※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-08 12:15:27
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] Mハシ談荒野長槍
時間 Fri Nov 8 09:49:10 2024
※ 引述《Sayaka1528 (アカシ)》之銘言：
: https://youtu.be/QKvMKyDc82c?feature=shared
: 現正首播中，同接超過一萬人
: 句句都是格言跟血淚啊
https://www.youtube.com/watch?v=79s_NGVNKcg
換個公認出來發片抱怨斬擊斧
不過他的看法是斬斧還算能救,長槍才是真的慘
因為他覺得限制多沒關係,但劍模式實在太爛了
因為他覺得限制多沒關係,但劍模式實在太爛了
斧體操做了半天得到的回饋很差,所以只要把劍改強就能玩
像那些TA影片都沒用完全解放斬這招理論上的大招
結尾也拜託大家順便寫寫問券請卡婊救救長槍
不然現狀來說重弩才是真的長槍,不動如山的防禦,攻擊距離還是長槍的五倍
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.73.37 (臺灣)
※ 作者: robo3456 2024-11-08 09:49:10
※ 文章代碼(AID): #1dBMuOfT (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731030552.A.A5D.html
→ : 而且騎乘攻擊好用1F 11/08 09:50
推 : 長槍防反已經不是改數值就能救的2F 11/08 09:51
推 : 長槍有比重弩強的時候嗎？3F 11/08 09:51
→ : 不過戳戳擋 擋戳戳長槍倒是可以改數值救 ㄎㄎ4F 11/08 09:52
→ : 重弩已經強不知道幾個世代了 還是T0/T15F 11/08 09:52
→ : 片手也很慘其實, 好用動作被砍, 萬向後撤被卡6F 11/08 09:53
推 : 可惜我嫌世界後的重弩還是像玩具（不是說強度7F 11/08 09:53
推 : 當初重弩給盾防的時候就已經有夠智障了8F 11/08 09:53
→ : 處決動作搞笑, 舉盾絕對被懲罰9F 11/08 09:53
→ : 想念神火村了10F 11/08 09:54
推 : 我世界崛起專修的斬斧蟲棍片手全部都爛完了11F 11/08 09:54
→ : 我真的招誰惹誰ww
→ : 我真的招誰惹誰ww
推 : 雙弩沒有弱過的吧 只有子彈要農的問題 在世界之後連子彈都13F 11/08 09:55
→ : 綜合OB下水道三兄弟來看, Ws為了推集中模式砍變向14F 11/08 09:55
→ : 就算不用蟲技還是屌打現在的15F 11/08 09:55
推 : 還好我是崛起太刀猴+世界大劍俠 嘻嘻16F 11/08 09:55
推 : 重弩什麼時候膝蓋才能再有利一些呢…17F 11/08 09:56
→ : 造成超多問題 (斬片雙三修的只剩個雙刀勉強w)18F 11/08 09:56
→ : 破曉蟲棍的那招GP可不可以還我...19F 11/08 09:56
→ : *有力20F 11/08 09:56
→ : 反正我的笛子安心安定下水道武器 也不用救(o21F 11/08 09:56
推 : 明顯有幾把武器不受設計師待見呀 根本用腳做22F 11/08 09:57
→ : 笛子動作還能接受 就是數字問題
→ : 笛子動作還能接受 就是數字問題
→ : 蒼藍星的膝蓋就嫩到堪比豆腐...24F 11/08 09:57
推 : 重弩哪有T0，那個是T-1吧XD25F 11/08 09:57
推 : 問題就是怪喜歡亂跑26F 11/08 09:59
→ : 遇到長時制空或是喜歡亂衝的基本只能換武器打
→ : 遇到長時制空或是喜歡亂衝的基本只能換武器打
推 : 雙弩就跟其他太刀大劍之類的比不夠華麗觀賞性不夠吧28F 11/08 10:00
推 : 怪很愛跑不就要你把嘲諷彈當基操29F 11/08 10:00
→ : 這次還真的很愛黏你側邊...闢獸還有個詭異拐彎獸車30F 11/08 10:00
推 : 長槍應該是沒救了要等DLC 但是集中模式怎麼想都不看好31F 11/08 10:01
→ : 我覺得長槍內建嘲諷效果的招就好 起碼團戰會有存在感32F 11/08 10:01
