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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-15 17:45:07
看板 BabyMother
作者 mooto (退出會比較好, 就退出)
標題 Re: [新聞] 基隆2歲確診男童42.4℃ 問5家醫院難收治
時間 Sun May 15 13:04:26 2022


: 推 pensees: 「兒童」「負壓」「加護病房」不足。就算醫學中心也只有   05/15 12:37
: → pensees: 兩三間而已,這種東西也很難擴充                         05/15 12:37
: 推 truevines: 死了才會上新聞,輕症不會上新聞                       05/15 12:48
: 推 quiet93: 並沒有2-3天就死一個,好嗎                              05/15 12:49
: 推 kokonoe: 不就是感染人數一多 就有死亡數據出來 就比例上還是很低   05/15 12:49
: → kokonoe: 啊                                                     05/15 12:49
: 推 quiet93: 以肺炎來講,這應該是第2個                              05/15 12:51
: → quiet93: 大家已經很害怕了,不需要再渲染成2-3天就一個            05/15 12:51

我倒覺得不應該這麼輕忽這個問題 腦炎對幼兒來說很致命

過去我們有日本腦炎, 肺炎鏈球菌, B型嗜血桿菌這些疫苗防腦炎重症
接下來也會有腦膜炎雙球菌跟腸病毒疫苗
所以才不需要花費太多醫療資源在兒童加護病房

黃瑽寧醫師也有提過 現在這些case已經很少(因為有疫苗)
但是碰到仍然是九死一生

那如果covid有機會造成腦炎 就不應該忽視這個問題
畢竟目前的感染率很高 造成的基數就一定會放大
https://www.ettoday.net/news/20220420/2233629.htm
2歲童重症亡!醫曝香港最新研究:兒童感染BA.2死因「多為腦炎」 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
新北2歲重症兒童昨不幸因急性新冠病毒感染併發敗血症,導致腦幹腦炎逝世。今有醫師提出香港最新研究,數據顯示,香港5歲以下兒童染疫死亡的案例裡,4名中就有2例死於腦炎引起的神經系統併發症。(新冠肺炎,兒童,腦炎,BA.2,蘇一峰) ...

