※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-11 16:19:56
看板 BabyMother
作者 標題 Re: [心得] 請幫忙連署「優化育兒津貼的排富條款」
時間 Thu Feb 11 11:47:41 2021
我的想法跟原po不同，可是想分享給大家，也希望能引起更多討論，最好是能形成社會輿
論的共識。如果意見蒐集整理完整後，也想要重新提案要求政府回應（但可能沒效）
先說我的主要訴求：
1政府不要再補助了，認真監督做該做的事
2不該以20%的所得稅率級距作為標準，扣除所得稅中的「學前特別扣除額」
我的觀點是
育兒津貼補貼讓「學齡前托育保育服務」的市場價格扭曲上漲超過他本身的市場價值，許
多人可接受的價格變成是「扣除補助後的價格」。如此就我看來，這等於變相是政府將納
稅人的錢，透過齊頭式的假平等，把財富重新分配移轉給學前托育機構的資方。
多人可接受的價格變成是「扣除補助後的價格」。如此就我看來，這等於變相是政府將納
稅人的錢，透過齊頭式的假平等，把財富重新分配移轉給學前托育機構的資方。
政府的稅收很重要的一塊是來自受薪階級*（2019年營所稅貢獻26.2%、綜所稅貢獻20.3%
位居第二），卻又片面用預算上限為由，決定不補貼貢獻稅收較多的人，並用所得稅級距
20%作為排除「學前特別扣除額」的依據，有機會真的很想請大法官解釋這是否違憲！
位居第二），卻又片面用預算上限為由，決定不補貼貢獻稅收較多的人，並用所得稅級距
20%作為排除「學前特別扣除額」的依據，有機會真的很想請大法官解釋這是否違憲！
先不論中華民國政府在稅基上是否已公平，各大團購社團、號稱免用統一發票等的小本經
營、收現的保母老師等，是否真的都免被課徵個人綜所稅，有的甚至享有其他的優惠和補
貼。
營、收現的保母老師等，是否真的都免被課徵個人綜所稅，有的甚至享有其他的優惠和補
貼。
但受薪階級稅級達20%的人就像是血牛，被一再地被剝削，提出來討論的時候又被歧視說
你賺那麼多不差這些。
可是這些人的小孩是呼吸就會長大、不用買奶粉尿布、小孩完全國家養不需要學費、父母
都能準時上下班可以送公托甚至不需要找延托和包月延托嗎？
因此，真的不明白為什麼政府可以排除所得稅級距20%以上的納稅人，享有「學前特別扣
除額」的權利？！
覺得最好的方法是
政府不要齊頭式補貼，濫用且煽動政治民意去催眠父母說（舉債留子孫的）政策好棒棒，
讓學前托育產品回歸正常市場價格。只補貼真正需要的人，把補助的效率做好，不要假公
平。
讓學前托育產品回歸正常市場價格。只補貼真正需要的人，把補助的效率做好，不要假公
平。
政府省下的錢，拿去把監管機制做好，讓父母能安心上班，這才是鼓勵生育最重要的，也
是當前政府最當責該做的。而不是一昧模糊焦點大撒錢當作政績…（這樣真的可以被稱作
政績，不知道是搭配媒體炒作誤導民眾成功，還是執政在野上下交相賊的結果…）
是當前政府最當責該做的。而不是一昧模糊焦點大撒錢當作政績…（這樣真的可以被稱作
政績，不知道是搭配媒體炒作誤導民眾成功，還是執政在野上下交相賊的結果…）
但更好的方法是認真讓自己加薪 （但問問雙薪無後援的父母們要怎麼兼顧家庭和事業
啊？只求達標不要落後單身宅太多就歐蜜陀佛了啊 ）
*2019稅收資料來源 http://service.mof.gov.tw/public/Data/statistic/bulletin/109
/108%E5%B9%B4%E7%A8%85%E6%94%B6%E5%BE%B5%E8%B5%B7%E6%83%85%E5%BD%A2.pdf
https://i.imgur.com/Y7QXUpm.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Y7QXUpmh.jpg)
※ 引述《thunderss3 (大頭頭頭大)》之銘言：
: 是否因發佈心得而有優惠: no
: 各位好，針對「育兒津貼排富條款」的議題之前看到大家有很多討論，我已經在「公共政
: https://join.gov.tw/idea/detail/0ddf90c7-18da-4a1e-96be-e70d35e29cee
: 我覺得不合理的原因摘要如下：
: 原因1 ：簡單計算後就可以知道，政府說預算有限不是事實，只是延用舊政便宜行事。
: 原因2 ：每個國民都已經依法分級納稅，福利上再做差別待遇，不符合政府愛說的公平正
: 原因3 ：如果你相信社會階級會複製，那這個政策只會導致中階勞動力不斷減少；如果你
: 從個人角度來說，說真的，我不知道自己今年是否是20%稅率的受薪族群，但我知道我依?
