手去搭公車，也是接送啊 有人叫你開車嗎?204F 10/25 09:56
推 CRPKT: 現實就是很多自私的人，要這樣做被講自私就該摸摸鼻子吞了205F 10/25 09:57
→ kinda: 討厭大眾運輸，你還可以叫計程車/uber 很多方法吧206F 10/25 09:57
推 vfgb35: 那你要去說服那些家長去讓小孩搭大眾運輸啊 改變最難的是207F 10/25 09:57
→ vfgb35: 說服 不是站在制高點上大喊 這種人不多你一個 意見走不出
→ vfgb35: PTT有屁用
噓 applexdot: 這幾年有個國中女生第一次自己上下學就被車撞死，我是210F 10/25 09:57
→ applexdot: 家長也不要賭那一次
→ applexdot: 台北就算了我住鄉下離學校五公里，同學也有自己騎車結
→ applexdot: 果被酒駕撞幸好只是擦傷
→ vfgb35: 大眾運輸從三位一體時代講到今天講不動 為什麼？214F 10/25 09:59
→ applexdot: 現代生一個的很多還是高齡父母，小孩死掉要再生也生不215F 10/25 09:59
→ applexdot: 出來了
→ applexdot: 違停根本兩回事，學校有規劃接送區根本沒問題，你為何
→ applexdot: 不怪政府學習都幾十年還沒搞好交通
→ wcp59478: 因為你們懶 然後把自己不想做卻應該要做的事當成別人在219F 10/25 10:00
→ vfgb35: 不就自己講給自己爽 但說服反動派都推給別人 執行面遇到220F 10/25 10:00
→ vfgb35: 問題也不幫腔 還會跟著一起罵做太慢做不到位
→ wcp59478: 至高點指責你們222F 10/25 10:00
→ applexdot: 然後這學期開學還有學校交通車集體拒載的新聞，搞笑的223F 10/25 10:01
→ applexdot: 要死，這就是我們的通學路
推 CRPKT: 沒有人要誰改變，只有要做了事的人承認自己不是完全正確吧225F 10/25 10:01
推 aintvrdfg: 也不用說服吧，就每次開個違停單，生命就會自己找到出226F 10/25 10:01
→ aintvrdfg: 路了
→ applexdot: 這是要怎麼自己上學，交通車都不開，最後還是要父母載228F 10/25 10:01
→ aintvrdfg: 違停付出的代價太低，家長當然隨便停229F 10/25 10:02
推 curance: 之後也沒小孩了，生的少還會在路上被收掉230F 10/25 10:02
→ CRPKT: 就像有些人在外面抽菸，害別人吸到自己會有點不好意思231F 10/25 10:02
→ applexdot: 把家長接送跟違停搞在一起說就是混亂命題，講得好像會232F 10/25 10:02
→ applexdot: 違停的家長不是接送是去買菜的時候不信違停一樣
推 vfgb35: wpc完全坐實我講的話啊 出嘴不出力 iwin不就上演一次了234F 10/25 10:03
→ vfgb35: 還想要聖戰結果被現實碾爆
→ CRPKT: 有些人就理直氣壯完全不理會其他人，「反正大家都這樣」236F 10/25 10:03
→ aintvrdfg: 我家怕被開單，每次都停1個路口以上的距離再自己走過去237F 10/25 10:03
→ applexdot: 也很多家長把車停遠一點在合法停車區走去帶小孩上車的238F 10/25 10:03
→ applexdot: 你怎不說，因為沒看到你當然不知道
→ CRPKT: 大家都知道實務上很難，但承認自己有犯錯有那麼難嗎240F 10/25 10:04
→ salamender: 慣性違停的不會來看你推文，會來看推文的只是來跟你241F 10/25 10:05
→ salamender: 討論的一般用路人，我不會跟那些人生氣，你也不用意
→ salamender: 見略有不同就開地圖炮亂灑亂套，打電話請警察來一下
