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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-09 00:27:11
看板 BabyMother
作者 poonebetty (小肥媽)
標題 [新聞] 孕婦拒檢臨盆才確診 苗博雅轟北市府:該
時間 Wed Sep  8 11:30:33 2021


https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3664333
孕婦拒檢臨盆才確診 苗博雅轟北市府:該驗不驗、有法不管 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
台北市政府7日宣布新增1例武漢肺炎(新型冠狀病毒病,COVID-19)本土案例,為一名孕婦,其丈夫6月已被感染,她當時因有孕抗拒PCR,直到最近因即將臨盆進醫院,才驗出陽性確診,研判為已感染過、相隔許久不具傳染力的「殘陽」案例。對此,市議員苗博雅痛斥北市府「該驗不驗、有法不管」,質疑這樣處理事情的態 ...

 
〔即時新聞/綜合報導〕台北市政府7日宣布新增1例武漢肺炎(新型冠狀病毒病,COVID-
19)本土案例,為一名孕婦,其丈夫6月已被感染,她當時因有孕抗拒PCR,直到最近因即
將臨盆進醫院,才驗出陽性確診,研判為已感染過、相隔許久不具傳染力的「殘陽」案例
。對此,市議員苗博雅痛斥北市府「該驗不驗、有法不管」,質疑這樣處理事情的態度「
如何抵抗變異病毒衝擊?」

苗博雅週二晚間透過臉書發文指出,台北市7日新增1例確診,為一名即將臨盆的孕婦,該
名孕婦丈夫今年6月確診,身為密切接觸者,這名孕婦本來就應該立即隔離,並PCR採檢,
「但台北市竟然接受『懷孕對PCR有抗拒』的理由,就不採檢,只執行居家隔離。直到現
在,因要進醫院生產,必須採檢PCR,才發現確診。這個案例,完全證明我對台北市『沒
做好匡列、隔離、篩檢』的批判,絕對有憑有據。」

苗博雅指出,類似事件不是第一次發生,直言「該驗未驗」是台北市一直存在的現象,「
我接到許多陳情,都是類似的『匡列、隔離、採檢』沒有完全落實。有些案例是同住家人
確診,卻只有收到隔離通知,全程沒有安排採檢。最誇張的案例,甚至確診者都已經康復
出院,家人還沒收到隔離通知。不斷發生『該驗未驗』的事件,北市府應該好好反省,檢
討流程的問題。」但她也嘆,北市府都不承認疏失,一昧認為在野的監督都是政治陰謀。
苗博雅怒斥,「今天有漏網案例出現,北市府記者會的態度,還是未見任何反省之意,只
發明個新名詞『殘陽』,說已經沒有傳染力,草草帶過。這種打馬虎眼的態度,如何應對
來勢洶洶的變異病毒?」、「只隔離,不採檢,就等於斷鏈,沒辦法再追蹤找出更多潛在
的高風險確診者。有沒有再傳播給其他人?北市府沒有追蹤。孕婦六月染疫後,到今天確
診前,去了幾次產檢?接觸過多少醫護?北市府沒有說明。『該驗未驗』是否就是台北市
持續有『不明感染源』的根本原因?北市府沒有反省。」

最後苗博雅呼籲北市府嚴格執法,唯有這樣才能對抗變異病毒的衝擊,「為了保障大眾健
康,依照傳染病防治法,被匡列隔離的密切接觸者,有接受採檢的義務。遇到『該驗拒驗
』,就應該依法行政。台北市是執行機關,卻總是潦潦草草、該驗不驗、有法不管,這樣
的態度令人憂心。」

心得
吐槽點太多了,孕婦很容易重症,還有關乎新生兒的安全,先生早就確診了,竟然可以放
任孕婦不做pcr,期間接觸了多少人不得而知,身為台北市民且在熱區,感到深深無力感
,現在量能夠為什麼還這麼草率

殘陽是三小,這不是甩鍋的好理由!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.137.250 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XE2vSAX (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1631071836.A.2A1.html
StevenAn    : 就算PCR驗到陽性也是隔離,跟直接隔離有什麼差別?1F 09/08 11:33
DWR         : 沒驗怎麼知道什麼時候可以解隔離? 這算超級大包2F 09/08 11:36
DWR         : 運氣好沒造成醫院群聚感染而已
evo0121     : 隔離14天後 無症狀解隔離,但是病毒CT值 可能小於304F 09/08 11:37
evo0121     :  還有傳染力! 確診必須要符合解隔離條件確認沒有
evo0121     : 傳染力才能解隔離!可能不只14天!
DWR         : 這種確診者親密接觸者都可以不驗 那憑什麼要所有7F 09/08 11:37
DWR         : 人戶外戴口罩不能拿下來 不然要罰款
dragon49    : 6/6政府就還沒規定一定要驗...6/22才改規定的9F 09/08 11:38
Ewhen       : 還好沒重症,而且解隔離記得還是要驗,雖然這個CT10F 09/08 11:40
Ewhen       : 值已經蠻高了…
poonebetty  : 不要再護航了,孕婦連篩檢都拒絕,她會好好待在家隔12F 09/08 11:40
poonebetty  : 離???六月到九月,中間接觸了多少人???有去查
poonebetty  : 嗎,現在量能夠還這麼敷衍,這種輕浮態度做事,早
poonebetty  : 晚縮回去三級,大家保重
sCReT       : 推9樓....明明當初就檢驗量能不足,政策都沒強制篩16F 09/08 11:43
sCReT       : 檢,怎麼會是怪孕婦...
afternight  : 這蠻傻眼 就算她有自主隔離 她都不用產檢嗎?最少一18F 09/08 11:43
afternight  : 個月就要接觸到醫護的孕婦身分可以這樣拒絕採檢?