 
2歲童重症亡!醫曝香港最新研究:兒童感染BA.2死因「多為腦炎」
這是來自其他區域的研究 不能說是台灣自己嚇自己吧

重點是 細菌性腦炎多數已經有疫苗 再不行也有抗生素

病毒性腦炎目前做不了甚麼積極治療 而且兒科加護病房也不夠

所以大家家裡有小小孩的一定要小心不能被感染
這是我目前自己歸納的心得

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.112 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YW8dSZD (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1652591068.A.8CD.html
huiyajudy: 沒錯 總不能說大多是輕症就一直鬆懈 誰都不想變成那萬1F 05/15 13:07
huiyajudy: 一
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 05/15/2022 13:11:11
pensees: 病毒性腦炎都很嚴重,也沒有好的治療方法3F 05/15 13:18
skoqqq: 我身邊家裡沒老人小孩的,已經在聊下半年能不能出國,根4F 05/15 13:21
skoqqq: 本平行世界...家有幼兒好無力啊
mooto: 其實我原本也是保險買好 想說隨遇而安 但是現在又縮了6F 05/15 13:23
jonjes: 自己選的無力什麼7F 05/15 13:23
mooto: 還是等我家小的打完疫苗再做打算8F 05/15 13:24
quiet93: 是所有病毒都會造成腦炎9F 05/15 13:25
沒有所有吧 多是疱疹病毒跟腸病毒
quiet93: 玫瑰疹病毒也會有機會造成腦炎,好嗎10F 05/15 13:25
quiet93: 就像柯文哲跟老人講的,除非住山上不跟人來往,不然是能
quiet93: 怎麼小心
sv1723: 要不要染疫其實地球人也沒什麼選擇吧…我認真的...在其他13F 05/15 13:28
sv1723: 各國都開放的狀況下,一直防也不知道可以防到何時,我覺
sv1723: 得要怪就怪病毒這句話很實際也很無奈,或許不同立場的人
sv1723: 會覺得只是推託的藉口…我希望大家都能平安 輕症為主 這
sv1723: 案例的媽媽當然也不願意讓孩子染疫的吧
mooto: 玫瑰疹我沒提 那個是疱疹病毒 但是這個家長比較容易察覺18F 05/15 13:29
pensees: 什麼病毒都會腦炎啊。像腸病毒重症就是腦炎啊19F 05/15 13:29
mooto: 沒有選擇 但是可以拖延 所以台灣拖到變成omicron已經弱了20F 05/15 13:30
mooto: 嬰幼兒如果沒辦法 至少拖到長大一點點
lolovero: 我看連很多父母都被洗腦小孩大多是輕症,心態都是遲早會22F 05/15 13:31
lolovero: 得,早點染疫早點康復
mooto: 青壯年的確輕症阿 只是沒想到嬰幼兒這一塊(其實之前有人提24F 05/15 13:31
zhihou: 我想舉手發問一件事,請問腸病毒跟玫瑰疹傳染力有新冠病25F 05/15 13:35
zhihou: 毒強嗎?
腸病毒也滿強的阿 所以才會有公司去研發疫苗
covid的問題在於 現在大家甚至有點想要趕快得一得的心態.......
大人沒事但小孩就難說了
隔壁板的醫生都說遇到病毒性腦炎只能兩手一攤 想一想還真可怕
pensees: 嬰幼兒也是輕症多啊。青壯年死亡「數」更多27F 05/15 13:37
pensees: 感染多了,機率低還是會有死亡。青壯年打完三劑疫苗都會
pensees: 重症死亡了
icevenus: 實際上也還不知道這個病毒是不是對亞洲幼兒更容易產生30F 05/15 13:39
icevenus: 腦炎
不曉得 黃立民之前也說要觀察看看
a944110: 倖存者偏差確診康復真的是福大命大,但是對死者家庭來說32F 05/15 13:40
a944110: 就是100%
Kehltzelder: 推樓上。34F 05/15 13:42
pensees: 基本上所有感冒都可能會重症,尤其小小孩,早一點更新病35F 05/15 13:45
pensees: 毒碼絕不是好的概念(不只是新冠)
新冠連大人打三劑都擋不了了 XDD
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 05/15/2022 13:46:03
iill0909: 得過還會再得…37F 05/15 13:52
Dasiqwai: 回25樓:38F 05/15 13:56
Dasiqwai: 腸病毒 R0值 1.37
Dasiqwai: Omicron R0值 7 (維基)
Kehltzelder: 只要omcrion 或新冠不消失,或轉為很弱的流感,小孩41F 05/15 13:59