→ salamender: 逼逼就全跑光了，要討論交通問題我們可上專門的版討
→ salamender: 論，但接送頻繁確實有他的過往脈絡。
推 vfgb35: 我原本的立論就沒說違停合理 而是"接送伴隨違停" 意思是246F 10/25 10:05
→ vfgb35: 當然有人做得到守規矩 問題是總有人不守規矩(不管是環境
→ vfgb35: 還是人為) 你有什麼可以落地的創見？
→ vfgb35: 還是繼續在制高點上罵？那相信2004講到2024到2044情況都
→ vfgb35: 是一樣
推 CRPKT: 如果你的想法也是違停就是有錯，那這部分你和大家一致呀251F 10/25 10:10
推 Hosimati: 現實是，以前路上也是那堆機車怎樣交通亂的，沒理由以252F 10/25 10:10
→ Hosimati: 前不怕被撞現在才怕
推 DICKASDF: 這篇噓的人多半都是那種自己違規會怪說254F 10/25 10:11
→ CRPKT: 差別在於你認為因為實務上難以落實，概念就不該講出來嗎255F 10/25 10:11
→ DICKASDF: 別人也這樣 我不這樣違規沒辦法之類和怪檢舉的人256F 10/25 10:11
推 vfgb35: PTT三位一體時代都有討論出比較成熟的結論了：先承認這個257F 10/25 10:12
→ vfgb35: 問題短時間不可能解決 然後在行動上鼓勵都更 漸進住商分
→ vfgb35: 離 把大眾運輸動線有效化並拉升稼動率 自然有誘因讓人去
→ vfgb35: 搭車(因為班次多) 善循環建立後就開始有同儕跟風搭車 其
→ vfgb35: 他用路人間接受惠也會降低自駕使用率
→ DICKASDF: 改善交通 就是看似複雜 實際上最簡單的262F 10/25 10:12
→ DICKASDF: 嚴格執行交通取締 罰單金額上調 超過次數吊銷
推 vfgb35: 樓上反了 交通問題看似動一個點就好 事實上20年前就討論264F 10/25 10:14
→ vfgb35: 過是每個環節都要一起動
→ DICKASDF: 你看交通好跟差的縣市 最根本差異就是取締嚴格度266F 10/25 10:14
→ vfgb35: 取締最立竿見影 問題是不用QC成本嗎267F 10/25 10:14
推 sillymon: 因為台灣父母沒辦法信任台灣的交通啊。你的內心堅強的268F 10/25 10:15
→ sillymon: 話恭喜你
推 vfgb35: 警消一直都是過勞 直覺用取締不過就是把代價轉移給公家資270F 10/25 10:16
→ vfgb35: 源而已 這種人最沒有資格聲援警消正當工時出勤
推 DICKASDF: 不用多少QC成本啦 我自己就有警察朋友272F 10/25 10:16
→ DICKASDF: 那只是你真嚴格 里長 議員就來關心了
→ DICKASDF: 民眾也會陳情甚至打來罵而已
→ DICKASDF: 台灣真正難的是人行道和道路規劃問題
推 Dayton: 美國有校車 不少學校內還有專用上下車道276F 10/25 10:18
→ Dayton: 車子排隊順著開進去繞一圈出來 誰在跟你違停
→ DICKASDF: 那的確要花時間金錢 實務上很難去做278F 10/25 10:18
推 vfgb35: 鴿子長年共識就是首都圈最賽 當然啊 當台北人一直嘴中南279F 10/25 10:18
→ vfgb35: 部秩序的時候 殊不知都是用鴿子的血汗換來的
→ DICKASDF: 但本身道路和交通有規劃好的 比如原PO提的地方281F 10/25 10:18
→ DICKASDF: 就不應該還這樣亂象
→ vfgb35: 被議員投訴也是一種QC成本好嗎(被關切的怒氣值)283F 10/25 10:19
→ DICKASDF: 血汗是還有別的勤務 跟人口集中的地區 案件也更多284F 10/25 10:19