Herblay     : 這新聞我剛剛在別處看到 不過建議可以排個版20F 09/08 11:43
Herblay     : 字擠在一起不太好閱讀
poonebetty  : 6月到9月她都沒去產檢嗎?22F 09/08 11:44
EK1227      : 孕後期又是頻繁的要去醫院產檢,她置醫護和其她的23F 09/08 11:45
EK1227      : 孕婦何在?她不知道孕婦的染疫風險重症高嗎,台北
EK1227      : 市府就輕輕的放過她
poonebetty  : 不好排版因為手邊只有手機,我也貼的很辛苦,拍謝,26F 09/08 11:45
poonebetty  : 可以直接點網址
thenewown   : 這個真的太扯無法同情28F 09/08 11:45
a53862002   : 跟她同地方產檢的孕婦真的很倒霉29F 09/08 11:45
afternight  : 新聞就寫她身為密切接觸者抗拒採檢了啊   代表有要30F 09/08 11:45
afternight  : 採檢她吧?提當時檢驗能量不足跟這case沒關係吧?
Herblay     : 既然這位孕婦能夠拒絕PCR 那就表示當初可以為她提供32F 09/08 11:47
poonebetty  : 現在只要批評北市府就會被打成網軍,我六月在八掛33F 09/08 11:47
poonebetty  : 版質疑北市府的確診居家政策,被罵到不行,看吧出
poonebetty  : 事了,我真的不是來帶風向,是真的很有感
Herblay     : PCR 所以以她個人的情況而言 應該沒受到量能不足影36F 09/08 11:47
Herblay     : 響 只是她個人拒絕驗...
afternight  : 明知道孕婦的危險性 置醫護跟其他孕婦不顧很自私 有38F 09/08 11:47
afternight  : 種拒絕採檢就不要產檢也不要去醫院生
Herblay     : 她自己不怕染疫也是心臟很大...40F 09/08 11:48
a53862002   : 她就是怕染疫 才不敢做PCR 鴕鳥心態41F 09/08 11:49
ImKSW       : 指揮中心6/22開始才規定一定要驗好嗎42F 09/08 11:50
ImKSW       : 又想偷換概念嫁禍給台北市?
Herblay     : 可是要是在家變重症沒及時獲得治療 不是更危險44F 09/08 11:50
Linzoma     : 懷孕時期免疫力低,隔離14天夠不夠也不知道,跟她一45F 09/08 11:51
Linzoma     : 起產檢的真的很倒霉,先生都確診了,實在無法諒解
EK1227      : 她有想過,幫他產檢的醫生,和他經手的孕婦嗎,很47F 09/08 11:51
EK1227      : 不想罵她,但她真的太過份了,現在醫生搞不好也要
EK1227      : 隔離,他經手的孕婦每個人都危險
julion555   : 當時有規定強制採檢不能拒絕嗎?50F 09/08 11:53
EK1227      : 先生都確診了,太太確診的機率,難到會變少,不要51F 09/08 11:54
EK1227      : 什麼都推給cdc,明明是孕婦當初拒絕檢驗
neverleave9 : 不懂為何要拒檢,她老公都確診了……這樣害到很多人53F 09/08 11:54
hahaha021225: 當時環境還在每天校正54F 09/08 11:55
norikko     : 某些人是在示範擁肚自重最高境界嗎,這種人都能護航55F 09/08 11:55
norikko     : 得下去
(ginlom 刪除 WantFxxk4X 的推文: 4-10)
youvegotamai: 沒有採檢跟拒絕採檢的意義差很多,也想知道為什麼可58F 09/08 11:58
youvegotamai: 以拒絕
Herblay     : 這個六月的事 離現在太久了 疫調也查不出什麼吧60F 09/08 11:59
afternight  : 有種讓她拒絕就關在家不准產檢   難道就算還沒規定61F 09/08 12:00
afternight  : 強制採檢時被拒絕就可以放著到處跑嗎? 這孕婦自私
afternight  : 到家外體制會發生這種事本身就很傻眼  還有人一下講
afternight  : 是採檢能量不足啦 一下又說中央沒說要強制啦 很能護
afternight  : 耶
julion555   : 如果當時沒有立法或命令強制採檢 檢驗人員也不能強66F 09/08 12:01
julion555   : 制執行 只能用居家隔離來限制她 這是人權問題 責任
julion555   : 不能推給cdc同樣市府也不需要扛責 這種案例當時發
julion555   : 生在任何縣市都會是一樣結果
babygiggles : 這孕婦真的太扯 有夠自私70F 09/08 12:01
kobe080629  : 現在產檢不是都會問有沒有接觸過確診者嗎?她沒做過71F 09/08 12:02
kobe080629  : pcr 產檢醫院不可能放她進去,搞不好去產檢的時候
kobe080629  : 說謊
sCReT       : 推樓上,畢竟是新聞,搞不好人家當初也沒拒絕檢驗,74F 09/08 12:02
sCReT       : 只能從這個案例想想看還有沒有什麼更好的做法
afternight  : 有在執行居家隔離的話是怎麼進行每個月甚至一兩週一76F 09/08 12:03
afternight  : 次的產檢?後期產檢頻率她不就根本在外面趴趴走嗎?