: 從公利角度來看，我想我們不應該因為自己是否能獲得利益，而影響對事物的判斷。這樣
: 雖然這個政策只是冰山一角，但是簡單行事缺乏全盤規劃這態度讓人很不滿。政府官員說
: -----
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.0.70 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W9AZV02 (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1613015263.A.002.html
※ 同主題文章:
02-10 14:26 ■ [心得] 請幫忙連署「優化育兒津貼的排富條款」
● 02-11 11:47 ■ Re: [心得] 請幫忙連署「優化育兒津貼的排富條款」
03-06 23:44 ■ Re: [心得] 請幫忙連署「優化育兒津貼的排富條款」
推 : 好文推1F 02/11 11:49
推 : 這種排富根本不是實際狀況2F 02/11 12:05
※ 編輯: hardworker (114.137.0.70 臺灣), 02/11/2021 12:08:41→ : 經濟學教過，大灑幣的結果通常一半是進業者口袋，價3F 02/11 12:08
是！究竟為什麼媒體跟朝野上下能讓普遍好像覺得這是天大的善政，根本就是恐怖的陰謀啊
→ : 格調漲以後再也回不去4F 02/11 12:08
推 : 推5F 02/11 12:09
→ : 沒錯啊…其實最佳解是投資托嬰跟幼兒園QQ6F 02/11 12:10
→ : 但是政府只會拼命灑 對幼托的品質根本無法掌握 只能7F 02/11 12:10
沒錯，最該做，但可能會得罪不少人、而且成效不容易被看到，難以作秀，政客沒有誘因→ : 嘆氣8F 02/11 12:10
推 : 增設公托公幼的成本非常高，硬體光土地取得就十分困9F 02/11 12:49
→ : 難，軟體師資也沒辦法說要多少馬上就有多少，加上
→ : 少子化不知道會不會繼續往下走，設多了又要退場很
→ : 棘手，只能從現有的下手，要講增設都很容易，實際上
→ : 沒那麼簡單。
沒有想建議增設公托，而是覺得不該干預市場，並把監管機制做好（這是他們的責任啊..→ : 難，軟體師資也沒辦法說要多少馬上就有多少，加上
→ : 少子化不知道會不會繼續往下走，設多了又要退場很
→ : 棘手，只能從現有的下手，要講增設都很容易，實際上
→ : 沒那麼簡單。
.
