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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-26 00:11:18
看板 BabyMother
作者 dunntw ()
標題 Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎
時間 Wed May 25 20:40:25 2022

※ 引述《sweam (凋零幸福人妻)》之銘言：
: https://i.imgur.com/LePBaCr.jpg
: 想問問，
: 斬釘截鐵兒童疫苗充足的，
: 是否真的有在現場看過情況？
 中間恕刪

不管是上頭講量夠，還是如原po所說會塞會亂會慢

就好比我覺得等一兩週就不用排實名制快篩，家裡也備
了兩隻(300/250)，但老婆就是覺得要排，我也是5/6
排了兩個多小時買一份實名制(到目前為止全家也就老婆
40多天篩了三次。

這讓我想到前幾天我在臉書還是推特看到貼回自己筆記的
一篇好文，簡單來說就是: 這一點都不簡單。


---
<系統壅塞問題，事先警告並不能解決只能等時間消化壅塞>

如果我跟市政府說，今天下午六點，敦化南路，大直內湖會塞車，政府要
想辦法解決，不要再塞車啦！？

應該沒什麼人會覺得，政府會有辦法解決吧？

塞車就是同一時間太多車輛上路，道路面積不夠用，所以塞死。解決方法，
要不就是把附近大樓都封了不准人上下班，要不就是等人潮高峰期過去。

世界各國都是如此，都會區上下班時間只有塞，沒人能夠有效緩解(除了病毒)。

所以，有單位說，四月早就警告政府，之後會大流行，醫療量能要準備好，避免塞住！
要怎麼準備好，才能不塞住呢？

全台灣醫護人員跟醫療場所就那麼多，又不可能短時間內增加十倍，怎麼改善
分流或看診方式，數量暴增十，就是會塞車。

系統壅塞是無解難題，誰能在系統不更新的情況下解開系統壅塞問題，我看可以拿
諾貝爾獎了！


: 今天早上，
: 我總算是見識到了何謂疫苗充足想打都打得到。
: 網友說，五月份就安排校園施打啦，
: 我兒子是5歲未滿6歲，
: 差一點所以不能打莫德納，
: 只能排BNT的名額，
: 校園施打是國小以上，
: 5-6歲幼兒園的家長要自行前往醫療院所施打，
: 簡單講就是被忽略要自己看著辦的一群。
: 好，這沒關係，
: 不過就是請個半天假的事，
: 只要有針可打都行。
: 相信政府，就是今早這狀況，
: 讓一堆家長帶著孩子燃燒生命浪費時間。
: 這時候就很羨慕台北市的兒童BNT雖然難搶，
: 至少家長可以用線上預約的方式，
: 市政府有統整出診所讓家長線上選擇，
: 而不是像我們這些無頭蒼蠅，
: 還必須打開可施打診所列表，
: 一個一個打電話詢問是否有疫苗，
: 可預約的都約滿，
: 只開放現場排隊的都排爆，
: 然後大部分家長得到的都是一場空。
: 為何不像去年那樣開放1922線上預約疫苗？
: 說好的疫苗充足呢？
: 說好的不要到人潮擁擠的地方群聚呢？
: 即使現在快篩也好買了，
: 但是一兩個禮拜前也是藥局外群聚排爆。
: 我就問，
: 為何政府的政策總是「慢半拍」？
: 從口罩之亂以來，
: 總是逼著人民做些很浪費時間的事情，
: 是覺得台灣人愛排隊，
: 所以讓人民排一下沒關係嗎？
: 網友問：
: 是需要政府什麼政策什麼安排，人民才會滿意？
: 我才想問，
: 最基本的，讓人民不要像無頭蒼蠅一樣，很難嗎？
: 疫苗不夠就直說還不夠，
: 台灣大部分的民眾都習慣了漫長的等待，
: 所以不要誇下海口，給人民疫苗很充足的假象；
: 叫人民減少群聚，
: 就不要帶頭製造會群聚的排隊亂象。
: 快篩實名制不能用線上預約嗎？
: 兒童疫苗不能用線上預約嗎？
: 去年的1922預約系統死掉了嗎？
: 硬體不夠軟體又不行，
: 我是真心不能理解，
: 為什麼可以這麼沒效率。

大家都想搶、都願意排時，不管是實名制口罩、快篩
或是1922疫苗，都是會群聚，只是看群聚的程度或密
度，就好比兒童疫苗可以在學校好好的打莫德納，那
選擇了BNT該怪政府給你更多的選擇嗎?