sbw         : 產檢時插卡系統沒異常or進出醫院的健康聲明沒照實78F 09/08 12:04
sbw         : 填寫嗎 不然怎麼現在才爆出來
AppleAlice  : 推julion555大,很無奈但現況如此80F 09/08 12:05
zhihou      : 也是有疑問進出醫療院所時不是都要填健康聲明嗎?81F 09/08 12:07
zhihou      : 她有沒有照實填寫也要釐清
nanaling    : 一定有說謊啦! 進醫院都要填寫接觸紀錄耶83F 09/08 12:07
kitten631   : 跟她同醫院產檢的醫護和其他孕婦真倒楣84F 09/08 12:07
nanaling    : 真是不懂懷孕驗PCR有什麼關聯。 戳一下鼻孔而已跟懷85F 09/08 12:08
nanaling    : 孕有什麼關係? 很多孕婦臨盆前也在驗
asd31415926 : 所以有立法不得拒絕檢驗嗎?若中央都沒有立法的話87F 09/08 12:09
asd31415926 : 那地方如何強迫民眾受檢?孕婦作法也許不道德 但若
asd31415926 : 要把責任推給地方也太奇怪了吧
afternight  : 希望能嚴格追究這個孕婦的責任 畢竟如果她拒檢都關90F 09/08 12:09
afternight  : 在家就算了 只要她有去產檢就一定有不實隱匿的行為
nanaling    : 想也知道她明知自己陽性機率很高故意拒檢的92F 09/08 12:09
kitten631   : 這種防疫大漏洞當下沒辦法處理也要往上反應修改規定93F 09/08 12:10
kitten631   : 吧?不然誰知道還有多少拒絕檢驗的接觸者?!
afternight  : 同時這案例看來不管是中央地方的責任 看來政府對拒95F 09/08 12:10
afternight  : 檢的人也沒有追蹤管制 還是可以到處跑 這是個該檢討
nanaling    : 接觸到這個孕婦的人真的很倒霉97F 09/08 12:10
afternight  : 的破口吧98F 09/08 12:10
likeastar   : 六月確診 所以孕婦是居家隔離多久呢? 14天之後就趴99F 09/08 12:11
likeastar   : 趴走嗎? 還是一直居家隔離到現在生呢? 這裡細節都
kitten631   : 可以規定國外入境的人關十四天,亂跑就重罰一百萬,101F 09/08 12:11
kitten631   : 為什麼不能強制檢驗?
likeastar   : 沒有交代清楚 我是覺得有拒檢的權力(人權) 但是她Y103F 09/08 12:12
nanaling    : 不怪她要怪誰104F 09/08 12:12
likeastar   : 不能進到社區來害人 如果都沒有這個疑慮 那這位議員105F 09/08 12:12
likeastar   : 是否有點草率?
asd31415926 : 苗博雅意外嗎?107F 09/08 12:13
al1914      : 酒駕拒測都要罰了,確診同住拒檢PCR居然沒關係108F 09/08 12:13
AppleAlice  : 她就超沒公德心,但這可能只能用疫調不實去罰這個行109F 09/08 12:13
likeastar   : 不過這個孕婦....拒檢到底是有多沒有知識orz110F 09/08 12:13
nanaling    : 我記得聲明書都會寫若有謊報可追溯法律責任。 真希111F 09/08 12:13
nanaling    : 望醫院像這位可惡的孕婦求償
asd31415926 : 同意拒檢須受罰啊 但問題是那時候有沒有立法呢?113F 09/08 12:14
AppleAlice  : 為人,像當初獅子王那樣,怪地方政府不強制檢測好像114F 09/08 12:14
al1914      : 新聞是不是有哪個環節沒說?否則制度如此,很可怕115F 09/08 12:14
AppleAlice  : 也說不太過去,畢竟這是人權問題,地方政府沒依據就116F 09/08 12:14
AppleAlice  : 沒辦法強制阿
asd31415926 : 就跟一堆人說恐龍法官一樣 明明法條就擺在那裡 只118F 09/08 12:15
asd31415926 : 能依照條文去做判決但還是有人理盲又濫情
AppleAlice  : 照議員的話,真的是該驗不驗啦,但當時有法可管嗎??120F 09/08 12:15
nanaling    : 應該要檢討法條和流程不是檢討第一線執法的個人121F 09/08 12:16
Barolo      : 這個填TOCC的時候接觸史一定造假 不然不可能現在才122F 09/08 12:16
al1914      : 說新聞消失的環節是指,有沒有開罰,有沒有加強隔離123F 09/08 12:16
Barolo      : 發現她竟然是卻診病患124F 09/08 12:16
al1914      : 措施等,不是說要強制PCR125F 09/08 12:17
LiarBu      : 地方政府有很多行政手段可以用啦,台北市自己沒用而126F 09/08 12:18
sisistar    : 原來6月確診者的親密接觸可以拒絕採檢,然後居家隔127F 09/08 12:18
sisistar    : 離完也不用採檢,看來真的是台北市政府的問題,台北
sisistar    : 市政府不要甩鍋給孕婦了!不爽欸
LiarBu      : 法規也沒規定一人確診全校停課阿,為何新北可以停課?130F 09/08 12:18
flowerrabbit: 沒有規定一定要,基層就沒有依據要她一定要接受採131F 09/08 12:18
flowerrabbit: 檢啊,台灣雕民那麼多,等下強制採檢又要被投訴,
flowerrabbit: 基層也是很難為的