→ : 原本能調的角度都縮小強迫玩家要用集中模式33F 11/08 10:02
推 : 片手看到都在玩烤肉架玩騎龍甚麼的34F 11/08 10:02
→ : 我有一計能救片手,把渾沌刃藥3還他(35F 11/08 10:03
→ : 片手目前動作值不差,是動作設計上爛掉了...36F 11/08 10:04
推 : 現在的問題是就算這些爛武都變數值怪 你還是打得不爽37F 11/08 10:04
推 : 長槍至少那個精防盾突也給盾防判定，然後力防性能和38F 11/08 10:05
→ : 後續增益上修吧，不然純防禦面真的被重弩和銃槍完爆
→ : 後續增益上修吧，不然純防禦面真的被重弩和銃槍完爆
→ : 因為動作設計就很折磨玩家40F 11/08 10:05
→ : 而且照卡普空目前邏輯肯定又是要你跳完體操最後幾下才
→ : 而且照卡普空目前邏輯肯定又是要你跳完體操最後幾下才
→ : 剩下什麼盾跳加快之類的不奢求了，起碼防禦先救回來42F 11/08 10:06
→ : 有大傷害 那你跳了一大串你不想跳的體操 你還是不爽43F 11/08 10:06
推 : 單手就算動作值可以我也不太想當佐九名插水稻插到44F 11/08 10:08
→ : 結束
→ : 結束
推 : 說真的變向能力就該還大家,為了硬推集中砍變向 ...46F 11/08 10:08
→ : 打點還是稀爛，雙刀也是刮至少還能當兵長47F 11/08 10:08
→ : 然後某優待組為了免除負面加了一堆能變向的動作...48F 11/08 10:09
推 : 傷害問題只要改數字就好 麻煩的是其他的49F 11/08 10:09
推 : 片手沒救了，除非他把動作換掉，例如那個下戳的小兒50F 11/08 10:10
→ : 麻痺起跳改成跳高空之類的
→ : 比起來斬斧長槍反而還比片手好救
→ : 麻痺起跳改成跳高空之類的
→ : 比起來斬斧長槍反而還比片手好救
推 : 輕重弩以前硬要說是開荒技能湊不齊會缺子彈 後來能回營地53F 11/08 10:11
→ : 後就用腳玩都過了
→ : 後就用腳玩都過了
推 : 長槍把動作加快跟蓄力刺能自由派生就救回來一半了.55F 11/08 10:12
推 : 斬斧的集中模式 我目前感想就是為了硬加而加56F 11/08 10:12
→ : 回饋非常低 甚至整場不用也沒什麼影響
→ : 然後為了這個功能而砍原本的立回連段操作
→ : 非常的本末倒置
→ : 回饋非常低 甚至整場不用也沒什麼影響
→ : 然後為了這個功能而砍原本的立回連段操作
→ : 非常的本末倒置
推 : 現在的長槍玩法舉例來說就像艾爾登法環的盾戳一樣，就算60F 11/08 10:12
→ : 動作值上調三倍讓狩獵變很簡單也不會好玩到哪裡去。
→ : 動作值上調三倍讓狩獵變很簡單也不會好玩到哪裡去。
推 : 我以為蟲棍反人類按鍵夠慘了 結果原來有更慘的...62F 11/08 10:12
推 : 這代就當作沒有斬斧長槍片手蟲棍笛子 這樣心裡好過點63F 11/08 10:13
推 : 你這樣快砍了一半武器耶 大丈夫www?64F 11/08 10:13
→ : beta第一天拿打出相殺居然還損血就覺得沒救了65F 11/08 10:14
→ : 所以才有問題啊w哪代沒有被蛋雕的武器 但這代太多了66F 11/08 10:14
→ : 最痛的完全解放居然要你各位先罰站2秒砍完還有超大延遲67F 11/08 10:14
→ : 我斬斧要蓄力的話乾脆玩大劍
→ : 我斬斧要蓄力的話乾脆玩大劍
→ : 而且還是在人氣武器顯著加強的前提下69F 11/08 10:15
→ : 全解整套要五六秒,含充填斬約七秒70F 11/08 10:15
推 : 笛絕對不是下水道，至少荒野不是71F 11/08 10:16
推 : 想想長槍其實應該最好救 直接把世界長槍整套搬過來就72F 11/08 10:16
→ : 可以了 然後動作值微調
→ : 可以了 然後動作值微調
推 : 也不是沒有把一半武器砍掉過74F 11/08 10:16
推 : 想說斬斧沒救去玩原本冰原就有碰的銃槍 覺得差別待遇啊75F 11/08 10:17
推 : 這代的笛子還行啦76F 11/08 10:17
推 : 笛子要是能改成轉笛動作+響玉就幾乎完美了77F 11/08 10:18
推 : 荒野笛真的算待遇相對好的了 怎麼說都比WIB笛強了78F 11/08 10:19
→ : 最好笑是斬斧一堆人按不出上車 改那什麼長按79F 11/08 10:20