→ ghostxx: 敦化進仁愛圓環前上下學永遠在塞，呵285F 10/25 10:19
→ DICKASDF: 就跟你說我朋友警察了 還跟我辯 議員關心前提是286F 10/25 10:19
→ DICKASDF: 你嚴格執行 而且他們是找所長 不是找基層
推 w9515: 違停都是家長自私而已 不用說別的 藉口一堆 嘻嘻288F 10/25 10:21
→ vfgb35: 所長不就QC主管 這跟你朋友是不是警察無關 宏觀角度上 加289F 10/25 10:21
→ vfgb35: 強取締所衍生的事情都是在增加QC業務
→ DICKASDF: 除非你要像前幾年台中一個嚴格取締違停的警察291F 10/25 10:21
→ DICKASDF: 上面都跟你說不要這樣還那樣幹 才會搞你
→ vfgb35: 我不反對加強取締 而是不能讓這種事情變成反射動作293F 10/25 10:22
→ DICKASDF: 痾 當所長 那是他該承受的主管職責任捏294F 10/25 10:22
→ DICKASDF: 不是反射動作 你他媽連開始都還沒開始欸
→ DICKASDF: 你知道你邏輯最好笑的地方是 這很難 這會增加負擔
→ DICKASDF: 拿來反駁說該怎樣做的人 問題是你沒提出解決辦法
→ vfgb35: 主管又不是笨蛋 鄉民每喊一次加強取締就要傻傻的照做 那298F 10/25 10:24
→ vfgb35: 很快就跟台鐵一樣沒人幹了
→ DICKASDF: 也無視別的國家 有去改正做到300F 10/25 10:24
→ vfgb35: 別的國家有像我們把警消當成把屎把尿再來相提並論301F 10/25 10:25
→ DICKASDF: 黑對 像你一樣 都不要說不要做 放給他爛 水喔302F 10/25 10:25
→ vfgb35: 更不用講台灣是低稅體質 要左派的服務繳右派的稅金303F 10/25 10:26
→ DICKASDF: 我們國家為啥這樣 你該檢討的是4-11304F 10/25 10:26
→ wcp59478: 取締過勞不就這些刁民害的 又要違規又不給檢舉305F 10/25 10:26
→ wcp59478: 出事還要找民代投訴XD
→ vfgb35: 所以說你淺啊 你看到"不要做" 沒想過為什麼"還沒做"307F 10/25 10:26
→ DICKASDF: 可惜我沒認識別國家警消 還真不確定相比如何308F 10/25 10:27
→ salamender: 取締覺得影響有限，慣性違停的賠得起根本不鳥的，執309F 10/25 10:27
→ salamender: 行力道大一點就會有民代或是前主管帶著民眾來搓湯圓
→ salamender: ，說穿了就是民智未開，不管行人、二輪四輪只要有那
→ salamender: 種「我一下就好你是在歡什麼」這事就還有一段很長的
→ salamender: 路要走。
→ DICKASDF: 你在玩文字遊戲？你這邏輯跟某方喊說已經蓋多少314F 10/25 10:27
→ vfgb35: 我前面不就拿都更來講 那才是根本 你說算4-11也沒錯315F 10/25 10:27
→ DICKASDF: 實際都還沒蓋好 甚至還沒開始蓋 邏輯破洞了？316F 10/25 10:28
→ DICKASDF: 還有拿別人該完的去租給酒店 你應該知道吧
→ vfgb35: 不講都更一直在覺得治標不夠用力 說白了就是整個社會在互318F 10/25 10:29
→ vfgb35: 相傷害而已
→ vfgb35: 然後再來靠北不重視警消勞權 根本怨訴永動機
→ salamender: 互相傷害是真的有感，這串推文就上演行人、二輪四輪321F 10/25 10:34
→ salamender: 立場互相攻擊（好笑的是違規的人不會看到），解決過
→ salamender: 程卻牛步化，出事就兩邊50%起跳，都是受傷的人在互相
→ salamender: 殘殺w
