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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-13 15:43:15
看板 BabyMother
作者 dahlia7357 (進退，唯谷)
標題 Re: 【新聞】北市1歲童遭虐慘死　保母姊妹殘忍手法曝
時間 Tue Mar 12 14:57:13 2024

議員QN好

我建議探訪員以後將以下兩點納入SOP:

1) 攜帶簡易磅秤，每月探訪時紀錄孩童體重

理由：受虐兒經常遭受營養不良，或是因疾病導致吸收障礙

　　　如體重在一個月內掉了ｘ％，即列入重點觀察名單

      或直接介入照護

2）攜帶布尺，紀錄孩童的頭圍 胸圍 腰圍

理由 :除了紀錄孩童身體資訊，另可以直接觸摸孩童

      在合理安全的檢測下，做最基本的觸診和接觸


以上兩個方法，是仿效獸醫用來判斷動物是否生病最基本的檢測(體重 觸診)


因為保母口頭給出的資訊，未必經過量化或是經過美化

有了體重和體圍這種可量化的資訊

加上過程中的基本接觸

可以提前發現受虐兒營養不良的情況

再來，探訪員就算實際經驗不足

有了體重跟身體數值，都可以交由社內資深社工來協助判讀

也大大降低社工壓力 (一個人擔下所有的過失)

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.115.211 (臺灣)
※ 作者: dahlia7357 2024-03-12 14:57:13
※ 文章代碼(AID): #1bx_pBqT (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1710226635.A.D1D.html
※ 同主題文章:
　 03-11 12:48 rubych. ■ 【新聞】北市1歲童遭虐慘死 保母姊妹殘忍手法曝
　 03-11 23:16 Amity. ■ Re: 【新聞】北市1歲童遭虐慘死 保母姊妹殘忍手法曝
　 03-12 08:37 greenbag. ■ Re: 【新聞】北市1歲童遭虐慘死 保母姊妹殘忍手法曝
　 03-12 13:45 qn. ■ Re: 【新聞】北市1歲童遭虐慘死 保母姊妹殘忍手法曝
● 03-12 14:57 dahlia7357. ■ Re: 【新聞】北市1歲童遭虐慘死 保母姊妹殘忍手法曝
→ canlest     : 是不是協助換一次尿布 就能檢視身體有沒有異狀1F 03/12 15:02
→ canlest     : 要不然通常都被衣物遮住了
推 lebo469     : 推 訪視應該有機制3F 03/12 15:05
推 THANN       : 有道理4F 03/12 15:05
推 floraiku    : 推。5F 03/12 15:08
→ ty1111      : 寶寶有一個時期會因為活動量變大突然變瘦抽高 看腰6F 03/12 15:10
→ ty1111      : 圍可能不大準 體重可以

理解，其實量這些資訊，更多的是要社工增加跟孩子的接觸 (觸碰身體，四肢)

需要的是一個合理且讓保母無法迴避的作法
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 03/12/2024 15:13:33
推 juliaa      : 推這篇，即使孩子很怕生不願意給外人碰身體，簡單8F 03/12 15:18
→ juliaa      : 的量個體重也會很清楚
→ ty1111      : 讓社工用公發的手機各角度拍幾張近照 不知道可不可10F 03/12 15:19
→ ty1111      : 以替代(公發是怕直接用保母發的照片 避免未實地檢
→ ty1111      : 視)
推 ghstbbit    : @canlest 同意看法。如果照兒福說的脫光衣服是對保13F 03/12 15:19
→ ghstbbit    : 母不信任作法，不如規定將換尿布納入檢查項目，我
→ ghstbbit    : 想應該更容易提早發現。
→ ladyku      : 推，應有制度存在16F 03/12 15:19
推 TSMininder  : 推 有用17F 03/12 15:27
推 bird1314    : 量體重拍照尺寸還可以 要求社工還要換尿布然後那種18F 03/12 15:33
→ bird1314    : 功德薪水實在有點…
推 lightmei    : 推，簡單明瞭的方法20F 03/12 15:37
推 lightmei    : 而且資歷淺的社工很容易被保母唬的一愣一愣，數據
→ lightmei    : 化的判斷是好的
→ a0652qj     : 現在新北保母有一個照護資料每日上傳的APP 不知是否23F 03/12 15:48
→ a0652qj     : 有全台通用？每天照護照片上傳，有什麼變化也能監控
推 freenight23 : 把就醫紀錄跟跟寶寶手冊紀錄，跟保母的說詞一起對照25F 03/12 15:49
→ freenight23 : 是不是會是比較簡單客觀的方式。
推 nanaling    : 如果能交由第三方做身體檢查更理想。 像有人提到強27F 03/12 15:51
→ nanaling    : 制比較頻繁地健檢
→ a0652qj     : 醫生對於高風險或全日托家庭定期巡診也一定有效29F 03/12 15:54
→ a0652qj     : 社工不懂醫生也會懂
→ hank12332   : 只能說，說的很容易，實際上沒人做31F 03/12 15:55