Ewhen       : 記得健康聲明書是調查14天內的QQ134F 09/08 12:19
al1914      : 獅子王是接受疫調時隱匿,這位孕婦是PCR當下就拒檢135F 09/08 12:20
nanaling    : 但這篇文章看起來也沒有在針對執法的個人呀136F 09/08 12:20
al1914      : 沒有任何後續措施嗎 @@ (以上主要還是覺得新聞可能137F 09/08 12:20
al1914      : 有些沒寫到,不是直接質疑北市府沒做喔)
sisistar    : 坐等台北市政府看要甩鍋給誰139F 09/08 12:22
jyekid      : 根據陳情 已經不只一次了 好幾次該驗未驗 ...140F 09/08 12:22
sisistar    : 中央呢?還是孕婦?141F 09/08 12:22
pomyopnion  : 好可惡啊 想害多少人142F 09/08 12:23
afternight  : 欸先不管地方中央啦 這孕婦絕非無辜好嗎 自私到極點143F 09/08 12:24
jyekid      : 台北兄弟大飯店傳出一名西餐廳廚師父親確診 但該廚144F 09/08 12:25
whereislove : 不是6/22才開始規定強制採檢嗎145F 09/08 12:25
jyekid      : 師卻未被匡列、繼續上班 (5/31)146F 09/08 12:25
adimsc      : 這位孕婦運氣算好,沒有嚴重的發病情形,拒絕採檢真147F 09/08 12:25
adimsc      : 的很瞎,都不怕自己生病沒辦法即時得到醫治?
AppleAlice  : 她就是賭自己就算感染也是無症狀的阿149F 09/08 12:27
adimsc      : 而且萬一她臨時狀況,救治她的醫護不知道她染疫,150F 09/08 12:27
adimsc      : 不就又連累一票人?超自私
leonian     : 6/22才強制,之前她本人要是不願意做基層能怎麼辦?152F 09/08 12:27
leonian     : 只能說這位孕婦不知道在想什麼orz
AppleAlice  : 最大的問題就是這個自私的孕婦,講她怎麼會是甩鍋??154F 09/08 12:28
kitten631   : 準備要生了才願意驗,所以根本沒什麼她不能驗這種事155F 09/08 12:28
kitten631   : 。大概是醫院規定不驗pcr就只能在急診生她就願意驗
kitten631   : 了。
Sunnypath   : 好自私的孕婦158F 09/08 12:30
moumouQ     : 中央沒立法 地方要怎麼強制?159F 09/08 12:30
Shaqui11e   : 就自私阿不然勒 這種人都不抓去關嗎?160F 09/08 12:31
Zeena       : 這位孕婦也太無腦了吧!可以給她一間產房,她自己161F 09/08 12:33
Zeena       : 生嗎=.=
julion555   : 地方發現個案不配合沒依據一樣不能強制 即使事後訂163F 09/08 12:36
julion555   : 定規定也不能朔及既往 在沒依據之下只能用道德約束
julion555   : 了 但顯然這個個案..
icevenus    : 原來之前可以拒絕檢驗呀@@166F 09/08 12:36
afternight  : 好奇拒絕檢測後續也不用任何控管或追蹤她是否有執行167F 09/08 12:37
afternight  : 隔離嗎?針對拒測有相關規定或可以執行的作為嗎?還
afternight  : 是拒絕就直接當沒這回事了?有控管的話她是怎麼出門
afternight  : 產檢的?不相信六月到現在她都沒出門產檢
JusufNurkic : 這孕婦真的自私 鴕鳥心態171F 09/08 12:37
JusufNurkic : 拒絕之後要留驗 就是隔離加觀察有無症狀
chair209    : 拒絕檢測的冰山一角吧173F 09/08 12:38
jyekid      : 沒 有法源得強制174F 09/08 12:38
JusufNurkic : 要更後面才改法能強制檢驗175F 09/08 12:38
afternight  : 還是沒想到會有人拒測所以沒有相關規定  但都遇到實176F 09/08 12:39
afternight  : 際case了也該提出給中央去法令化 不是就這樣流過去
afternight  : 吧?
punk0917    : 我覺得這已經是關於道德問題,法律的規範還是人權的179F 09/08 12:41
punk0917    : 保障都無法限制道德面這塊,如果孕婦自己會想,不管
punk0917    : 有沒有強制篩檢,也應該要主動要求篩檢才是
redufo      : 滿好笑的,中央那時就沒規定強制也沒罰則。一堆人在182F 09/08 12:41
redufo      : 還在喊要處罰要強制,你們倒是說看看罰什麼?還是直
redufo      : 接抓去驗嗎?
racoon151   : 這孕婦好缺德喔,都不考慮產檢醫生跟其他孕婦185F 09/08 12:41
fancygirl   : 印象中看新聞這孕婦還有一歲小孩  就不知道是不是小186F 09/08 12:42
fancygirl   : 孩也被傳染了
JusufNurkic : 所以才說這孕婦自私啊 沒強制就鴕鳥188F 09/08 12:42
i90186      : 心得蠻偏頗的,討論政治可以去八卦版或政黑版189F 09/08 12:42
yuffie      : 自私的孕婦!從6月到昨天確診,這期間產檢什麼的一190F 09/08 12:43
Janius      : 法規有辦法強制抓人驗嗎?如果沒辦法的話要怎麼責191F 09/08 12:44
Janius      : 怪執行單位?或是這種拒驗的要怎麼處理?