推 DICKASDF: 沒阿 我認同你都更的邏輯 問題是 都更和交通取締325F 10/25 10:35
推 vfgb35: 這不是很好笑嗎 想解決一個問題去挖另一個坑 然後原本的326F 10/25 10:35
→ vfgb35: 問題也沒解決 坑還更大了 喔對了我朋友是警官主管 前述也
→ vfgb35: 有借用他的見解
→ DICKASDF: 不相衝阿= = 你就算都更道路設計好 也要取締阿329F 10/25 10:35
→ vfgb35: 我也認同取締啊 也只是說力度要增加多少 就給出力的人(警330F 10/25 10:36
→ vfgb35: 方)去衡量就好
→ DICKASDF: 你能做的不先做 在那說因為A不改 我做B做不完332F 10/25 10:37
→ vfgb35: 不對喔 取締力道已經比以往大了 當然有些人體感上就是不333F 10/25 10:38
→ vfgb35: 夠 那沒辦法
推 DICKASDF: 人補齊 把沒必要沒意義勤務刪減 就很夠了335F 10/25 10:38
→ DICKASDF: 你的比以往大 是指30分變60分喔 那真的大
→ vfgb35: 很好啊 至少增加勤務人力我們意見是一致的337F 10/25 10:39
→ DICKASDF: 而且還要看縣市看地方 力度根本天差地遠338F 10/25 10:40
→ DICKASDF: 現有的情況 還是能增加力度的 只是上面不會這樣幹
→ DICKASDF: 就像台南撞死人那個 也是兩三個月後沒變
推 vfgb35: 短期：完備QC(以執行方評估程度) 長期：都更341F 10/25 10:42
→ wcp59478: 有變60分嗎 大也要看在哪邊跟啥時342F 10/25 10:47
推 tomwhite: 你有本事立法通過。那就大家遵守。沒本事就請你閉嘴。343F 10/25 10:56
→ tomwhite: 台灣有台灣的玩法
噓 jcjczx: 以前馬路跟現在馬路有一樣嗎，張飛打岳飛345F 10/25 10:57
推 fenix220: 某個SB板正上演黃牌被檢舉出來靠夭下面同仇敵愾的戲碼346F 10/25 10:58
推 a22122212: 其實接送小孩是很難得的親子相處時光 可以理解為什麼347F 10/25 11:09
→ a22122212: 一堆人要接送
→ greg90326: 打不過就加入(悲349F 10/25 11:51
推 qnonp2012: 二三十年前新聞一堆綁票強姦案 從那時候台灣就養成上下350F 10/25 11:53
→ qnonp2012: 學接送 我老婆國中就遇過同校被美工刀之狼強姦的事件
→ qnonp2012:  要不要接送就看你願不願意賭那個萬一而已
推 qnonp2012: 上下學接送交通混亂其實也是看學校要不要管 我旁邊的
→ qnonp2012: 國小上下學只要有人亂停導護老師就出來噴了
噓 asgardgogo: 你爸媽不管你死活啊 好可憐爸媽不愛你355F 10/25 12:12
→ Louta: 所以重點是違停的話，跟接送小孩有啥關係356F 10/25 12:18
→ Louta: 這篇看起來只把問題聚焦在接送小孩，阿實際上問題不是在沒
→ Louta: 公德心的違停行為嗎？
推 afjpwoejfgpe: 重點就不是接小孩是違停，一堆推文搞錯重點359F 10/25 12:24
噓 LITTLEFAT2: 沒小孩的阿宅標準認知360F 10/25 12:26
→ afjpwoejfgpe: 就一堆低能家長拿接小孩當理由亂停啊，然後還講得一361F 10/25 12:26
→ afjpwoejfgpe: 副自己才是正義一樣，還順便嘴你你沒生小孩才這樣講
→ afjpwoejfgpe: ，實際上會滑坡去你沒生小孩的都是邏輯錯亂的混帳
推 achi56: 同感364F 10/25 12:32

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