(我堂妹在英國，致今包括小孩都是通知能打什麼就打什麼沒得挑)

--
如果白癡能飛，那晚清將會是這個時代世界上最大的飛機場，譚延闓非常清楚，
在那風雨雷鳴交加的飛機場上空，無數的一品到九品的白癡飛來飛去，就像無頭
的蒼蠅一般，這時的他就在這個飛機上常冷眼旁觀，而他知道也有些冷靜的傢伙
跟他一樣在觀察這個國家，那個遠在東北方的大頭胖子和他差不多，不過就現在
來看..
                                                          ...<北洋>五十八章

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.131.163 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YZYF36y (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1653482435.A.1BC.html
※ 同主題文章:
　 05-22 22:52 PythonScript. ■ [問題] 幼兒園該自主停課嗎
　 05-24 06:24 anshley. ■ Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎
　 05-24 13:35 anitgirl. ■ Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎
　 05-25 00:13 pooi. ■ Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎
　 05-25 11:02 gossip1985. ■ Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎
　 05-25 12:29 pooi. ■ Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎
　 05-25 13:46 sweam. ■ Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎
　 05-25 16:58 leesly. ■ Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎
　 05-25 17:23 cmuboy. ■ Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎
● 05-25 20:40 dunntw. ■ Re: [問題] 幼兒園該自主停課嗎
推 suction: 當然也有人會說應該不計代價增加人力 如果增加醫護大家大1F 05/25 20:43
→ suction: 概ok 但如果增加中央政府或是地方公所衛生所人力呢 疫情
→ suction: 過後是不是被說冗員@@
推 mimix1986: 你最後舉BNT或莫德納就錯了，第一，一堆五歲小孩只能4F 05/25 20:44
→ mimix1986: 打BNT，第二，大部分幼兒園沒有學校統一施打，只能去
→ mimix1986: 醫院或診所繳意願書施打。

那我致歉，不夠認真只憑印象寫(家中小孩兩歲不可能打所以沒認真記)