專業就是能不厭其煩實行簡單卻重要的事情，例如空服員要求乘客繫好安全帶

我認為社工絕對是一門專業，他們一定可以辦到的

→ nanaling    : 像小孩7歲沒入學會被找一樣，定期健檢應該也強制32F 03/12 15:56
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 03/12/2024 16:00:09
推 kanokazurin : 推 有數據紀錄也好追蹤33F 03/12 16:01
推 ukw314      : 推，請保母當場換一次尿布也可以34F 03/12 16:03
推 iamtsun     : 推，簡單的生理量測帶回實際的客觀數據交給專業評35F 03/12 16:10
→ iamtsun     : 估
推 ILUKCY      : 推 換尿布可以請保母執行37F 03/12 16:26
推 ethel617    : 推，明確簡易可以快速判斷38F 03/12 16:29
推 pinkcycle   : 推，已經很實際了，不至於太難達到。39F 03/12 16:29
推 kitten631   : 推實際建議40F 03/12 16:33
推 wowhaha10339: 第三方加強檢查之類的 例如定期去衛生所醫生體檢等41F 03/12 16:36
推 Aing        : 推 量身高/體重/頭圍真的實際也有意義!42F 03/12 16:39
推 skygrass    : 推！我也想推健康檢查及心理狀態評估43F 03/12 16:41
推 serflygod   : 推，簡單可以量化44F 03/12 16:42
推 thoughtful  : 建議直接撥預算，讓醫療人員介入。每三個月回衛生45F 03/12 16:48
→ thoughtful  : 所進行健康檢查
→ thoughtful  : 跳脫同一體制，更不會有蒙蔽遮掩偽造的可能
推 qn          : 謝謝您的建議！我們馬上列入建議48F 03/12 16:49

感謝QN，可以的話，希望不分地區和立場的推廣

推 mashilegolas: 推！容易簡單的判斷方式49F 03/12 16:49
推 anniekinki  : 非常感謝議員重視虐兒事件。但想知道以議員的權力可50F 03/12 17:03
→ anniekinki  : 以做到什麼地步？記得qn是桃園這邊的議員，妳提議上
→ anniekinki  : 去後能夠讓全國都實行嗎？
→ anniekinki  : 可否與貴黨的立委合作推動修法呢？
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 03/12/2024 17:10:54
推 qn          : 我來協調54F 03/12 17:09
推 jplix       : 推55F 03/12 17:11
推 libear0217  : 覺得身高體重這方法不錯，送托嬰、學校也是會定期量56F 03/12 17:13
→ libear0217  : 身高體重的
推 panini      : 認為社工的報告必須附上照片和影片，並傳送到政府58F 03/12 17:15
→ panini      : 的雲端平台。