Kehltzelder: 們健康威脅就很嚴峻。
againc: 早點染疫早點康復的想法也是妙了;人都會死,會有人想趕43F 05/15 14:00
againc: 快死死趕快再投胎嗎…
看狀況啦 多數輕症大家也會想早點解脫
你能想像再10年都不能出國的狀態嗎
疫苗這種產物就是z>b的想法 所以也是有人死都不打疫苗 就跟你說的一樣阿
icevenus: 推pensees大45F 05/15 14:01
zhihou: 謝謝m板友跟D板友回答46F 05/15 14:03
a944110: 欸,可是確診之後還會再次確診,而且也不能保證第一次輕47F 05/15 14:09
a944110: 症第二次還是輕症,想要早一點確診是...?
Dusha: 如果是同病毒株 重複感染機率確實是非常非常小吧 不過問題49F 05/15 14:15
Dusha: 是變種就是了
目前重複感染的案例好像不多 但的確像你說的 病毒麻煩就在他變種很快
AppleAlice: 得過還會再得,所以也沒什麼早點解脫的阿51F 05/15 14:17
gourou: 我想問,如果兒童有重症跡象,現在到底能送去哪裏!?52F 05/15 14:21
iill0909: 同樓上疑問53F 05/15 14:23
candra: 先送大醫院急診54F 05/15 14:25
candra: 若滿床醫療端會聯絡
nanaling: 就近送急診,附近有兒急的話優先。 如果都很遠還是不如56F 05/15 14:29
nanaling: 送鄰近急診。
answer1213: 推58F 05/15 14:41
mirrorhide: 流感H1N1都百年歷史了,我生活它也生活,新冠未來大59F 05/15 14:42
mirrorhide: 概也就是這樣。
neak: 幼兒的新冠疫苗為什麼一直遲遲沒有就是因為防護力不佳,之前61F 05/15 14:42
neak: BNT12月的數據傳言不佳,二月時被擱置。最近Moderna 終於要
neak: 跟美國FDA 申請6歲以下的疫苗,但是防護力只有37%,通常疫苗
neak: 是50%才會被許可,而50%的意思是在同樣人數被打了疫苗跟沒
neak: 打疫苗,每三個確診人裡,有兩個是未打,有一個是打了疫苗,
neak: 而目前6歲以下幼兒數據是37%。
哇咧
meanming: 剛聽記者會羅一鈞有說台北區兒童ICU病床有6張,是指台北67F 05/15 14:45
meanming: 只剩6張兒童icu病床嗎...很驚人啊
所以才說 現在只有兩件事能做
1. 家裡有小孩不要放鬆
2. 先查好自己區域有哪些醫院有兒童ICU病床
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 05/15/2022 14:48:36
almo527: 聽到只有6張著實嚇一跳。確診高峰都還沒到......69F 05/15 14:52
bill03027: 幼兒感染真的是很危險….70F 05/15 14:53
pensees: 北區兒童新冠ICU 6床很正常啊。兒童重症到目前也不到10例71F 05/15 14:54
cmuboy: 不是只有新冠ICU可以救治確診兒童啊72F 05/15 14:55
cmuboy: 緊急的時候哪管這麼多
pensees: 新冠重症目前一定要住負壓ICU。除非是院內人士,否則你根74F 05/15 14:56
pensees: 本不知道有沒有滿床
pensees: 急診可以不管。收ICU至少目前一定要負壓
gourou: 還有6張,那這個孩子為什麼沒有床呢?!(不解?)77F 05/15 14:59
只是來不及 不要鑽牛角尖了
不過6張確實是有可能碰到不足的情況
cmuboy: 最後榮總不是有收嗎?78F 05/15 15:00
pensees: 羅副有說。7點到急診,11點聯絡到床位。最後是在榮總ICU79F 05/15 15:01
pensees: 過世的
pensees: 說快是不快。但老實說,也沒慢到哪裡去
njrmp: 樓上,昨天有爆文 罵小兒高燒 急診一小時看到不夠快!82F 05/15 15:05
gourou: 不是要鑽牛角尖,是因為看到的新聞是寫不停拜託榮總,榮總83F 05/15 15:06
gourou: 才收治,不解有床為何要這樣報導,感覺對病床的掌控能力
gourou: 不足,但還是謝謝解答。
jjoonnyy: 因為惡性循環,各縣市要保護各縣市量能86F 05/15 15:11
crazyL: 你知道就算是一般根本不知道名字的小感冒 病毒跑到腦部或87F 05/15 15:11
crazyL: 心臟都會變成致命的腦膜炎或心肌炎嗎?所以要不要乾脆住在
crazyL: 保溫箱裡?
crazyL: 戒慎不恐懼 注意好防疫措施   備好家庭用藥 隨時注意小孩
crazyL: 的狀況 才是我們面對疫情最重要的態度
比方說是哪一個不知道名字的小感冒的R0值可以到7的?
比例原則ok?