...），讓家長能真的放心托育。
※ 編輯: hardworker (114.137.0.70 臺灣), 02/11/2021 12:55:03
推 : 公托就因為馬英九曾經做過幼托整合，所以退場很多14F 02/11 12:55
→ : 間，現在要重頭來，困難重重，最好的狀態還是像國外
→ : 按收入比例收學費，收入越高繳越多，良性繳費制度才
→ : 能達到好品質，但到時收入高的只會又出來跳腳而已。
推 : 非公辦就是很難監管，你看國外幼教做得好的都要整
→ : 個社會資源去支撐，師生比要1：4不是用喊得的能喊出
→ : 來，高稅高收費是必然的，當然，收入少的家庭也收得
→ : 少。
但首先政府對更多高收入的定義，要能有效掌握。而不是只抓「受薪階級」…→ : 間，現在要重頭來，困難重重，最好的狀態還是像國外
→ : 按收入比例收學費，收入越高繳越多，良性繳費制度才
→ : 能達到好品質，但到時收入高的只會又出來跳腳而已。
推 : 非公辦就是很難監管，你看國外幼教做得好的都要整
→ : 個社會資源去支撐，師生比要1：4不是用喊得的能喊出
→ : 來，高稅高收費是必然的，當然，收入少的家庭也收得
→ : 少。
推 : 台灣幼教的問題始終就卡在沒辦法尊重幼教專業，好22F 02/11 13:01
→ : 幼教就是必須這麼貴，有多少人願意接受這個事實？
好的幼教大家也是搶破頭去了，但所得稅級距20%以上是易執行的考量，或是真的公正公→ : 幼教就是必須這麼貴，有多少人願意接受這個事實？
義的結論呢？
→ : 直接拉高到30%且不包含單薪家庭收入各位覺得如何？24F 02/11 13:02
我比較支持不要隨意補貼，透過市場機制讓品質價格正常化。政府認真做好監管的工作，讓家長可以安心托育（好比現在只有北市有雲端監視保存？其他地方政府不知道在幹嘛，
都有得抄了）
→ : 主要有些人收入過20趴門檻但是是靠單薪瘋狂爆肝來25F 02/11 13:02
→ : 的，這也要算在排富的話比起雙薪更吃力
加班費跟長工時、高壓撐到的20%，除了累進稅、二代健保等沒少繳外，在延托各方面被→ : 的，這也要算在排富的話比起雙薪更吃力
層層剝削歧視真的是另一種弱勢
推 : 學費照收入比例不合理啊，到時一堆五寶爸出現27F 02/11 13:06
沒錯，隨便舉例像五分埔店家領有中低收入證明，又是我提到的另一個問題。所得級距20%的人未必是可支配所得高的有錢人。
健保已經按所得級距繳了，大家要不要先正視這個計算的框架已經有偏誤的問題
→ : 拉到30就換30、40的出來跳腳XD 人家也是努力工作28F 02/11 13:16
所以我主要訴求是1政府不要再補助了，認真監督做該做的事
2不該扣除所得稅中的學前特別扣除額
推 : 還有個很奇怪的 新北的好孕專車補助是看總收入金額29F 02/11 13:21
→ : 超過150以上不補助 但我們明明還在最低的5%也是不
→ : 補助…（因為扶養長輩的關係…）我也不知道這個概
→ : 念是什麼…比所得稅率更不公平…
很多不完美的決策都不知道是有既得利益者，或是真的思慮不周欠監督和建議→ : 超過150以上不補助 但我們明明還在最低的5%也是不
→ : 補助…（因為扶養長輩的關係…）我也不知道這個概
→ : 念是什麼…比所得稅率更不公平…
推 : 推你33F 02/11 13:46
推 : 推！政府只想撒錢，撒錢最簡單～34F 02/11 13:52
推 : 20%根本不上不下的35F 02/11 13:54
推 : 增加監管機制就要增派人力，召募等等，有比較理想但36F 02/11 13:54
→ : 不簡單吧。
→ : 不簡單吧。
→ : 不同意幼教就是必須這麼貴，托嬰的確因為師生比低，38F 02/11 13:55
→ : 但幼兒園呢？看看老師的薪資，需要貴在哪裡？八成
→ : 都進老闆口袋了。
→ : 然後一直拿老師專業來收取昂貴學費，自己算一下就
→ : 知道幼兒園多「暴利」。
→ : 但幼兒園呢？看看老師的薪資，需要貴在哪裡？八成
→ : 都進老闆口袋了。
→ : 然後一直拿老師專業來收取昂貴學費，自己算一下就