推 sweam: 未滿6歲就只有BNT可以打喲，如果有莫德納可打我才不想跟人7F 05/25 20:45
→ sweam: 搶BNT
→ sweam: 幼兒園也大部分沒有校園施打，要家長自行處理。
→ mimix1986: 可以學校集中施打的幼兒園是少數，公立也一樣。10F 05/25 20:46
→ sweam: 另外，今天也有診所出來說覺得政府配發的疫苗數量太少了，11F 05/25 20:47
→ sweam: 這也反應出並非施打疫苗的人力不夠，而是量的配給可以更合
→ sweam: 理吧。
推 mayhuangno: 現在是一堆可以打莫德納的跟5歲搶BNT啊～扣打都被拿去14F 05/25 20:47
→ mayhuangno: 校園了
推 dever: 在台灣太舒服了，國外這樣對醫護試看看16F 05/25 20:47
→ mayhuangno: 我兒子私幼也是自行要帶去診所打，如果可以統一幼兒17F 05/25 20:48
→ mayhuangno: 園施打有多好
推 pierides47: 我身邊6歲以上能打莫的都想打BNT啊19F 05/25 20:49
推 sweam: 即便有預約系統，到了現場還是會有人潮。但至少家長可以篤20F 05/25 20:49
→ sweam: 定今天我請了假帶孩子來就一定會有疫苗可以打，而且預約的
→ sweam: 診號還可以分流。現在沒有預約系統，現場就是人潮爆炸，而
→ sweam: 這些無頭蒼蠅裡大部分的人都打不到。
※ 編輯: dunntw (122.116.131.163 臺灣), 05/25/2022 20:52:17
噓 pila0830: 來個已經用過的預約系統就解決的事情你跟我扯路上塞車??24F 05/25 20:51
→ mayhuangno: 為什麼不能先限制幼童BNT只有五歲未滿六歲可以施打呢25F 05/25 20:52
→ mayhuangno: ？
→ mayhuangno: 診所說：莫德納剩一堆沒人打.........
推 toocat168: 我覺得為什麼不能統一用1922的系統預約是因為趕時28F 05/25 20:59
→ toocat168: 間吧，而且庫存
→ toocat168: 什麼的還卡到學校的施打，只要有學校這個因素就比
→ toocat168: 較偏地方自治，
→ toocat168: 所以讓地方自己統合學校和自行施打覺得也沒有不合
→ toocat168: 理。
推 kitten631: 避免急診系統擠爆要做好輕重症分流，而不是大家一窩蜂34F 05/25 21:32
→ kitten631: 往醫院衝，其實現在有慢慢區分開了
→ kitten631: 交通問題其實是另一種專業，但不是像你說的這麼無解吧
推 shiningwine: 預約通報系統頻寬加寬啊......37F 05/25 21:39
→ Dasiqwai: 原文「就好比兒童疫苗可以在學校好好的打莫德納，那選38F 05/25 21:45
→ Dasiqwai: 擇了BNT該怪政府給你更多的選擇嗎?」這段改一下吧?
→ Dasiqwai: 他們就是統一沒有打，而且只能打BNT，你的結論跟人家在
→ Dasiqwai: 講的不是同一件事
→ Laeta: 實名制單雙號領不就是分流方式的其中一種42F 05/25 21:45
→ Dasiqwai: 沒有統一打*43F 05/25 21:45
噓 jjoonnyy: 很多政策真的太慢了，光快篩陽等於確診就慢了20天左右44F 05/25 21:46
推 sweam: 5-11歲的人數又不像之前成人的數量那麼多，施打率也不會像45F 05/25 21:46
→ sweam: 成人那麼高，拿流量頻寬塞車來說真的讓人無法理解啊。
→ jjoonnyy: 可以的理由和反對的理由都是笑死人47F 05/25 21:47
→ jjoonnyy: 抗病毒藥物也是下放的太慢太慢了
推 jjoonnyy: 以上這些 我們月初就提醒和建議了 結果最近才願意做
→ jjoonnyy: 疫情本來就有重災區，硬要全國一體適用。根本有事情
→ mirrorhide: 因為盛行率還沒到，當然是到該開放的時候才開放快篩51F 05/25 21:53
→ mirrorhide: 陽性等同確診
→ rainfarmer: 真的不知道現在在擠啥 ，5月出早打該完的事。美國2月53F 05/25 21:54
→ rainfarmer: 就一堆數據可以看了。
推 mirrorhide: 藥物問題也很多醫師解釋過了，那不是神藥，而是限制55F 05/25 21:54
→ mirrorhide: 很多的新藥，也是要看疫情情況做調整。
→ rainfarmer: 要打疫苗就不要挑疫苗 ，不打疫苗就減少染病機會57F 05/25 21:55
推 jjoonnyy: 雙北盛行率下降了 所以反而適用? 快篩陽PCR陽一直都很高58F 05/25 21:56
→ jjoonnyy: 盛行率影響一直不是主要原因 快篩站陽性率上升 只是因為
→ jjoonnyy: 嚴格執行快篩陽才能PCR 越嚴格的地方 陽性率就越高而已
推 jjoonnyy: 新聞會報準確度只有80-90%，但廠商幾乎都寫特異性99%
→ jjoonnyy: 簡單來說就是不一定篩得出來 但篩出來陽幾乎95%以上正確
→ jjoonnyy: 雙北也證實，嚴格實行快篩陽才PCR，準確度可高到97-98%
推 szuchi0912: 呃，兒童疫苗不是甚麼系統塞車欸，他是根本沒做統一系64F 05/25 22:05
→ szuchi0912: 統捏
→ jjoonnyy: 當初反對是因為偽陽性有10% 同意是因為準確度90%66F 05/25 22:06
→ jjoonnyy: 還有原本偽陽性隔離有法律問題 現在也變成沒有問題了
→ szuchi0912: 況且做了預約系統也是方便醫療院所預先規劃吧！不然68F 05/25 22:07
→ szuchi0912: 我只是要去診所看病，還要跟打疫苗的一起等等等。
→ jjoonnyy: 而且更可笑原因 反對原因是怕中南部跑來北北基桃快篩70F 05/25 22:07