你會因為有噎死機率不吃飯嗎
但是可以因為小孩吃水晶餃容易噎死就不給他吃阿
cmuboy: 推樓上瘋狂L大92F 05/15 15:15
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 05/15/2022 15:19:28
toocat168: 問了醫師也是說對兒童與老人來說,每一個病毒都有93F 05/15 15:21
toocat168: 這個機會併發成
toocat168: 嚴重腦炎/敗血,這是機率+先天機能的問題,比起玩
toocat168: 躲貓貓待在溫室
toocat168: 不如訓練好免疫體力多曬太陽,避免被天擇才是正理
toocat168: 。
erin0554: 早點染疫早點康復的心態很奇怪,又不是得了就免疫99F 05/15 15:21
oxoxox: 為了更能清楚知道醫療資源分配跟政策執行面是否切合需求,100F 05/15 15:23
oxoxox: 不是應該將兒童年齡層拆分為0-未滿6歲、6-12歲等等的級距
oxoxox: 嗎?不就更清楚不能接種疫苗的幼兒及可打疫苗的兒童中重症
oxoxox: 及死亡率多少?
oxoxox: 統計資料就擺在那邊,年齡分佈要調整也不難,就是看要怎
oxoxox: 麼呈現出來而已XDDD
crazyL: 呃...我並沒有鼓吹大家讓小孩中新冠呀(如你舉例的水晶餃106F 05/15 15:25
crazyL: ) 只是生活還是要過 你要為了疫情放棄一切生活嗎?重要的
crazyL: 是我們要隨時注意小孩的變化 熟悉衛教資訊(例如腸病毒重
crazyL: 症警訊) 就算他不是中新冠也一樣呀
manman0324: ox大,樓下那篇文也有說了,但是會有人說長輩更危險110F 05/15 15:26
manman0324: 更重要。
manman0324: 撇開這個不說,前好幾樓的討論真的很受用。
Ewhen: 更危險是真,更重要是你自己說的113F 05/15 15:28
manman0324: 對,我修正,沒有更重要。是打過三劑疫苗的長輩比沒114F 05/15 15:29
manman0324: 有疫苗的孩子更危險。
focusjj101: 多去戶外運動曬太陽增加免疫力避免被天擇+1116F 05/15 15:29
nanaling: 這個案子並不是沒有受到醫療照護,而是轉院來不及。 雖117F 05/15 15:31
nanaling: 然很傷心但除了都會區之外都有一樣的風險
cmuboy: 如果單純用統計來分配醫療資源會很可怕119F 05/15 15:31
toocat168: 長輩就算打過疫苗但是新冠對於慢性病/失去機能者才120F 05/15 15:31
toocat168: 是兇猛啊,小
toocat168: 孩大部分身體機能都比有慢性病的老人強好嗎= =  看
toocat168: 死亡率不就很
toocat168: 清楚的事嗎
cmuboy: 因為這樣高齡者會得到絕大部分的資源125F 05/15 15:32
bankaccount: 開始了,外出也可能會被車撞死,O株弄死的沒比較多。126F 05/15 15:32
bankaccount: 所有疾病都會致死,或引起XX,不只是O株的關係。
cmuboy: 但我們不可能這樣做,每個族群還是必須保有需要的資源128F 05/15 15:33
toocat168: 你不相信所有病毒都有機率併發腦炎可以去諮詢你找129F 05/15 15:34
toocat168: 得到的醫師唷ba
toocat168: nkaccount
tomatoin: 多去戶外運動曬太陽增加免疫力避免被天擇+1132F 05/15 15:35
AppleAlice: 幾乎所有的病毒都有很不性的機率會發展成腦炎,我兒同133F 05/15 15:39
AppleAlice: 學就有一個是病毒性腦炎,就算及時送到醫院住了半個月
AppleAlice: 最後也是沒有救回來,真的很傷心....
AppleAlice:                     不幸*
killerbbt: 觀念錯誤好嗎 病毒性腦炎癒後良好嗎 細菌系腦炎比較可137F 05/15 15:43
killerbbt: 細菌腦炎得了一般預後較差死亡率比較高
crazyL: 新冠是一個非常新的疾病 不管是任何併發症或是後遺症都需139F 05/15 15:45
crazyL: 要長久研究來證實 目前媒體見獵心喜 稍有風吹草動 就大報
crazyL: 特報 我只是衡量了自己生活與疫情發展選擇個人生活方式