好建議，如果能將小孩子站上磅秤的照片，上傳至第三方平台

就能夠避免事發之後，原單位開始往回造假資料的問題

但實際的流程恐怕難度增加不少，主要還是讓第一線人員第一時間能察覺體重變化

推 yummychoco  : 推客觀量化的數據確實能幫助判定60F 03/12 17:17
→ anniekinki  : 只要有人願意出來處理虐待案件，願意推動快速修法嚴61F 03/12 17:18
→ anniekinki  : 懲虐兒犯（不要跟我說有日程，我會打臉你們，某事件
→ anniekinki  : 讓我知道修法沒有順序只有願不願意修而已）只要修法
→ anniekinki  : 通過，嚴懲此案保母罰到她哭出來，我保證下次選舉一
→ anniekinki  : 定投貴黨一票，也會全力幫貴黨拉票。
推 panini      : 小孩子受保母長期虐待，內心肯定是充滿著恐懼，若66F 03/12 17:19
→ panini      : 社工當初有仔細觀察小孩的眼神，一定觀察得出來表
→ panini      : 情是害怕和有異狀的！
推 gagawu      : 推69F 03/12 17:19
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 03/12/2024 17:25:43
推 pandaeat    : 推量化70F 03/12 18:40
推 bird1314    : 我覺得應該要規定一個月定期去醫院檢查2次 大醫院都71F 03/12 18:51
→ bird1314    : 有通報機制而且不會隨便被賄賂和壓案
推 astroaceg   : 小朋友照片因為兒少法 不見得能上傳到資料庫等地方73F 03/12 19:41
→ astroaceg   : 。體重三圍這些也有個資法問題。
推 cherylsilent: 覺得帶去衛生所體檢比較實在75F 03/12 19:47
推 wind0423    : 我上保母課老師教的就是寶寶每天送來第一件事先幫76F 03/12 19:58
→ wind0423    : 他換尿布，檢查有無異狀！
推 caramelputin: 直接帶去衛生所任何醫療院所體檢/月，就可以了，少78F 03/12 20:57
→ caramelputin: 子化…其實也沒有多花錢。大家都這樣做，也沒有歧
→ caramelputin: 視針對保母的問題。
推 aquantum    : 推81F 03/12 21:16
推 fruitbaby   : 體重可量化沒錯，但我想到一個無量保母可能會做的是82F 03/12 21:34
→ fruitbaby   : ，探訪前給孩子灌水造假體重
推 master32    : 要搞成這樣為什麼不規定每個月帶去衛生所檢查就好?84F 03/12 22:11
→ master32    : 醫生對於這類判斷還更專業
推 kellyliuls  : 推86F 03/12 22:16
推 ww9022039   : 推87F 03/12 22:21
推 racoon151   : 我也覺得每個月定期由醫護檢查基本身高體重、外觀，88F 03/12 22:27
→ racoon151   : 會比較恰當。他們比較專業而且更多隻眼睛盯著
推 luagi510    : 可以至少請兩位社工陪同嗎？以防經驗不足的社工也多90F 03/12 23:13
→ luagi510    : 一份警覺
推 miyuika     : 給小孩健康檢查，有營養不良或其他異狀才能發現92F 03/12 23:38
→ miyuika     : 規定保母要上交醫療院所的檢查報告之類
推 luckyred    : 拜託qn了94F 03/12 23:50
推 seesky82321 : 推 量化數據95F 03/13 00:05
→ mic91836    : 這次陳社工很年輕單純，看似對小孩教養不熟樣，易被96F 03/13 00:11
→ mic91836    : 保母呼弄也說不定。若以交報告心態上班真不可取
推 todd7788    : 定期帶去給醫生檢查+198F 03/13 01:37
→ FeatherNight: 不知道紀錄食量跟作息有沒有幫助99F 03/13 03:28
→ FeatherNight: 這種資訊能比對出來保母作假之類的嗎
推 thoughtful  : 任何記錄都可以作假啊，衣服裡面塞鐵塊不就一樣重101F 03/13 08:02
→ thoughtful  : 。交給有專業第三方最實際啊，就每個月給兒科醫師
→ thoughtful  : 檢查
→ thoughtful  : 現在的情形不管是社工不夠專業，不夠謹慎，過勞，
→ thoughtful  : 那將把關孩子健康的責任交給其他單位不正克舒緩他
→ thoughtful  : 們壓力
推 whitejay    : 不必增加社工的壓力 認為要求定期醫院追蹤的比較實107F 03/13 08:47
→ whitejay    : 際 反正我們政府也很有錢 不缺哪些預算吧

同意帶去醫院檢查追蹤，不過我預設的情況是以探訪時能做的紀錄為主

如果一個社工只是照規定量個體重及體圍，並且記錄在單位內部不公開

這樣的作法對於管理個案的健康，至少是一層保障(特別是年輕且盡責的社工)

倘若保母或社工兩方，打定主意要便宜行事或是刻意造假

其實防不勝防

但如果真的能修法要定期給醫療單位強制紀錄，否則有罰則

我是非常贊同的 (前提是不傷害醫療量能，還有保母可以合法帶幼兒外出前往醫療診所)
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 03/13/2024 09:33:58
推 erwin7      : 小小淺見：還是各鄰里長（針對弱勢家庭隔週探訪，109F 03/13 12:20
→ erwin7      : 或全日托的安置小朋友）帶著區公所護士醫生的探訪，
→ erwin7      : 把社工的工作量分掉。專業的護士醫生一定可以看出
→ erwin7      : 我們所看不到的地方
→ ty1111      : 衛生所醫師護士應該沒有這種人力 我家偏鄉醫生只有113F 03/13 14:03
→ ty1111      : 一個 平日看診外還要兼預防針注射(嬰兒去打疫苗的
→ ty1111      : 時候 會順便做簡單的身體檢查和發展測試) 成人健檢
→ ty1111      : 他們也有出現 認真覺得衛生所人力應用已經很緊繃了
推 Kaho        : 高風險個案補助兩歲前每月健檢、里長每周不定期巡查117F 03/13 14:56

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