yuffie      : 定也有謊報接觸史吧?至少用疫調不實罰她。可惡!193F 09/08 12:44
Janius      : 自私的是那位孕婦,責任要推給執行單位也要看是否194F 09/08 12:45
Janius      : 疏失
icevenus    : 可以明白採撿會有心理壓力,我2次被戳都會想如果陽196F 09/08 12:45
icevenus    : 性後的全家安排,但就此不採跟當時真的沒規定必採,
icevenus    : 還是好驚訝
jyekid      : 傳染病防治法第48條:主管機關對於曾與傳染病病人接199F 09/08 12:50
fancygirl   : 我有點好奇,拒絕採檢,傳染病防治法應該是可以對孕200F 09/08 12:50
fancygirl   : 婦處3000-15000的罰鍰,並且後續持續進行追蹤,但不
fancygirl   : 知北市後續有沒有執行?
jyekid      : 觸或疑似被傳染者,得予以留驗 36條 民眾於傳染病發203F 09/08 12:50
jyekid      : 生之虞時,應配合接受主管機關之檢查、治療、預防
julion555   : 看議員底下的推文有些還蠻中肯的 強制採檢會有違憲205F 09/08 12:51
julion555   : 疑慮 但是傳染病防治法有規定可以裁罰至改善為止
julion555   : 市府有沒有做到這塊就不知道了 新聞沒寫
jyekid      : 接種或其他防疫、檢疫措施。(第六章有罰則)208F 09/08 12:52
(ginlom 刪除 smart2017 的推文: 4-10)
jyekid      : 地方政府本來就被授予權力針對感染個案隔離採檢...210F 09/08 12:53
fancygirl   : 推j大,這也是我想問的211F 09/08 12:53
jyekid      : 高雄才開罰過醫院工作人員謊報30萬212F 09/08 12:55
jyekid      : 後來撤銷了 原因是該案例死亡...
hateOnas    : 檢視推文後再開放推文214F 09/08 12:55
BeckyTai    : 可以拒絕?!自私駝鳥心態好不可取!215F 09/08 13:02
answer1213  : 這位講的話看看就好 可以去看一下過往發言XD216F 09/08 14:29
answer1213  : 這種文實在不用來媽寶版討論 要討論去隔壁版就好
Rainbowkat  : 那時候還沒強制吧?218F 09/08 14:33
pocky0o0    : 苗喔,呵! 當時沒有強制啊就這個孕婦自私啊!基層219F 09/08 14:33
pocky0o0    : 人員永遠是最慘的好嗎,這種文丟去八卦政黑啦,丟來
pocky0o0    : 這邊也沒用怎麼看都是這個孕婦人品問題
yiliang1107 : https://reurl.cc/XlXmb0222F 09/08 14:38
yiliang1107 : 紅的明顯等等補推
孕婦3度拒檢「臨盆才確診」恐破口 黃珊珊:當時防疫指引未強制PCR | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
台北市長柯文哲7日說明,新增1例北投本土個案,是一名孕婦,個案的丈夫6月6日已確診,但因孕婦對做PCR有抗拒,所以僅居家隔離,此次要生產前到院採檢確診。針對此案被台北市議員苗博雅質疑台北市「該驗不驗」、「有法不管」,台北市副市長黃珊珊8日上午表示,是有些議員搞不清楚當時狀況。(北市,台北市,台北市政 ...

 
marsonele   : 台北市副市長黃珊珊:「這個案子在六月初,那個時224F 09/08 14:40
yiliang1107 : 中央在6/22前沒有強制PCR的政策225F 09/08 14:40
al1914      : y大這篇說明清楚多了226F 09/08 14:41
AppleAlice  : 早上跟同事討論時也有在猜,這個孕婦可能是因為老公227F 09/08 14:41
marsonele   : 候其實是沒有強制力(採檢),我們在6/9、6/10、6/19228F 09/08 14:41
marsonele   : 三次請她去採檢,除了懷孕還有自己有一個一歲的孩子
AppleAlice  : 確診,她如果也確診就沒人顧1歲那個才不受檢賭一把230F 09/08 14:41
marsonele   : ,她不想帶他去醫院,那她也沒有別人可以幫忙照顧。231F 09/08 14:41
AppleAlice  : ,但無論如何都很自私就是了232F 09/08 14:42
yiliang1107 : 但在政策面看來,政府後來有強制力執行233F 09/08 14:43
yiliang1107 : 至少有把這塊漏洞補起來。
yiliang1107 : 倒是議員可不可以認真點在市政啊
faache17    : 吵死了,台北市政府怎麼會有問題236F 09/08 14:45
pocky0o0    : 推y大的連結,比較清楚事發細節237F 09/08 14:45
yiliang1107 : 該追的是,遇到這種無後援的特殊情況238F 09/08 14:46
yiliang1107 : 中央、地方政府的配套措施是什麼吧?!