crazyL: 如果不接受也沒關係 我收回保溫箱那句話喔 是我發言不當
oxoxox: 現在公布的第四劑疫苗優先名單跟當初打疫苗的優先順序不就143F 05/15 15:48
oxoxox: 是評估統計資料(不論國內外統計資料)後定出來的執行辦法
oxoxox: 嗎?怎麼輪到解讀嬰幼兒的統計資料時又不能比照辦理啦?(
oxoxox: 笑)
oxoxox: 此外,以上的分配方式並不是絕對排擠其他年齡層的醫療需求
oxoxox: ,而是讓政府在初期制定政策執行走向不至於失真或是評估
oxoxox: 實施後效益的時候有個更明確的成果。醫療資源就這麼多,
oxoxox: 很多大大們不是都呼籲資源有限這件事嗎?那這樣分析資料
oxoxox: 難道不合理?
manman0324: 會不會資料做出來後,會開始出現一些更「利兒」的政152F 05/15 15:53
manman0324: 策?我不知道,我猜的,我希望是。
pensees: 病毒性腦炎當然很多是輕微的。但問題是無藥可用。真的是154F 05/15 15:54
pensees: 聽天由命
bill03027: 對這種新興疾病了解不多156F 05/15 15:54
bill03027: 所以對於小孩的保護我覺得是要更小心啊
manman0324: 如果小孩子有怎麼樣,我覺得自己會活不下去158F 05/15 15:56
bill03027: 雖然沒特效藥 但積極性的保守療法159F 05/15 15:57
bill03027: 但於死亡率並不是沒有改善
bill03027: 並不是無藥可用就只能聽天由命
bill03027: 這中間還是有很大差別的
neak: 新冠的自然免疫對變種是沒有抵抗力的,就是你得了Delta就對163F 05/15 16:03
neak: 短時間內的Delta免疫(好像是半年),但是得過Delta還是會得
neak: Omicron ,我有個朋友在美國十月才送寶寶去幼兒園,去一週就
neak: 得Delta ,然後兩個月內,12月時再得Omicron。美國也有第一
neak: 次痊癒,第二次得病卻死亡的案例,也不是得過後就比較輕症
manman0324: 很難想像那些新聞上的媽媽爸爸是承受多麼痛的心情168F 05/15 16:04
flcty: 覺得不該再報這種新聞造成恐慌,流感腸病毒死了幾個小孩有169F 05/15 16:06
flcty: 這樣報?
nanaling: 可以理解有些人非常擔憂或想抒發,但一直強調自己會多171F 05/15 16:10
nanaling: 傷心好像對討論事情或提供資訊沒什麼幫助?也不知道這
nanaling: 樣是同理, 還是渲染自身投射
oxoxox: 世界各國對於Covid的經驗,都只有這幾年,但對腸病毒或是174F 05/15 16:15
oxoxox: 流感等小兒常見疾病都已經有長久的經驗了,也知道預後如
oxoxox: 何。我萬分不懂的是,既然我們對Covid的經驗只有這麽幾年
oxoxox: (包含罹病預後情形),那麼對於Covid罹病時或是預後對於
oxoxox: 嬰幼兒的威脅跟流感等等之類疾病是一樣的說法到底是哪來
oxoxox: 的?(我知道這都是國外統計資料的結論,但要說是長期資
oxoxox: 料也不長好嗎?因此父母們會擔憂小孩未來會不會有後遺症也
oxoxox: 是可以理解的事)
oxoxox: 我小孩的醫生關於這個問題都回答的非常保留不敢這麽斬釘截
oxoxox: 鐵欸(人家還是靠這門專業賺錢吃飯的),怎麼媽寶版上一
oxoxox: 堆大大這麽肯定啊?(笑)
skylin: 有政府 好安心185F 05/15 16:26
candra: 的確大家不知道長久有何後遺症,但現在也沒什麼好辦法阻186F 05/15 16:32
candra: 止它擴散,中國封城看來有些微效果,但只要人們開始出門,
candra: 病毒一定又活躍起來。戴口罩和減少群聚還是有點效果,我是
candra: 不希望口罩令放寬啦
manman0324: n大可以google一下投射是什麼?定義是什麼?不是同理、190F 05/15 16:33
manman0324: 不是投射、不是渲染。是一個媽媽徬徨的心情。知道你這
manman0324: 幾天被拿出來講沒有很舒服,但不需要連這種都要戰。
toocat168: 醫師當然不能對假設性問題回答的很肯定啊,不然醫193F 05/15 16:34
toocat168: 糾怎麼來的?想