→ : 破曉冰原的斬斧眾這代真的請轉行
→ : 破曉冰原的斬斧眾這代真的請轉行
→ : 上去了也不能快速釋放 必定吃大後搖81F 11/08 10:21
→ : 本來就預期破曉斬斧就是最光榮的時刻了82F 11/08 10:21
推 : 痾你各位是不是忘了派生表早就做好圖發出來了，基本83F 11/08 10:22
→ : 上派生相關全都不可能改
→ : 上派生相關全都不可能改
→ : 破曉那時斬斧摸了摸就知道這武器下一代會死很慘w85F 11/08 10:22
推 : 笛子我也覺得還好 甚至有朋友說比以前強86F 11/08 10:22
→ : 長槍斬斧片手是真的可悲
→ : 蟲棍倒是見仁見智 我有朋友滿喜歡新操作的
→ : 不過他以前不喜歡玩蟲棍就是
→ : 長槍斬斧片手是真的可悲
→ : 蟲棍倒是見仁見智 我有朋友滿喜歡新操作的
→ : 不過他以前不喜歡玩蟲棍就是
推 : 不上車就算啦啊幹我連劍都揮不了幾下90F 11/08 10:23
→ : 所以我發的這個影片作者也只說把劍的數值調一下含淚玩91F 11/08 10:23
→ : 片手插秧至少是關窗開窗 斬斧我找不到窗戶92F 11/08 10:23
推 : 沒錯，拿世界比荒野笛子很強了，只是這次操作上要稍微93F 11/08 10:23
→ : 複雜一點
→ : 複雜一點
→ : 片手就平砍平砍插秧...除非不擋會死別舉盾95F 11/08 10:24
→ : 笛子沒人玩就單純的不帥 跟武器性能沒啥關係96F 11/08 10:24
→ : 開始想說用冰原走地斧方式玩斬斧可行 結果都在裝瓶笑死97F 11/08 10:24
推 : 改整組動作就是麻煩的部分 斬斧調一下數值然後當作沒集中98F 11/08 10:24
→ : 模式反而還行
→ : 模式反而還行
→ : 能改的東西就單個動作加速、轉向能力、判定種類和範100F 11/08 10:26
→ : 圍、資源獲取這些，再來就是動作值上修
→ : 笛子少了波浪鼓有點可惜，不過整體還過得去啦
→ : 圍、資源獲取這些，再來就是動作值上修
→ : 笛子少了波浪鼓有點可惜，不過整體還過得去啦
推 : 長槍某方面也是紅了..只是是不好的方面 爛到上趨勢103F 11/08 10:28
推 : 長槍也習慣住下水道了 所以不過火長槍玩家也不會怎104F 11/08 10:29
→ : 樣
→ : 這次是連下水道都待不住了
→ : 樣
→ : 這次是連下水道都待不住了
→ : 只能說因為使用率太低.導致他們覺得得罪長槍玩家也無差107F 11/08 10:30
推 : 荒野長槍蓄力戳沒有馬上捅出去真的不知道在幹嘛w108F 11/08 10:30
推 : 長槍的動作派生之類的大概就沒什麼救了吧 直接展望資料片109F 11/08 10:31
→ : 而且蓄力過程沒有防禦判定.扯到爆110F 11/08 10:31
→ : 說起來平常下水道也就長槍跟笛待著 這次多一票人111F 11/08 10:31
→ : 然後長槍就被踢到更深處了112F 11/08 10:32
→ : 下水道之王基本上還是長槍. 片手斬斧表示 感謝兄弟..113F 11/08 10:32
推 : 破曉長槍表現不好嗎？114F 11/08 10:32
推 : 蓄戳是反擊判定啊，反擊成功還多一段傷害，單論輸出115F 11/08 10:32
→ : 其實不錯
→ : 其實不錯
推 : 荒野長槍只剩戳戳擋樸實無華套路117F 11/08 10:33
→ : 以往的蓄力刺是被攻擊到會自動反擊 這代沒有 會被揍飛.118F 11/08 10:33
推 : 破曉長槍不差吧 就只是帥不過人家119F 11/08 10:33
→ : 老實說蓄戳反而是問題比較小的，其他動作靈活度大砍120F 11/08 10:33
→ : 問題更大，然後防禦相關運作邏輯混亂是最大問題
→ : 問題更大，然後防禦相關運作邏輯混亂是最大問題
→ : 破曉長槍受益於大屬性時代+墊步戳後退方堂鏡122F 11/08 10:34
→ : 以往的蓄戳也沒反擊多一段傷害判定啊，我覺得就定位123F 11/08 10:34
→ : 更動而已
→ : 更動而已
→ : 以前反擊蓄快戳出去還可以力量防禦再跪一下125F 11/08 10:35
→ : 蓄力刺不是不強 問題在派生 使用起來太卡了 一定要三槍126F 11/08 10:35
→ : 等於魔物瞬間出招你不能像以前一樣自由派生 一定要三槍
→ : 一定要三槍後才能使出太反人類了.