et99899     : 超自私的孕婦240F 09/08 14:47
leonian     : 這位發文的版友喔...嗯XD241F 09/08 14:48
leonian     : 只能說有些人發文發言很明顯就是引戰。
yiliang1107 : 非常不認同孕婦,不顧自身、孩子與大眾安全243F 09/08 14:49
clonbrian   : 1樓是護航失敗??244F 09/08 14:49
yiliang1107 : 但孕婦當下並沒有不照規定,至少後面政府有強制力245F 09/08 14:50
yiliang1107 : 希望議員能追後面的相關配套,讓無後援家庭
cheeeers    : 推一下y大連結,監督政府是好事,但這個議員的發言247F 09/08 14:51
cheeeers    : 我通常都直接跳過XD
yiliang1107 : 在面對疫情不要孤立無援,做出錯誤決定249F 09/08 14:52
Akaria      : 這議員都罔顧法律和人權問題的,沒訂法250F 09/08 14:56
Akaria      : 敢強制採檢會被罵成濫用公權力
StevenAn    : 請台北市查查該名媽媽上醫院產檢時有沒有謊報TOCC252F 09/08 14:56
julion555   : 強制執行後 可能會改口會罵罔顧人權 但這應該是八253F 09/08 14:57
julion555   : 卦政黑的討論範圍了
StevenAn    : 至於其他罵自私的言語大可不必,當父母的都想保護255F 09/08 14:57
StevenAn    : 這個家以及他們的小孩,她不可能不擔心肚子裡的寶寶
Ewhen       : 所以解隔離後沒有再追蹤嗎?257F 09/08 14:59
yiliang1107 : https://i.imgur.com/0NXQcbI.jpg258F 09/08 15:01
yiliang1107 : 這個應該是4/7號的版本?我再找找有沒有新的
[圖]
Ewhen       : 只能說媽媽和孩子運氣都很好,病情沒有往壞的方向260F 09/08 15:05
Ewhen       : 發展,要不然不想去醫院也得去了
yiliang1107 : https://reurl.cc/mvdrXV262F 09/08 15:07
yiliang1107 : 目前看到官網上最新的是這份
afternight  : 只在乎自己的方便或對自己家庭的影響 無視其他醫護264F 09/08 15:12
afternight  : 及孕產婦的風險 對我來說就是自私啦…這沒什麼好洗
afternight  : 白的 自私的作為得到自私的評論是理所當然
yuffie      : 是為什麼不能罵自私?R她就只想到她自己啊!別鄉愿267F 09/08 15:13
BLUEJOANNE  : 自私沒錯啊...保護自己的小孩所以不採檢???黑人問號268F 09/08 15:14
pomyopnion  : 只想到她的小孩 不是自私還真不知道怎麼形容囉269F 09/08 15:15
yiliang1107 : 然後回ju大的推文270F 09/08 15:15
snowtoya    : 不是吧,她知道自己可能確診又拒採檢不肯接受治療,271F 09/08 15:16
snowtoya    : 對她的小孩才不好吧!根本就是只想到自己而已
yiliang1107 : 看了「傳染病防治法第48條」,以及其273F 09/08 15:17
yiliang1107 : 大法官釋憲。完全沒有檢驗這一項
yiliang1107 : 就是不驗就罰款之類的。
welcome     : 現在是台灣是共產國家逆?沒有法源依據可以強迫採檢276F 09/08 15:18
yiliang1107 : 出現的名詞是「隔離」跟「留驗」277F 09/08 15:18
adimsc      : 不知道有沒有驗她的大寶,感覺大寶被感染過的機會也278F 09/08 15:19
adimsc      : 高
yiliang1107 : 隔離:患有傳染病的人跟健康的人分開280F 09/08 15:20
adimsc      : 尤其是她又需要近距離照顧大寶,傳染風險極高281F 09/08 15:20
yiliang1107 : 留驗:曾與病人接觸的人與未染病的其他人分開。282F 09/08 15:21
Linzoma     : 為什麼不能覺得這位孕婦自私啊,她是跟先生分居沒有283F 09/08 15:25
Linzoma     : 接觸嗎?明明風險那麼高,除非她這段期間都不出門不
Linzoma     : 產檢,小孩也都關在家不出門
sharkimage  : 苗博雅被打臉了286F 09/08 15:25
trueblend   : 怎麼有這麼惡劣的人啊287F 09/08 15:25
sharkimage  : 她有隔離期滿 少亂帶風向 你再亂抹她是可以對妳提告288F 09/08 15:27
sharkimage  : 的吧
yiliang1107 : 順便回給fan大、jy大,這名孕婦290F 09/08 15:28
yiliang1107 : 在法律上完全站著住腳。
sharkimage  : 台北市副市長黃珊珊今(8)日回應,個案先生6月初確292F 09/08 15:28
sharkimage  : 診,居家隔離至6月19日解隔離,而中央是在6月22日才
sharkimage  : 規定採檢後才能解隔離,可能有些議員搞不清楚狀況。
sharkimage  : 從中央到地方,在6月22日以前,都沒有強制居家隔離
sharkimage  : 、檢疫者做PCR,北市府6月初有個精準疫調專案,提出
sharkimage  : 相關計程車費、掛號費,讓他們先做採檢,這叫精準疫
sharkimage  : 調,提早在居家隔離期間先發現是不是陽性。北市府在
sharkimage  : 6月9日、10日、19日3次請該案去採檢,但該案除懷孕
sharkimage  : ,還有個1歲孩子,也沒有別人可以幫忙照顧,當時並
sharkimage  : 沒有強制力,可能有些議員搞不清楚當時狀況;6月22
sharkimage  : 日以後,中央規定居家隔離必須要採檢後才能夠解除隔
sharkimage  : 離,但這個案在19日就解除隔離,所以在規定前,北市
sharkimage  : 該做的都做了,「我覺得防疫不用噴口水,規定都很清
sharkimage  : 楚,台北市有多做一步,但不能強迫方式人民一定要出
sharkimage  : 來採檢」。
ChiffonCake : 其實丈夫確診當初他應該也是確診 只是無症狀罷了 雖307F 09/08 15:31
ChiffonCake : 然隔離期滿但好奇她都不會擔心自己是無症狀確診的影
ChiffonCake : 響肚子裡的寶寶嗎
welcome     : 要怪官員的話,是中央沒有及早立法強制採檢310F 09/08 15:31
welcome     : 這就是我們政府從去年以來害怕採檢,增加確診數字
welcome     : 地方自行任意採檢還要被政風調查,你是公務人員的話
welcome     : 敢任意違抗中央的指示嗎?