→ jjoonnyy: 不提了! 整體防疫我還是給及格 但有些可以更快速果斷
推 mirrorhide: 那是看全臺灣整體的，台灣就這麼小，大方向不會只看72F 05/25 22:08
→ mirrorhide: 個別縣市，目前停課把高原期時間再拉長，大概還會持
→ mirrorhide: 續一段時間高確診數。
推 jjoonnyy: 簡單來說 快篩陽PCR陽 不管盛行率如何 原廠出廠就寫了75F 05/25 22:11
→ jjoonnyy: 就是一定有90%以上 就文獻來看 也是有這樣的特異性
→ jjoonnyy: 另外同樣人口 確診破20000和確診只有2000 一體政策 真的
→ jjoonnyy: 不認為是好的政策  但同意停課把高原期再拉長了
推 nanaling: 如果不是為了保險，我實在不知道快篩要不要直接判陽差別79F 05/25 22:15
→ nanaling: 在哪（認真發問）
推 sweam: 快篩陽就直接確診可以讓人不用去擠PCR也可以讓需要用藥的人81F 05/25 22:18
→ sweam: 不用等幾天的PCR 而拖到給藥的時間
推 nanaling: 噢 我的剛想的是一樣都是症狀治療，退燒止咳。 沒想到Co83F 05/25 22:20
→ nanaling: vid 藥物這塊
推 sweam: 提前給藥可以大幅降低轉重症的機率85F 05/25 22:23
→ kitten631: 不只保險，以傳染病防治法來說隱匿病情是會被罰的，沒86F 05/25 22:26
→ kitten631: 有去PCR做確診幾乎等同隱匿了吧
推 jjoonnyy: 其實我認為最好的是快篩陽就等於確診，高風險需要用藥再88F 05/25 22:26
→ jjoonnyy: 去做PCR。符合用藥的，其實可能不到1/3人口
→ kitten631: 上班上學的人也需要確診的證明才能進行後面的請假和居90F 05/25 22:27
→ kitten631: 隔
→ jjoonnyy: 應該這樣講 盛行率還是會影響準確度 但因地制宜會更好92F 05/25 22:28
推 jjoonnyy: 整個離題 ~ 不講了~ 希望大家能順利度過疫情
推 nanaling: 同意jj , 覺得需要用藥的再驗就好94F 05/25 22:33
推 ghjkl5566: BNT貨就還沒到齊,不然以買的量讓小孩打完一輪有剩95F 05/25 22:39
→ ghjkl5566: 我就不懂現在崩潰的人,未來打到疫苗後會感激嗎？
→ ghjkl5566: 還是覺得拿到這些資源是理所當然?
推 magpie: 快篩陽判斷比較快，當天確診當天算隔離第一天，Pcr要等兩98F 05/25 22:48
→ magpie: 天等於要多請兩天假
推 magpie: 我家兩個小孩是用舊制隔離書+診所視訊快篩陽判確診，覺得
→ magpie: 很方便的點是：1.小孩不用到指定場所pcr ，2.輕症拿藥很
→ magpie: 快速，3.快篩日=確診日=通報日（還是要看居隔書領的時間
→ magpie: 跟診所通報效率，但新制可以省去拿居隔書的時間），父母
→ magpie: 不會請到等待假。另外有些診所不發確診診斷證明書，所以保
→ magpie: 險能不能領要再問保險公司，我家是沒保到防疫險所以不用診
→ magpie: 斷書
推 allen501pc: 塞車問題，要看哪幾個環節出問題，這個靠工業工程手107F 05/25 23:04
→ allen501pc: 法都有得解
推 oliverroli: 系統的話，高雄的確診回報是另外建一套系統 桃園的關109F 05/25 23:27
→ oliverroli: 懷包領取則是直接開新的通路 像這種類型都還可以想辦
→ oliverroli: 法 但牽涉到醫療站點和醫療人員數量的事情就比較難了
→ oliverroli: 快篩一開始可能也受限於藥局和物流人力吧 所以後來才
→ oliverroli: 開放其他通路進貨或是自購
推 onejune: 現在是政府跟塞在車陣中的你說  全線一路暢通114F 05/25 23:30
→ onejune: 有問題也是你的問題 你不是個聰明的用路人
→ luckyturtle: 要這樣比喻的話，既然能預期一定會大塞車，那能夠用116F 05/25 23:34
→ luckyturtle: 先前規劃去減少到最低，既然知道要放寬，勢必知道會
→ luckyturtle: 接著有大確診，先前準備做好，快篩準備足夠到各通路
→ luckyturtle: 都有，PCR量能準備足夠，藥準備好，分流做好這樣就
→ luckyturtle: 算塞車，也能將不必要進醫院的人分流開減少醫療負擔
→ luckyturtle: 。
→ luckyturtle: 兒童BNT在各個國家都比莫德納早開始接種在5歲小孩，
→ luckyturtle: 小孩的疫苗大家最擔心的就是副作用，莫德納副作用比
→ luckyturtle: 強大家都知道，但我們一開始沒購買兒童BNT，直接推6
→ luckyturtle: 歲以上施打莫德納，確實很多人會擔心，今天大家會恐
→ luckyturtle: 懼的源頭是覺得很多東西看國外的狀況，我們要在開放
→ luckyturtle: 前準備的更好並不難，但卻都沒有。
→ oliverroli: 疫苗施打也是受限於站點數量 所以成人施打後來才加開128F 05/25 23:35
→ oliverroli: 很多站
推 maru9981: 幹嘛感激，那本來就是政府分內的事要人感激會不會太奴130F 05/25 23:38
→ maru9981: 了啊笑死
推 oliverroli: lucky大 兒童bnt在去年Q4就接洽了，並不是一開始沒有132F 05/25 23:47
→ oliverroli: 買
推 ghjkl5566: 還真的有人覺得自己免費拿到這些資源是理所當然耶！134F 05/25 23:53

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