→ : 等於魔物瞬間出招你不能像以前一樣自由派生 一定要三槍
→ : 一定要三槍後才能使出太反人類了.
推 : 而且恨容易只是要三連刺按錯進入蓄力被打129F 11/08 10:36
推 : 就是反擊的邏輯被改了很討厭 原本長槍反擊的邏輯是我輸入130F 11/08 10:36
→ : 後等你攻擊過來 現在被改成跟其他武器一樣是要剛好在點上
→ : 要這樣改我去玩太刀就好了啊
→ : 後等你攻擊過來 現在被改成跟其他武器一樣是要剛好在點上
→ : 要這樣改我去玩太刀就好了啊
推 : 卡普空現在就很喜歡玩家跳體操不能直接發力133F 11/08 10:36
→ : 而且長槍反擊邏輯是威力不高但可以自由安插反擊的134F 11/08 10:37
→ : 時機點
→ : 時機點
→ : 荒野輕弩也有點那味 射完要接蹲射才能快速累積連射條136F 11/08 10:37
推 : 蓄力戳從防反變成抓時機的見切招而且還強迫三連戳後才能137F 11/08 10:38
→ : 派生使用，完全腦袋有洞。
→ : 派生使用，完全腦袋有洞。
→ : 改在只能特定時機 威力也不是說很高 動作也不自由139F 11/08 10:38
→ : 搞屁啊
→ : 搞屁啊
推 : 因為蓄戳反擊能直接用的話會太強，力防起手+二戳+蓄141F 11/08 10:40
→ : 戳其實節奏還不算太差
→ : 戳其實節奏還不算太差
→ : 我的推測是蓄力戳原本設計配合集中模式會變成太過低風險143F 11/08 10:40
→ : 高報酬才被改掉。
→ : 高報酬才被改掉。
推 : 長槍跟斬斧在SB都算是玩起來很舒服的武器了 荒野直接145F 11/08 10:40
→ : 打回下水道真的有夠可憐
→ : 打回下水道真的有夠可憐
→ : 威力不低啊，蓄戳反擊成功的兩段判定動作值很高的147F 11/08 10:40
推 : 怕高報酬其實把動作值調低就好了 改動作直接整組爛光148F 11/08 10:41
→ : 看TA影片就知道 長槍本來就不會依賴特定防禦動作149F 11/08 10:41
→ : 一定是看情況選用 結果現在為了幫那個破爛新動作抬轎
→ : 把舊防禦動作砍一輪 真的很棒
→ : 一定是看情況選用 結果現在為了幫那個破爛新動作抬轎
→ : 把舊防禦動作砍一輪 真的很棒
→ : 派生邏輯其實沒問題，問題是他把前面的派生的手感又152F 11/08 10:41
→ : 砍了一截，尤其是力防
→ : 砍了一截，尤其是力防
推 : 還怕太強其實真的蠻搞笑的 其他那些優遇武器該給就給.154F 11/08 10:42
→ : 要推人用精防結果會自動派生傷害超低的盾擊 意義不明155F 11/08 10:43
推 : 很多武器在破曉就給出解答了，但世界獵人會說遊戲太156F 11/08 10:43
→ : 好玩不可取
→ : 好玩不可取
→ : 我是覺得蓄刺的設計可以保留，力防精防一定要改，其158F 11/08 10:43
→ : 他有改就當賺到這樣
→ : 他有改就當賺到這樣
推 : 現在的派生邏輯=大劍真蓄。但這武器是長槍不是大劍，玩160F 11/08 10:44
→ : 法根本不一樣。
→ : 法根本不一樣。
→ : 除了不能連擋 後續就算派生也拉長整體動作時間 爛死162F 11/08 10:44
→ : 如果新動作夠強 至少還能像崛起沒破曉時那樣 加減玩玩163F 11/08 10:45
→ : 現在就只是便秘而已
→ : 現在就只是便秘而已
→ : 防反技幾乎砍爛加上集中模式下的戳戳戳玩法，完全變成迴165F 11/08 10:46
→ : 避流長槍。
→ : 避流長槍。
→ : 精防盾突應該沒辦法改了（派生相關），我只能祈禱盾167F 11/08 10:46
→ : 突本身也給個盾判定
→ : 突本身也給個盾判定
→ : 頂級防禦! 頂級防禦!169F 11/08 10:47