yiliang1107 : 因為當時不是變種病毒,非年長者、或有症狀出現314F 09/08 15:33
pensees     : 這個孕婦就是自私啊315F 09/08 15:34
shinmimi    : 覺得這孕婦自私+1316F 09/08 15:34
yiliang1107 : 其實政策都是隔離,避免外傳…並不會317F 09/08 15:34
welcome     : 是自私,不過如果有人能幫她帶小孩,她應該會願意配合318F 09/08 15:35
yiliang1107 : 強制要求PCR,當時應該很多人都是這樣319F 09/08 15:35
welcome     : 捫心自問,有保母願意去幫一個確診者帶他的小孩嗎?320F 09/08 15:36
yiliang1107 : 就是有跟患者接觸過的,都是居家隔離321F 09/08 15:37
yiliang1107 : ,不會強制PCR。避免醫療量能被無症狀者
snowtoya    : 不是啊,爸爸都確診了,小孩不用跟媽媽一起去採檢嗎323F 09/08 15:37
snowtoya    : 應該沒有"小孩沒人帶"的問題吧
snowtoya    : 是我的話,肯定是小孩帶著一起去採檢啊
yiliang1107 : 或輕症者拖垮…。所以應該很多人都沒PCR326F 09/08 15:38
yiliang1107 : 當然有可能啊,一歲小孩沒人帶啊
snowtoya    : 我不就講了,小孩跟媽媽"一起去"採檢啊,還是媽媽328F 09/08 15:41
snowtoya    : 怕自己確診,小孩沒確診,不能自己帶小孩?
snowtoya    : 哇那這樣更恐怖啊,都不怕這段期間傳染給小孩哦?
snowtoya    : 不怕自己害小孩被傳染,怕沒人帶?
yiliang1107 : 有可能啊。媽媽確診,小孩沒確診332F 09/08 15:42
BLUEJOANNE  : 之前不是有位媽媽跟孩子一起隔離後確診的文章333F 09/08 15:46
snowtoya    : 不怕小孩被傳染,怕沒人帶,到底是愛小孩還是害小孩334F 09/08 15:47
snowtoya    : ,我是滿懷疑的
yiliang1107 : 但目前小孩PCR驗應該就沒有啊336F 09/08 15:48
yiliang1107 : 照政府6/22之後的規定,小孩應該也PCR
BLUEJOANNE  : 所以小孩可以PCR驗 這位媽媽不行? 也蠻妙的338F 09/08 15:48
snowtoya    : 本來就是風險機率問題而不是100%啊,而且小孩現在驗339F 09/08 15:48
snowtoya    : 出來沒有,也不代表之前沒有吧
yiliang1107 : 是啊,但政府就是6/22才改成PCR有強制力341F 09/08 15:49
hsun0302    : 這麼自私的媽媽染疫不值得同情342F 09/08 15:50
bluecat5566 : 標準的只想到你自己啊343F 09/08 15:51
BLUEJOANNE  : 是阿 那不是自私不然是甚麼?一定要有強制力才要去做344F 09/08 15:51
yiliang1107 : B大我是說,媽媽現在驗出,所以小孩也要強制PCR345F 09/08 15:51
snowtoya    : 這跟有沒有強制規定沒關係,我認為這個媽媽不肯接受346F 09/08 15:51
snowtoya    : 採檢,就是害小孩而不是保護小孩
ae          : 當初是台北市一直建議中央要隔離+篩檢,是中央慢半348F 09/08 15:52
ae          : 拍好嗎?結果台北市一直背鍋
yiliang1107 : 只能說人人都自律自發,就不用法律去規範350F 09/08 15:52
yiliang1107 : 先說我不認同媽媽的作法
yiliang1107 : 但法律面她就是站著住腳
BLUEJOANNE  : 扯中央地方幹嘛 就這個媽媽因無強制力不接受採檢353F 09/08 15:53
BLUEJOANNE  : 法律站得住腳又如何...實際上就是自私的表現阿
yiliang1107 : 等於說6/22前,所有跟患者接觸者355F 09/08 15:53
yiliang1107 : 都可以拒絕PCR
yiliang1107 : 政府已經在6/22把這個漏洞補起
mst7788     : 懷孕很辛苦+小孩得來不易都沒錯,但不代表可以危及358F 09/08 15:56
mst7788     : 別人的生命安全!