→ : 知道幼兒園多「暴利」。
推 : 優文推43F 02/11 13:59
推 : 好文推44F 02/11 14:01
推 : 推45F 02/11 14:11
推 : 噓的人真的知道雙北物價嗎？去查一下台北準公托就是46F 02/11 14:13
→ : 22000一個月，這是公開的公定價，房價租金就不用說
→ : 了麻煩自己查查看這幾年漲多少，說什麼好有錢喔，價
→ : 格就是死死的在那邊，雙薪家庭長輩過世不然寶寶誰照
→ : 顧？便宜的公托/公幼難道是搶的到嗎？就是身邊的人
→ : 都覺得有差大部分都只能靠再上一輩幫忙或少生不生，
→ : 是真實存在的問題，看到問題不去解決然後又有少子化
→ : 國安危機卻開始怪中產階層貪婪了？
※ 編輯: hardworker (114.137.0.70 臺灣), 02/11/2021 14:18:54→ : 22000一個月，這是公開的公定價，房價租金就不用說
→ : 了麻煩自己查查看這幾年漲多少，說什麼好有錢喔，價
→ : 格就是死死的在那邊，雙薪家庭長輩過世不然寶寶誰照
→ : 顧？便宜的公托/公幼難道是搶的到嗎？就是身邊的人
→ : 都覺得有差大部分都只能靠再上一輩幫忙或少生不生，
→ : 是真實存在的問題，看到問題不去解決然後又有少子化
→ : 國安危機卻開始怪中產階層貪婪了？
※ 編輯: hardworker (114.137.0.70 臺灣), 02/11/2021 14:24:31
推 : 大推！54F 02/11 14:37
推 : 完全同意你，每次補助增加，幼稚園托嬰中心就又漲價55F 02/11 14:38
→ : ，20%就莫名其妙被漲到。然後這些幼教幼保老師薪資
→ : 福利也沒上漲
沒錯，所得被重分配給資方了，老師也是吃人頭路的受薪階級啊，而且工時長，搞不好自→ : ，20%就莫名其妙被漲到。然後這些幼教幼保老師薪資
→ : 福利也沒上漲
己也還更需要延托服務QQ
推 : 每次這種文章出現就一堆人在檢討稅距20%多有錢58F 02/11 14:44
推 : 推59F 02/11 14:44
→ : 事實上扣完20%所得稅跟生活費其實也沒剩多少60F 02/11 14:44
唉 就說用級距根本只是假公平、便宜行事但完全不治標也不治本的的作法，可是媒體跟朝野上下讓大家覺得這樣的政客很棒= =+ 沒人敢動欸？
推 : 推61F 02/11 14:53
推 : 好文推62F 02/11 14:54
噓 : 幼兒園暴利？63F 02/11 15:03
→ : 真的是吃米不知米價真的暴利怎麼不去開...
→ : 真的是吃米不知米價真的暴利怎麼不去開...
推 : 知道但是沒人要去做65F 02/11 15:04
推 : 這篇好多了66F 02/11 15:11
推 : 同意撒錢漲價問題，有經濟學家幫忙真好~~~(?67F 02/11 15:14
推 : 推這篇～68F 02/11 15:28
推 : 先提升幼兒園品質，改善師生比，優化幼兒師待遇，嚴69F 02/11 15:30
→ : 懲違法園方才是根本...就像長照灑幣做結果沒基層人
→ : 力跟具吸引力的待遇根本沒用...
→ : 懲違法園方才是根本...就像長照灑幣做結果沒基層人
→ : 力跟具吸引力的待遇根本沒用...
推 : 在新生兒只有16萬的現在，育兒津貼和教育扣除額根72F 02/11 15:43
→ : 本不該排富
→ : 本不該排富
推 : 推74F 02/11 15:51
※ 編輯: hardworker (114.137.0.70 臺灣), 02/11/2021 16:05:49推 : 推推，托育補助排不排富對少子化根本假議題，一個小75F 02/11 16:08
→ : 孩多補助6.7000，是我也不會想多生，但如果能有好
→ : 的托育環境資源，會有動力再生一胎
→ : 孩多補助6.7000，是我也不會想多生，但如果能有好
→ : 的托育環境資源，會有動力再生一胎
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