不看HD世代的長槍的話,不然我們來看MHXX的(https://www.youtube.com/watch?v=y-p-vJWs2Vo
推 : 其實我原本以為荒野會是在世界冰原的基礎上170F 11/08 10:47
→ : 加入一些崛起破曉的動作
→ : 沒想到現在一堆打斷手腳的操作
→ : 連基本性能都沒了
→ : 加入一些崛起破曉的動作
→ : 沒想到現在一堆打斷手腳的操作
→ : 連基本性能都沒了
→ : 不然盾突變成在懲罰精防，我直接玩銃槍算了174F 11/08 10:48
推 : 光是看影片開頭就流淚了 能自由派生防反.175F 11/08 10:49
→ : 真正的頂級防禦在邊境，反射天槍有手就會玩（X176F 11/08 10:49
推 : 就是防反這樣放太愚蠢，我後來直接封印上刺鍵，太容易177F 11/08 10:51
→ : 誤按吃招
→ : 誤按吃招
推 : 等等會有人說你們被寵壞，然後自己拿荒野太刀179F 11/08 10:52
→ : 本來預期動作回歸到冰原水準 然後從破曉挑幾個動作插進派180F 11/08 10:54
→ : 生就滿足了 哪知道直接整組砍掉重練
→ : 生就滿足了 哪知道直接整組砍掉重練
→ : 蟲棍只要右手多一隻拇指就好，慘在長槍斬斧還可以靠改數182F 11/08 10:57
→ : 值救，蟲棍玩家少的手指該找誰要
→ : 值救，蟲棍玩家少的手指該找誰要
推 : 同樣整組砍掉重做，銃槍飛上外太空，長槍直接進海底184F 11/08 10:57
推 : BETA我玩長槍 銃槍 覺得有頂級防禦性能應該是銃槍才對.185F 11/08 10:59
推 : 不知道六嘆的長槍信仰有沒有崩潰186F 11/08 11:00
→ : 防禦 填彈 快速填彈 連裝龍杭全彈發射 通通都有GP精防.187F 11/08 11:01
推 : 蟲棍看到有人R2L2各綁輕重那兩顆（順序忘了） 放棄飛圓188F 11/08 11:01
→ : 斬 體驗好很多
→ : 斬 體驗好很多
→ : 而且動作超流暢190F 11/08 11:01
推 : 太刀: 融合rsb的太刀系統變成頂級武器191F 11/08 11:01
→ : 長槍: 什麼都沒了
→ : 長槍: 什麼都沒了
推 : 銃槍這次除了不能飛，已經趨近完美193F 11/08 11:02
→ : 新的棍整體是不錯 但手真的很忙 而且還要空中蓄力194F 11/08 11:03
→ : 銃槍其實砍了很多東西,但改強的地方足以讓你無視他www195F 11/08 11:03
推 : 銃槍只有個問題 新動作太強導致以前那些派生都不需要用了196F 11/08 11:03
→ : 跟錘很像 有渾身轉轉轉誰還在那邊搗麻糬
→ : 跟錘很像 有渾身轉轉轉誰還在那邊搗麻糬
→ : 蟲棍R2綁蓄力舒服很多 但是會卡其他武器198F 11/08 11:10
→ : 長槍雖然只有淺玩一下，但那個反擊變成單純的擋，感199F 11/08 11:11
→ : 覺整個都不對了
→ : 覺整個都不對了
推 : 忘記在那看到關於舞踏被拔的原因之一，在於集中模式下在201F 11/08 11:12
→ : 空中當蒼蠅可以點燈，我OBT三天沒對集中模式沒這麼熟，
→ : 有人能幫我解惑集中模式空中點燈是真的嗎？
→ : 空中當蒼蠅可以點燈，我OBT三天沒對集中模式沒這麼熟，
→ : 有人能幫我解惑集中模式空中點燈是真的嗎？
推 : 銃槍這代的缺點不是技能會很難配嗎（X204F 11/08 11:22
推 : 銃槍如果能飛就是真的完美武器了205F 11/08 11:23
→ : 騎龍可以射擊 重弩變成機動炮了206F 11/08 11:27
→ : 土耳其火槍兵207F 11/08 11:32
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