toocat168: 到陳志金醫師臉書說一堆人問他要不要打疫苗,醫師
toocat168: 回建議要打但如
toocat168: 果你有疑慮可以暫緩,病人就自己解釋「醫師說可以
toocat168: 不用打疫苗XD」
candra: 期待美國趕快研發嬰幼兒疫苗和藥物199F 05/15 16:35
manman0324: 我幫你google了200F 05/15 16:37
manman0324: https://i.imgur.com/mVd6Twi.jpg
[圖]
guguguuu: 醫護都要講保守一點呀 不然一堆人會說怎樣怎樣了你負責202F 05/15 16:37
guguguuu: 嗎
manman0324: 希望美國快快研發 +1204F 05/15 16:37
oxoxox: 既然專業人士都沒辦法給出肯定的答覆了,那麼版上這些給出205F 05/15 16:38
oxoxox: 這麽「肯定答覆」的大大是?(這是個純粹的疑問句,沒有
oxoxox: 任何影射不具任何立場)
nanaling: 現在要牽扯個人喔? 一下講什麼包袱什麼的…唉。不是一208F 05/15 16:41
nanaling: 直呼籲大家不要離題嗎?也不是每個人都愛抓著過去的事
nanaling: 情不放。
nanaling: 我沒有什麼不舒服, 請不要再投射妳的不舒服,謝謝
nanaling: 我支持你好好發一篇舒服自己的焦慮,就不用那麼辛苦每篇
nanaling: 都要提一下自己的心情了
manman0324: 不客氣,也請不要隨便錯誤解讀別人的心情哦。這樣不214F 05/15 16:44
manman0324: 太禮貌。謝謝
nanaling: 對啊,「不要隨便錯誤解讀別人的心情哦。這樣不太禮貌」216F 05/15 16:46
nanaling: 妳講得真的,超級對超級貼切
quiet93: 因為現在6-12雖然可以打疫苗,但是打的也不多218F 05/15 16:48
lalaaemon: 相信政府就對了,畢竟是死忠的219F 05/15 16:49
quiet93: 所以拆開來統計,是為了有打疫苗跟沒打疫苗的差別的話220F 05/15 16:50
quiet93: 倒是不需要拆開,因為就算有打,也都沒滿14天吧
quiet93: 每天都有公布中症,重症人數,今天125例中重症,10歲以下
quiet93: 的人數是0
kkkyyy: 推224F 05/15 16:55
quiet93: 真的不要用比例去算,算完之後把床位都給別年齡層就搞笑225F 05/15 16:56
quiet93: 了
justhold: 死忠的只能祈禱了 有政府好安心227F 05/15 17:00
cityfish: 推q大 真的要用統計去分配床位的話….兒童病房會很可怕228F 05/15 17:01
quiet93: 本篇作者提到的隔壁版醫生真的是像樓上講的建議一樣,只229F 05/15 17:02
quiet93: 能祈禱,不管甚麼時候發生這種狀況,都很難救
quiet93: 我每天都會仔細看死亡人數,死亡原因,中症重症比例分佈
quiet93: 不要只看新聞,不然會以為2-3天就有一個小孩過世
mirrorhide: 美國一樣是等到高峰過了,就解禁連口罩都不戴,目前沒233F 05/15 17:09
mirrorhide: 有哪個國家不是這樣走過,新冠的危險群在老人,所以新
mirrorhide: 冠醫療研發都是先從老人開始,再往下,沒有例外。
violing0218: 講的好像沒副作用一樣,得了有10~25%的人 有後遺症236F 05/15 17:25
violing0218: 神經系統相關,以及智商下降。孩子學齡前看不出來,
violing0218: 目前也有沒長期數據,要過幾年看看可不可逆了
yylane: 可以理解媽媽焦慮的心情,這板上沒小孩的很少吧,但拿這239F 05/15 17:26
yylane: 個一直盧意義不大的事情真的不是辦法
violing0218: 不能理解想染疫 早解脫的想法, 我完全不想孩子染疫241F 05/15 17:27
violing0218: 。
nanaling: 我是不會想小孩生病(任何病),但也無法為了讓小孩不243F 05/15 17:29
nanaling: 生病犧牲掉大部分正常生活(任何病)但每個人有每個人
nanaling: 的選擇吧,只能決定自覺怎麼做

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