yiliang1107 : 現在應該討論的是,6/22前跟患者親密接觸者360F 09/08 15:56
yiliang1107 : 且拒絕PCR者,要不要拉回做採檢(在一定日期內)
Linzoma     : 所以說這個媽媽自私有什麼問題,還是所有沒公德的但362F 09/08 15:57
snowtoya    : 這裡是媽寶版,所以我最在意的是媽媽罔顧寶寶安全363F 09/08 15:57
Linzoma     : 沒觸及法律的都不能說了364F 09/08 15:57
sharkimage  : 苗博雅當台灣是共產黨 6/21前沒有法源可以強制採檢365F 09/08 15:58
TBBT        : 她自私但她不犯法阿,我們是民主國家就不能用眾怒用366F 09/08 16:05
yiliang1107 : 罵完後,怎麼把漏洞補起。才更重要吧367F 09/08 16:06
TBBT        : 輿論去強迫別人怎麼樣,不然乾脆去對岸368F 09/08 16:06
yiliang1107 : 至少政府在這塊後來有補漏洞。369F 09/08 16:06
TBBT        : 法有漏就是立法修法補法,法治國還是得依法行政阿370F 09/08 16:06
kitten631   : 沒有犯法就只能道德譴責阿 不然呢371F 09/08 16:07
ginlom      : ────────>推文檢視分隔線<────────372F 09/08 16:10
RingoCake   : 跟她同間產檢的孕婦們很倒楣373F 09/08 16:12
katiecan    : 懷孕為什麼可抗PCR 媽的以為孕婦就皇帝喔笑死374F 09/08 16:21
petitebabe  : 因為那個時間點都沒有強制驗阿375F 09/08 16:24
katiecan    : 原來可拒測,多虧這女的才知道376F 09/08 16:26
AppleAlice  : 媽媽帶小孩一起採檢都確診或都沒確診就沒問題,萬一377F 09/08 16:27
AppleAlice  : 一個確診要住院,另一個沒確診才頭大,我猜這孕婦應
AppleAlice  : 該是抗拒這個
petitebabe  : 應該是....380F 09/08 16:30
AppleAlice  : 現在與其政治口水,真的應該要處理一下無後援家庭如381F 09/08 16:30
pamela03    : 不懂為什麼有「拒絕」這個選項 PCR檢測又不會傷害382F 09/08 16:30
pamela03    : 到胎兒 這個孕婦真的好自私
AppleAlice  : 果有人被感染小孩如何安置的問題384F 09/08 16:30
zynisch     : 原來臺北市可以拒檢喔385F 09/08 16:32
katiecan    : 認真回,沒有什麼無後援怎麼處理的,就是照顧者一386F 09/08 16:33
katiecan    : 起進去
katiecan    : 喔喔 原來樓上是指大人確診怎麼辦。但如果是這樣應
katiecan    : 該也是一起帶進去了啊
yiliang1107 : 可是這樣會跟傳染病防治法48條衝突390F 09/08 16:34
katiecan    : 就跟小孩確診,沒確診的大人要陪他住院照顧他一樣391F 09/08 16:34
katiecan    : 。反之當然也是一樣
snowtoya    : 一起帶進去的話,又會出現本來沒確診的小孩被傳染怎393F 09/08 16:34
snowtoya    : 麼辦的問題了,這好像真的不容易,但要說給別人帶,
snowtoya    : 不說小孩會不會其實已經被傳染了只是還再潛伏期或是
nanaling    : 她就真的是自私啊!除了裁罰,醫院也可以根據營業損396F 09/08 16:35
nanaling    : 失求償吧!(接觸醫護檢驗費用、場所清消、醫護無法
nanaling    : 上班等
snowtoya    : 沒驗出來,可能又傳給其他照顧者,突然換個陌生的399F 09/08 16:36
snowtoya    : 照顧者,小孩無法適應也是個問題(先假設有人可照顧)
katiecan    : 那小孩確診,沒確診的大人一起住進去不也會感染嗎401F 09/08 16:36
katiecan    : ?其實是一樣的
snowtoya    : 大人比較容易控制(防範)啊,不然醫護人員怎麼照顧403F 09/08 16:37
snowtoya    : 確診病患的?
snowtoya    : 當然不可避免還是有這個問題,但這個案例是出在媽媽
petitebabe  : 1歲幼兒要如何給陌生人照顧...406F 09/08 16:38
snowtoya    : 確診+媽媽拒採檢,所以先看到的問題也是"大人確診,407F 09/08 16:38
petitebabe  : 而且也無法肯定小孩沒確診喔408F 09/08 16:38
snowtoya    : 沒其他人可顧小孩怎麼辦"409F 09/08 16:38
nanaling    : 就一起入院然後家長小孩一起幾採陰才能出院?410F 09/08 16:39
snowtoya    : 不過(不管大人小孩誰確診),一起進去也比拒檢好啦,411F 09/08 16:40
snowtoya    : 至少比較有警覺性,知道要怎麼盡力避免互相傳染
katiecan    : 所以這個案例她另個小孩沒感染嗎?(還是也拒測了)413F 09/08 16:44
yiliang1107 : 當時不知道,但這次應該有測414F 09/08 16:46
sharkimage  : 苗博雅法律是唸假的嗎?415F 09/08 16:46
kitten631   : 記得之前板上有媽媽確診小孩沒確診的,就是一起隔離416F 09/08 16:56
kitten631   : 了

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苗到現在還是不認錯,沒誠意
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